A quand une mission habitée sur Mars ?

A quand une mission habitée sur Mars ? - Sciences - Discussions

Marsh Posté le 06-06-2003 à 16:47:50    

Quand j'étais gamin (il y a 15-20 ans, disons), on entendait souvent dire qu'une mission spatiale sur mars verrait le jour dès le début du XXIème siècle.
Bon, ben on y est pas vraiment...
 
Pas la technologie nécessaire, pas l'argent, pas la volonté politique, bref, pleins d'obstacles se dressent devant cet aventure...
Alors... Pour quand vous voyez ça ? Que reste-il à accomplir pour y arriver ?


Message édité par cocorezo le 06-06-2003 à 16:49:16
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Marsh Posté le 06-06-2003 à 16:47:50   

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Marsh Posté le 06-06-2003 à 16:50:12    

M. Saulou envoie quand il veut le capitaine Kirk et M. Spok sur Mars grace au télétransporteur  
 :hello:


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j'échange avec vous de par les internets
Reply

Marsh Posté le 06-06-2003 à 16:52:50    

à part le prestige de l'avoir fait, c'est pas vraiment utile
déjà que les sondes lancées ont du mal à arriver, même s'il y avait des volontaires, pas sûr que ce soit une bonne idée
 
coloniser mars, pour en faire une poubelle plus vite que la terre? merci bien...

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Marsh Posté le 06-06-2003 à 16:54:33    

hpdp00 a écrit :

à part le prestige de l'avoir fait, c'est pas vraiment utile
déjà que les sondes lancées ont du mal à arriver, même s'il y avait des volontaires, pas sûr que ce soit une bonne idée
 
coloniser mars, pour en faire une poubelle plus vite que la terre? merci bien...

Je pense pas que le but soit de la coloniser, mais ce serait un premier pas vers d'autres voyages.
L'intérêt serait principalement scientifique. A court terme, l'intérêt pour l'humanité est nul. Mais à long terme....


Message édité par cocorezo le 06-06-2003 à 16:54:50
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Marsh Posté le 06-06-2003 à 17:00:42    

Cocorezo a écrit :

Je pense que ce serait un premier pas vers d'autres voyages.


y en a qui regardent trop les feuilletons de science fiction ;)
il n'y a que mars qui soit visitable

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Marsh Posté le 06-06-2003 à 17:02:04    

j'ai voté vers 2030. J'aimerai bien pouvoir voir ça de mon vivant  :sweat: .
 
Je pense que techniquement il serait déja possible d'envoyer des hommes sur Mars. (avec le budget de la défense des Etats-Unis ça devrait être posible...)
Après c'est une question de priorités...

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Marsh Posté le 06-06-2003 à 17:03:03    

hpdp00 a écrit :


y en a qui regardent trop les feuilletons de science fiction ;)
il n'y a que mars qui soit visitable

Mais quand je parle d'autres voyages, je parle de voyages plus lointains, pas forcément de colonisation de Mars.
Pour ce qui est de la SF, bien malin est celui qui sait ce que sera la conquète spatiale d'ici 2 ou 3 siècles...
Alors envisager un voyage sur mars n'est pas vraiment de la SF, mais une éventualité qui pourrait se réaliser dans les décénies à venir.

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Marsh Posté le 06-06-2003 à 17:03:34    

Cocorezo a écrit :


Pas la technologie nécessaire, pas l'argent, pas la volonté politique, bref, pleins d'obstacles se dressent devant cet aventure...
Alors... Pour quand vous voyez ça ? Que reste-il à accomplir pour y arriver ?


 
quand la Terre aura suffisamment de ressource à gaspiller, peut être qu'on pourra l'envisager... [:spamafote]
Ou alors il faudrait attendre une nouvelle guerre froide pour obtenir la même dynamique que pour la course à la Lune.


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Marsh Posté le 06-06-2003 à 17:06:44    

Pour moi ce n'est pas du gaspillage ke d'utiliser des ressources pour envoyer des hommes sur mars mm si ca pouvai servir a autre choses, c ds la nature de l'homme de tenter des exploi et celui la est qlq chose de vraiment terrible!
 
Deja kan je regarde la lune, m'imaginer ke des hommes ont marcher dessus  :pt1cable: Alor mars  :pt1cable:  :pt1cable:

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Marsh Posté le 06-06-2003 à 17:07:44    

2050. Je serai encore vert :sol: (enfin si on est pas tous morts :sweat: )

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Marsh Posté le 06-06-2003 à 17:07:44   

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Marsh Posté le 06-06-2003 à 17:08:34    

Demain, le temps sera ideal, parait-il, pour une petite mission vers Mars de bon [:aloy]


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Marsh Posté le 06-06-2003 à 17:10:35    

2030 c'est une estimation optimiste. Ca m'étonnerait que ça se fasse d'ici ma retraite  :cry:


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Un modérateur n'est pas là que pour emmerder le monde. Il a aussi un rôle important d'organisation de la section, un peu comme un CRS :o
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Marsh Posté le 06-06-2003 à 17:12:28    

ça dépend tres fortement de la volontée des usa/europes au niveau spatial, ça peut etre dans 10 ans si ils sont motivés ou jamais si ils s'en foutent, et avec les accidents qu'il y a en ce moment le moral des états a ce niveau la est pas génial :/

Reply

Marsh Posté le 06-06-2003 à 17:12:31    

Cocorezo a écrit :

je parle de voyages plus lointains
 
bien malin est celui qui sait ce que sera la conquète spatiale d'ici 2 ou 3 siècles...
 
Alors envisager un voyage sur mars n'est pas vraiment de la SF, mais une éventualité qui pourrait se réaliser dans les décénies à venir.


jupiter ou saturne ne sont pas des destinations touristiques, planètes gazeuses, si c'est pour tourner autour et revenir, bof...
plus loin est inenvisageable pour un humain, sauf peut être uranus et neptune, mais bon, c'est pas un cadeau, les distances sont énormes et les moyens nécessaires fantastiques
 
on est d'accord, dans 3 siècles il y aura sans doute eu des changements radicaux ;)
qui n'impliquent pas qu'on envoye du monde sur mars pour autant ;)
 
si le voyage est POSSIBLE, il n'est pas INDISPENSABLE, ni même vraiment utile, au vu des moyens nécessaires, pouvant être utilisés autrement (dans le domaine spatial) avec des résultats bien plus passionnants

Reply

Marsh Posté le 06-06-2003 à 17:13:58    

Cocorezo a écrit :

Quand j'étais gamin (il y a 15-20 ans, disons), on entendait souvent dire qu'une mission spatiale sur mars verrait le jour dès le début du XXIème siècle.
Bon, ben on y est pas vraiment...
 
Pas la technologie nécessaire, pas l'argent, pas la volonté politique, bref, pleins d'obstacles se dressent devant cet aventure...
Alors... Pour quand vous voyez ça ? Que reste-il à accomplir pour y arriver ?


 
ben si on a la technologie, c'est ts le reste qui manque pour le moment  :D  
 
j'ai voté 2040 :/

Reply

Marsh Posté le 06-06-2003 à 17:14:15    

hpdp00 a écrit :


jupiter ou saturne ne sont pas des destinations touristiques, planètes gazeuses, si c'est pour tourner autour et revenir, bof...
plus loin est inenvisageable pour un humain, sauf peut être uranus et neptune, mais bon, c'est pas un cadeau, les distances sont énormes et les moyens nécessaires fantastiques
 
on est d'accord, dans 3 siècles il y aura sans doute eu des changements radicaux ;)
qui n'impliquent pas qu'on envoye du monde sur mars pour autant ;)
 
si le voyage est POSSIBLE, il n'est pas INDISPENSABLE, ni même vraiment utile, au vu des moyens nécessaires, pouvant être utilisés autrement (dans le domaine spatial) avec des résultats bien plus passionnants

comme ?
 
quels sont les domaines qui pourraient amener de grandes découvertes ?

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Marsh Posté le 06-06-2003 à 17:15:22    

hpdp00 a écrit :


jupiter ou saturne ne sont pas des destinations touristiques, planètes gazeuses, si c'est pour tourner autour et revenir, bof...
plus loin est inenvisageable pour un humain, sauf peut être uranus et neptune, mais bon, c'est pas un cadeau, les distances sont énormes et les moyens nécessaires fantastiques
 
on est d'accord, dans 3 siècles il y aura sans doute eu des changements radicaux ;)
qui n'impliquent pas qu'on envoye du monde sur mars pour autant ;)
 
si le voyage est POSSIBLE, il n'est pas INDISPENSABLE, ni même vraiment utile, au vu des moyens nécessaires, pouvant être utilisés autrement (dans le domaine spatial) avec des résultats bien plus passionnants

Uranus et neptune sont aussi des planètes gazeuses. Mais Jupiter ou Saturne ont des satellites telluriques "colonisables". Bon, reste à trouver un intérêt d'y aller... Mais peut être qu'un jour, ce sera nécessaire, sui sait. Ce jour là, il faudra "pouvoir" le faire, technologiquement. Il faut donc bien commencer par qqch... DOnc pkoi pas un voyage sur Mars...


Message édité par cocorezo le 06-06-2003 à 17:15:51
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Marsh Posté le 06-06-2003 à 17:15:26    

chubaca a écrit :

comme ?
 
quels sont les domaines qui pourraient amener de grandes découvertes ?


 
Une vraie théorie sur la naissance de l'univers..


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Marsh Posté le 06-06-2003 à 17:15:31    

chubaca a écrit :

ça dépend tres fortement de la volontée des usa/europes au niveau spatial, ça peut etre dans 10 ans si ils sont motivés ou jamais si ils s'en foutent, et avec les accidents qu'il y a en ce moment le moral des états a ce niveau la est pas génial :/


 
non actuellement pour un GROS vaisseau tel qu'un engin habité on a pas compris assez de choses pour que ça ait une chance de fonctionner.
 
Faut savoir que les missions prévues pour partir vers 2010-2012 ça fait un bout de temps qu'on bosse dessus (et qu'elles sont annulées les unes après les autres [:sisicaivrai]).
 
Après Mars Express le CNES et l'ESA n'ont plus rien en stock pour Mars, depuis que Mars Premier a sauté


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Marsh Posté le 06-06-2003 à 17:15:43    

D'ici 40 à 50 ans au minimum...

Reply

Marsh Posté le 06-06-2003 à 17:15:49    

Zatane a écrit :

Pour moi ce n'est pas du gaspillage ke d'utiliser des ressources pour envoyer des hommes sur mars mm si ca pouvai servir a autre choses, c ds la nature de l'homme de tenter des exploi et celui la est qlq chose de vraiment terrible!  


 
A part pour la fanfaronade, je vois pas trop l'interet d'aller sur Mars. Et l'interet scientifique, laisse moi rire : les militaires passent toujours avant les scientifiques, on l'a vu pour la Lune...


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Warp 9.982
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Marsh Posté le 06-06-2003 à 17:16:34    

Prometheus a écrit :


 
A part pour la fanfaronade, je vois pas trop l'interet d'aller sur Mars. Et l'interet scientifique, laisse moi rire : les militaires passent toujours avant les scientifiques, on l'a vu pour la Lune...


 
On peut dire la même chose des voyages habités qui ne servent pas à grand chose aussi... [:spamafote]

Reply

Marsh Posté le 06-06-2003 à 17:16:59    

Prometheus a écrit :


 
A part pour la fanfaronade, je vois pas trop l'interet d'aller sur Mars. Et l'interet scientifique, laisse moi rire : les militaires passent toujours avant les scientifiques, on l'a vu pour la Lune...

Neil Amstrong était le seul civil de la mission Apollo 11. C'est lui qu'on a choisi pour poser le pied en premier, à cet égard

Reply

Marsh Posté le 06-06-2003 à 17:18:04    

Nico [PPC] a écrit :


 
On peut dire la même chose des voyages habités qui ne servent pas à grand chose aussi... [:spamafote]

Mais c un premier pas vers autre chose, plus tard.
 
 
En mathématique, la recherche fondamentale sert pas à grand chose non plus. Mais pourtant, cela peut avoir plein d'impacts à long terme dans d'autres disciplines.

Reply

Marsh Posté le 06-06-2003 à 17:18:43    

Prometheus a écrit :


 
A part pour la fanfaronade, je vois pas trop l'interet d'aller sur Mars. Et l'interet scientifique, laisse moi rire : les militaires passent toujours avant les scientifiques, on l'a vu pour la Lune...


 
sauf qu'en spatial qu'on lance des fusées ou des missiles ballistiques c'est quasi les mêmes problèmes qui se posent  ;)


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Reply

Marsh Posté le 06-06-2003 à 17:18:49    

chubaca a écrit :

comme ?
 
quels sont les domaines qui pourraient amener de grandes découvertes ?


envoi de sondes automatiques sophistiquées pour étudier les planètes comme mercure, vénus, mars, pluton, saturnes, les astéroïdes, les comètes
et pour le prix d'une seule expédition sur mars, on peut en plus créer un immense téléscope interférentiel dans l'espace ou sur la lune...

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Marsh Posté le 06-06-2003 à 17:19:12    

Cocorezo a écrit :

Mais c un premier pas vers autre chose, plus tard.
 
 
En mathématique, la recherche fondamentale sert pas à grand chose non plus. Mais pourtant, cela peut avoir plein d'impacts à long terme dans d'autres disciplines.


 
Qu'on s'occupe des problèmes terrestres avant.

Reply

Marsh Posté le 06-06-2003 à 17:20:19    

Nico [PPC] a écrit :


 
Qu'on s'occupe des problèmes terrestres avant.


 
La Terre fait partit d'un ensemble dont il est difficile de faire abstraction (cf Armageddon).  :o


Message édité par Caleb2000 le 06-06-2003 à 17:20:27

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Marsh Posté le 06-06-2003 à 17:21:19    

Nico [PPC] a écrit :


 
Qu'on s'occupe des problèmes terrestres avant.

C'est un bon argument, en effet, même si on trouvera toujours qqch à faire de + important avant un voyage sur mars


Message édité par cocorezo le 06-06-2003 à 17:22:19
Reply

Marsh Posté le 06-06-2003 à 17:21:26    

vancrayenest a écrit :


 
sauf qu'en spatial qu'on lance des fusées ou des missiles ballistiques c'est quasi les mêmes problèmes qui se posent  ;)  


 
ben oui, c'est pour ça que la course à la Lune a été le prétexte de façade pour faire passer la pillule des budgets colossaux. Ca servait avant tout à développer les missiles ballistiques.


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Marsh Posté le 06-06-2003 à 17:21:37    

Caleb2000 a écrit :


 
La Terre fait partit d'un ensemble dont il est difficile de faire abstraction (cf Armageddon).  :o


 
Sauf que ce n'est pas le fait d'aller sur Mars qui empêchera les océans de monter et la raréfaction de l'eau potable d'ici plusieurs dizaines d'années :/

Reply

Marsh Posté le 06-06-2003 à 17:22:11    

Nico [PPC] a écrit :


 
Sauf que ce n'est pas le fait d'aller sur Mars qui empêchera les océans de monter et la raréfaction de l'eau potable d'ici plusieurs dizaines d'années :/


 
Tu quotes un troll de mauvaise qualité.
 
Fais attention  ;)


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Marsh Posté le 06-06-2003 à 17:24:42    

pas besoin d'y avoir des interets, les interets c bien pour avoir bonne concience pour tout le fric gaspillé, mais mars c rien que pour la beauté du geste, l'exploit humain, scientifique et technologique. un peu comme une traversé de la manche a la nage, un tour du monde en ballon ou un homme sur la lune. ca a pas d'interet a proprement parlé mais c le propre de l'homme d'avoir des reves inaccesible pour le poussé a se depasser et a aller tjr plus loin.

Reply

Marsh Posté le 06-06-2003 à 17:25:27    

Prometheus a écrit :


 
ben oui, c'est pour ça que la course à la Lune a été le prétexte de façade pour faire passer la pillule des budgets colossaux. Ca servait avant tout à développer les missiles ballistiques.


 
c'est exactement ça.
 
En fait la course à la Lune a bénéficié de pas mal d'avancées militaires dans les années 50, ensuite budgets colossaux à la fois en spatial et en militaire, puis retombées scientifiques du spatial vers le militaire.


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Un modérateur n'est pas là que pour emmerder le monde. Il a aussi un rôle important d'organisation de la section, un peu comme un CRS :o
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Marsh Posté le 06-06-2003 à 17:25:53    

eraser17 a écrit :

pas besoin d'y avoir des interets, les interets c bien pour avoir bonne concience pour tout le fric gaspillé, mais mars c rien que pour la beauté du geste, l'exploit humain, scientifique et technologique. un peu comme une traversé de la manche a la nage, un tour du monde en ballon ou un homme sur la lune. ca a pas d'interet a proprement parlé mais c le propre de l'homme d'avoir des reves inaccesible pour le poussé a se depasser et a aller tjr plus loin.

ouais, enfin c pas le même prix qu'une traversée de la manche en pédalo ! :D

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Marsh Posté le 06-06-2003 à 17:27:03    

hpdp00 a écrit :


envoi de sondes automatiques sophistiquées pour étudier les planètes comme mercure, vénus, mars, pluton, saturnes, les astéroïdes, les comètes
et pour le prix d'une seule expédition sur mars, on peut en plus créer un immense téléscope interférentiel dans l'espace ou sur la lune...

:jap:
 
c vrai que ça a l'air pas mal, surtout le telescope sur la lune :love:

Reply

Marsh Posté le 06-06-2003 à 17:27:21    

vancrayenest a écrit :


 
c'est exactement ça.
 
En fait la course à la Lune a bénéficié de pas mal d'avancées militaires dans les années 50, ensuite budgets colossaux à la fois en spatial et en militaire, puis retombées scientifiques du spatial vers le militaire.


 
ouais, c'est pour ça qu'à moins d'une nouvelle guerre froide, je vois pas ce qui pourrait subventionner la course vers Mars  :??:


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Warp 9.982
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Marsh Posté le 06-06-2003 à 17:28:10    

Cocorezo a écrit :

ouais, enfin c pas le même prix qu'une traversée de la manche en pédalo ! :D


 
ouai mais si tout les pays riche du monde s'y mettent ca pourrais passer nivo budget. enfin bon quand les etats comprendront que les restrictions de budget a tout va dans la recherche pour les foutre dans le militaire ne pourra que les mener au desastre a un moment ou l'autre.

Reply

Marsh Posté le 06-06-2003 à 17:28:27    

Prometheus a écrit :


 
ouais, c'est pour ça qu'à moins d'une nouvelle guerre froide, je vois pas ce qui pourrait subventionner la course vers Mars  :??:  


 
ben même pas, puisque les problèmes de rentrée et de bouclier dépendent de la composition de l'atmosphère :/


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Un modérateur n'est pas là que pour emmerder le monde. Il a aussi un rôle important d'organisation de la section, un peu comme un CRS :o
Reply

Marsh Posté le 06-06-2003 à 17:29:00    

eraser17 a écrit :


 
ouai mais si tout les pays riche du monde s'y mettent ca pourrais passer nivo budget. enfin bon quand les etats comprendront que les restrictions de budget a tout va dans la recherche pour les foutre dans le militaire ne pourra que les mener au desastre a un moment ou l'autre.

Ben ouais, mais va expliquer ça au USA ! :sarcastic:

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Marsh Posté le    

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