Propagation du bruit -- j'comprends pas...

Propagation du bruit -- j'comprends pas... - Sciences - Discussions

Marsh Posté le 26-05-2003 à 12:13:19    

Wala, j'ai une question qui me trotte dans la tete :  
 
hypothese : le bruit se deplace grace aux vibrations de l'air qu'il provoque.
 
on dit que l'air est le meilleur isolant, genre on place deux cloisons (|, ca c'est une cloison)et entre les 2 on met rien : piece | rien  | piece
 
mais cela ne peut etre vrai que pour une isolation thermique, puisque l'hypothese dit que c'est l'air qui deplace le bruit.
 
Heuuu.....si j'ai pas ete clair, dites le, j'essaierai de poser ma question en francais la prochaine fois  :D  
 
merci, a +

Reply

Marsh Posté le 26-05-2003 à 12:13:19   

Reply

Marsh Posté le 26-05-2003 à 12:14:43    

elle est ou la question avec le "?"

Reply

Marsh Posté le 26-05-2003 à 12:15:12    

le bruit se deplace beaucoup plus facilement et plus loin dans les solides que dans les liquides, et dans les liquides que dans les gaz
t'as ta reponse ?


---------------
On cesse d'être un enfant comprenant qu'on est mortel
Reply

Marsh Posté le 26-05-2003 à 12:16:37    

fleuh a écrit :

Wala, j'ai une question qui me trotte dans la tete :  
 
hypothese : le bruit se deplace grace aux vibrations de l'air qu'il provoque.
 
on dit que l'air est le meilleur isolant, genre on place deux cloisons (|, ca c'est une cloison)et entre les 2 on met rien : piece | rien  | piece
 
mais cela ne peut etre vrai que pour une isolation thermique, puisque l'hypothese dit que c'est l'air qui deplace le bruit.
 
Heuuu.....si j'ai pas ete clair, dites le, j'essaierai de poser ma question en francais la prochaine fois  :D  
 
merci, a +


 
L'air est un bon isolant thermique et aussi un bon isolant au bruit parce-que comparativement a d'autres choses il transporte relativement mal le bruit et la chaleur (par mal, j'entend lentement et avec beaucoup de pertes).


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
Reply

Marsh Posté le 26-05-2003 à 12:18:30    

et les transitions entre milieux sont avec pertes surtout solides/air ..


---------------
Le coté obscur ....
Reply

Marsh Posté le 26-05-2003 à 13:39:52    

Citation :

et les transitions entre milieux sont avec pertes surtout solides/air ..


 
donc dans un modele cloison/rien/cloison, il y a 2 fois solide/air => bonne isolation thermique ET phonique ?
 
si c'est ca, c'est coolos : système pas cher et efficace  :jap:  
 
merci en tout cas pour les reponses
 
 :hello:

Reply

Marsh Posté le 26-05-2003 à 13:41:50    

fleuh a écrit :

Citation :

et les transitions entre milieux sont avec pertes surtout solides/air ..


 
donc dans un modele cloison/rien/cloison, il y a 2 fois solide/air => bonne isolation thermique ET phonique ?
 
si c'est ca, c'est coolos : système pas cher et efficace  :jap:  
 
merci en tout cas pour les reponses
 
 :hello:  


 
ya aussi 2 fois air/solide
le bruit n'aime pas le changement de milieu


---------------
Cherche geekette | Traquez vos billets d'€ | Don du sang | Don de moelle osseuse
Reply

Marsh Posté le 26-05-2003 à 13:44:45    

fleuh a écrit :

Citation :

et les transitions entre milieux sont avec pertes surtout solides/air ..


 
donc dans un modele cloison/rien/cloison, il y a 2 fois solide/air => bonne isolation thermique ET phonique ?
 
si c'est ca, c'est coolos : système pas cher et efficace  :jap:  
 
merci en tout cas pour les reponses
 
 :hello:  


 
Le principe même du double-vitrage :jap:


---------------
La Fontaine, Prévert et Brassens pour en arriver là...
Reply

Marsh Posté le 26-05-2003 à 13:47:17    

la meilleure isolation phonique, c'est le vide [:yaisse2]
 
vive le bon double vitrage [:dawa]

Reply

Marsh Posté le 26-05-2003 à 14:02:19    

Citation :

la meilleure isolation phonique, c'est le vide [:yaisse2]  


 
Ouais, mais pour faire le vide entre 2 pieces, va falloir aspirer longtemps ! :pt1cable:

Reply

Marsh Posté le 26-05-2003 à 14:02:19   

Reply

Marsh Posté le 26-05-2003 à 14:11:38    

tout milieu matériel transmet les vibrations, plus il est élastique, plus l'atténuation est forte [:dawa]

Reply

Marsh Posté le 26-05-2003 à 14:15:14    

SirJeannot a écrit :

tout milieu matériel transmet les vibrations, plus il est élastique, plus l'atténuation est forte [:dawa]

c'est plutot la viscosité qui joue sur l'atténuation. L'élasticité joue sur la célérité de l'onde il me semble... :o


Message édité par minusplus le 26-05-2003 à 14:15:24
Reply

Marsh Posté le 26-05-2003 à 14:27:53    

heu les comparaisons isolation thermique et phonique merci.
La chaleur est un radiation electromagnétique l'autre une vibration de l'air.
On isole pas du bruit de la meme façon que de la chaleur-froid.
Les parois solides reflechissent les ondes sonores et en absorbent une partie tout depend de l'lasticité du matériau.
Le transfert de chaleur concerne des "mécanismes" différents.

Reply

Marsh Posté le 26-05-2003 à 14:30:27    

Riwan a écrit :

heu les comparaisons isolation thermique et phonique merci.
La chaleur est un radiation electromagnétique l'autre une vibration de l'air.
On isole pas du bruit de la meme façon que de la chaleur-froid.
Les parois solides reflechissent les ondes sonores et en absorbent une partie tout depend de l'lasticité du matériau.
Le transfert de chaleur concerne des "mécanismes" différents.


 
Arrr, encore un expert en physique moleculaire  :o  
 
La chaleur se propage principalement selon 3 modes :
radiatif (infrarouge)
conduction (transfert de molecule a molecule)
convection (transfert de masse)
Les deux derniers sont purement de la physique de contact, pas un pet d'electromagnetisme dedans.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
Reply

Marsh Posté le 26-05-2003 à 14:32:43    

Riwan a écrit :

heu les comparaisons isolation thermique et phonique merci.
La chaleur est un radiation electromagnétique l'autre une vibration de l'air.
On isole pas du bruit de la meme façon que de la chaleur-froid.
Les parois solides reflechissent les ondes sonores et en absorbent une partie tout depend de l'lasticité du matériau.
Le transfert de chaleur concerne des "mécanismes" différents.

bah l'analogie ne me choque pas... les deux peuvent se propager par des mécanisme finalement assez similaires de type conduction dans un milieu, les deux interfèrent avec une surface comme tu le dis (transmission, absorption, réflexion)... le seul truc, c'est que le son ne rayonne pas mais sinon... [:spamafote]

Reply

Marsh Posté le 26-05-2003 à 14:32:48    

ciler a écrit :


 
Arrr, encore un expert en physique moleculaire  :o  
 
La chaleur se propage principalement selon 3 modes :
radiatif (infrarouge)
conduction (transfert de molecule a molecule)
convection (transfert de masse)
Les deux derniers sont purement de la physique de contact, pas un pet d'electromagnetisme dedans.


ca ne remet pas en cause ce que je dis, et les 3 modes de propagation je les connaissais. :o

Reply

Marsh Posté le 26-05-2003 à 14:34:33    

minusplus a écrit :

bah l'analogie ne me choque pas... les deux peuvent se propager par des mécanisme finalement assez similaires de type conduction dans un milieu, les deux interfèrent avec une surface comme tu le dis (transmission, absorption, réflexion)... le seul truc, c'est que le son ne rayonne pas mais sinon... [:spamafote]


Je dis juste qu'on isole pas de la même maniere dans ces deux cas. c tout, pas la peine de me parler d'un ton méprisant, merci Ciler :hello:

Reply

Marsh Posté le 26-05-2003 à 14:36:00    

Riwan a écrit :


Je dis juste qu'on isole pas de la même maniere dans ces deux cas. c tout, pas la peine de me parler d'un ton méprisant, merci Ciler :hello:

heu, moi c'était pas méprisant, hein, stai juste pour dire ce que je pense, c'est tout, hein ! :D

Reply

Marsh Posté le 26-05-2003 à 14:37:25    

Riwan a écrit :


Je dis juste qu'on isole pas de la même maniere dans ces deux cas. c tout, pas la peine de me parler d'un ton méprisant, merci Ciler :hello:


 
Ton meprisant, tout de suite  :o  
J'aurai voulu mepriser j'aurai ecrit un truc plus vulgaire que expert en physique moleculaire hein ;)
 
Bref, l'analogie est valide, car la chaleur comme le son se transmettent par conduction (meme si pour la chaleur ce n'est pas necessairement le mode de transfert majoritaire). Soyons heureux des transferts mecaniques sans lequels nos radiateurs electriques ou a eau chaude ne marcheraient pas  :jap:


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
Reply

Marsh Posté le 26-05-2003 à 14:41:18    

minusplus a écrit :

c'est plutot la viscosité qui joue sur l'atténuation. L'élasticité joue sur la célérité de l'onde il me semble... :o

arf c ca :jap: je me suis gourré  [:ninipc]

Reply

Marsh Posté le 26-05-2003 à 14:54:46    

com21 a écrit :


 
ya aussi 2 fois air/solide
le bruit n'aime pas le changement de milieu


 
exact c est les changements de milieu qui diminuent la conduction, comme por les ultrasons plus tes milieux sont differents plus la refraction est grande

Reply

Marsh Posté le 26-05-2003 à 16:34:53    

Riwan a écrit :


ca ne remet pas en cause ce que je dis, et les 3 modes de propagation je les connaissais. :o


bah, les modes de propagation principaux sont quand même la conduction et la convection pour des applications comme celles-ci.
 
On s'intéresse surtout à la transmission par rayonnement qd les autres ont déjà été fortement réduites (dans un thermo...) ou bien pour des applications spécifiques (le spatial...)

Reply

Marsh Posté le 26-05-2003 à 16:39:57    

Pas la peine de faire le vide dans le double vitrage, faut seulement faire gaffe à mettre moins de 8 mm entre les vitres.

Reply

Marsh Posté le    

Reply

Sujets relatifs:

Leave a Replay

Make sure you enter the(*)required information where indicate.HTML code is not allowed