Quel est ce serpent nageant au fond du Léman ?

Quel est ce serpent nageant au fond du Léman ? - Sciences - Discussions

Marsh Posté le 27-06-2005 à 13:49:00    

Bonjour,
 
J'ai vu ce serpent se balader au fond du Léman. Est-ce que quelqu'un arriverait à dire de quelle espèce il s'agit ?
http://img113.echo.cx/img113/4324/serpent29kl.jpg
 
J'ai pensé à un anaconda, mais comme je n'ai pas vu Jennifer Lopez tout près, je pense plutot à une couleuvre ou une vipère. Et plus précisement une couleuvre vipérinne, mais je n'en suis pas sur du tout.  
Il ressemble aussi pas mal à une vipère, mais est-ce que les vipères sont amphibies ?  :??:  
 
http://www.lemanlake.com/pages/faune/reptil.htm
 
Vipère aspic: http://www.karch.ch/karch/f/rep/va/vafs2.html
Couleuvre vipérine: http://www.karch.ch/karch/f/rep/nm/nmfs2.html
Couleuvre tesselée: http://www.karch.ch/karch/f/rep/nt/ntfs2.html


Message édité par Rasthor le 30-06-2005 à 13:45:56
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Marsh Posté le 27-06-2005 à 13:49:00   

Reply

Marsh Posté le 27-06-2005 à 13:51:53    

c'est mal les serpents :o
 
oui je crois que les viperes ne sont pas amphibie
 
et un anaconda c'est pas + gros ?? :d

Reply

Marsh Posté le 27-06-2005 à 13:52:27    

ça ressemble à une vipère mais bon, on voit pas la tête :o


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Les avatars de Kalimeroo sont toujours magnifiques ! Rendez-lui ses fesses !
Reply

Marsh Posté le 27-06-2005 à 13:53:02    

anaconda:
 
http://www.duke.edu/~mpc8/pictures/VENEZUELA/Merida%20and%20los%20llanos/anaconda%20time.jpg

Reply

Marsh Posté le 27-06-2005 à 13:56:06    

Ca ressemble un peu à une couleuvre vipérine je trouve.
 
http://moineaudeparis.com/Autres_A [...] /Serpents/


Message édité par leFab le 27-06-2005 à 13:57:31

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L'ennemi est con : il croit que c'est nous l'ennemi, alors que c'est lui ! (Desproges)
Reply

Marsh Posté le 27-06-2005 à 14:47:53    

T'as pas une estimation de la taille ??

Reply

Marsh Posté le 27-06-2005 à 18:12:05    

fennec_425 a écrit :

et un anaconda c'est pas + gros ?? :d


C'est peut-être un bébé anaconda. :o   :whistle:  :lol:  
 
Je doute en trouver en Suisse honnetement, à moins qu'il se soit échappé d'un vivarium.
 
 
C'était juste pour parler de J-Lo.  [:xp1700]

Reply

Marsh Posté le 27-06-2005 à 18:18:58    

phyllo a écrit :

T'as pas une estimation de la taille ??


Entre 60 et 90 je dirais. [:spamafote]
 
Et j'en ai vu un petit cette année, il devait faire 10cm. [:aloy]

Reply

Marsh Posté le 27-06-2005 à 18:37:06    

Cela élimine quasiment l'aspic (de toute façon, le peu qu'on voit de la tête ne fait pas trop vipère).

Reply

Marsh Posté le 27-06-2005 à 18:39:38    

il faut une température tropicale pour un anaconda, l'eau du léman est un peu froide pour eux. ce serait pas le monstre du loch ness venu pour le montreux jazz?


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la chronique d'Hadrien
Reply

Marsh Posté le 27-06-2005 à 18:39:38   

Reply

Marsh Posté le 27-06-2005 à 18:44:03    

phyllo a écrit :

Cela élimine quasiment l'aspic (de toute façon, le peu qu'on voit de la tête ne fait pas trop vipère).


Moi je vois pas la tête, elle est où?


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ne laissez pas une coupe de tifs vous gacher la vie...
Reply

Marsh Posté le 27-06-2005 à 18:58:16    

sancheveux a écrit :

Moi je vois pas la tête, elle est où?


Là:
http://img96.echo.cx/img96/797/serpent35gb.jpg
 
[:cupra]

Reply

Marsh Posté le 27-06-2005 à 18:59:37    

C'est Nessie, Williams [:lacuna coil]


Message édité par Profil supprimé le 27-06-2005 à 18:59:50
Reply

Marsh Posté le 27-06-2005 à 18:59:47    

leFab a écrit :

Ca ressemble un peu à une couleuvre vipérine je trouve.
 
http://moineaudeparis.com/Autres_A [...] /Serpents/


 
 
+1
 
Un autre site  
http://www.lemanlake.com/pages/faune/reptil.htm#maura
 


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Canon 10D - canon macro 50mm/f2.5 - Sigma 17-35 f2.8-4 EX Asph HSM
Reply

Marsh Posté le 27-06-2005 à 19:17:52    

sancheveux a écrit :

Moi je vois pas la tête, elle est où?


 
Jusqu'à là tout de suite je pensais qu'elle touchait le cadre, en bas de l'image. Maintenant, je me demande si on la voit, et en fait, j'en doute.
 
Je ne suis pas certain que la bête soit identifiable. Il me semble que les marques du dos sont variables.  

Reply

Marsh Posté le 27-06-2005 à 19:23:07    

phyllo a écrit :

Jusqu'à là tout de suite je pensais qu'elle touchait le cadre, en bas de l'image. Maintenant, je me demande si on la voit, et en fait, j'en doute.
 
Je ne suis pas certain que la bête soit identifiable. Il me semble que les marques du dos sont variables.


ouais j'ai pas tout suivi,sur la 1ere tophe je vois pas la tete par contre sur la 2eme que je n'avais pas on la voit sortir de l'eau.
enfin cpa grave


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ne laissez pas une coupe de tifs vous gacher la vie...
Reply

Marsh Posté le 27-06-2005 à 19:23:40    


C'est le site que j'ai donné en page 1.  :whistle:  
Très bien pour voir les différentes espèces de serpent du lac.

Reply

Marsh Posté le 27-06-2005 à 19:48:12    

prochaine etape, acheter un apn digne de ce nom pour faire des images! :lol:


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le sabre japonais--  
Reply

Marsh Posté le 27-06-2005 à 19:52:45    

corto a écrit :

prochaine etape, acheter un apn digne de ce nom pour faire des images! :lol:


C'était l'année passée.
L'appareil était un Fujifilm jetable étanche à 20m, avec une sensibilité de 800ISO. Très correct.
L'image a été scannée à partir de la photo développée. Je pourais essayé de scanner directement le négatif, voir si c'est mieux.
 
J'ai un APN Sony 3 megapixel, avec une sacoche étanche à 10m. Je l'ai preté à quelqu'un, mais dès qu'il est de retour, c'est clair que je vais aller faire des photos sous-lémanique.  :jap:  
Sinon j'ai aussi un Nikon D70, mais là le caisson coute un poil cher pour moi...  :whistle:


Message édité par Rasthor le 27-06-2005 à 19:53:48
Reply

Marsh Posté le 27-06-2005 à 20:10:20    

En meme temps c'est qu'un serpent dans l'eau.......
Bon bah je sors,c'est ça?


Message édité par sancheveux le 27-06-2005 à 20:10:36

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ne laissez pas une coupe de tifs vous gacher la vie...
Reply

Marsh Posté le 27-06-2005 à 20:14:37    

serpent dans l'eau c'est souvant des aspis non?

Reply

Marsh Posté le 27-06-2005 à 21:31:04    

Je sais que en bretagne les couleuvres vont dans l'eau, les vipères je crois pas ,d'ailleurs les vieux de là bas me disaient ça pour faire la différence,ça et le V sur la tête.

Reply

Marsh Posté le 27-06-2005 à 21:49:15    

En corrèze aussi on m'avait dit les vipères ne nagent pas la tête sous l'eau si mes souvenirs sont bons !

Reply

Marsh Posté le 27-06-2005 à 21:57:56    

A première vue c'est une couleuvre vipérine, inoffensive. Elle n'a de la vipère que l'apparence (couleur, taches) à part la tête

Reply

Marsh Posté le 27-06-2005 à 21:57:58    

Après consultation d'un 'guide des amphibiens et reptiles d'Europe', il semblerait qu'on puisse éliminer les vipéridés pour cause de dessin du dos différent, de biotope peu aquatique et de leur petite taille.
 
La couleuvre vipérine qui possède une très jolie ligne noire zigzagant entre des taches sur le dos est écartée également.
 
Reste deux candidats:
La couleuvre tessellée et la couleuvre à collier.
 
Comme je le disais plus haut, j'ai bien peur qu'il faille faire une croix sur les certitudes vu les données du problème.
 
La couleuvre tessellée est une espèce quasi-strictement aquatique et la taille semble correspondre. Ca fait des bons points.
Par contre la couleuvre à collier est sans conteste la couleuvre la plus répandue et évidemment, nage et plonge facilement. Elle est normalement plus grande (jusqu'à 1m50) mais il y a des jeunes.
 
Faites votre choix, les jeux sont faits.


Message édité par phyllo le 27-06-2005 à 21:59:32
Reply

Marsh Posté le 28-06-2005 à 18:16:43    

Rasthor a écrit :

C'est le site que j'ai donné en page 1.  :whistle:  
Très bien pour voir les différentes espèces de serpent du lac.


 
 
 [:w3c compliant]  Quel boulet, je suis!


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Canon 10D - canon macro 50mm/f2.5 - Sigma 17-35 f2.8-4 EX Asph HSM
Reply

Marsh Posté le 29-06-2005 à 14:28:00    

Tiens, j'ai posté cette image sur un autre topic en pensant être ici. Repost donc.
 
Une (deux) bestiole(s) photographiée(s) aux Philippines, sur l'île de Palawan. Je pense avoir réussi à l'identifier grace à google. Je donne pas le nom tout de suite, si y en a qui veulent jouer à ça...
 
http://phyllo.free.fr/Images/Serpentsp1.jpg
 
A+

Reply

Marsh Posté le 29-06-2005 à 14:32:55    

phyllo a écrit :

Après consultation d'un 'guide des amphibiens et reptiles d'Europe', il semblerait qu'on puisse éliminer les vipéridés pour cause de dessin du dos différent, de biotope peu aquatique et de leur petite taille.
 
La couleuvre vipérine qui possède une très jolie ligne noire zigzagant entre des taches sur le dos est écartée également.
 
Reste deux candidats:
La couleuvre tessellée et la couleuvre à collier.
 
Comme je le disais plus haut, j'ai bien peur qu'il faille faire une croix sur les certitudes vu les données du problème.
 
La couleuvre tessellée est une espèce quasi-strictement aquatique et la taille semble correspondre. Ca fait des bons points.
Par contre la couleuvre à collier est sans conteste la couleuvre la plus répandue et évidemment, nage et plonge facilement. Elle est normalement plus grande (jusqu'à 1m50) mais il y a des jeunes.
 
Faites votre choix, les jeux sont faits.


 
 
La couleuvre à collier est facilement identifiable, un corps sombre et un collier (comme son nom l'indique) blanc au niveau du coup. Elle n'a pas de motif en forme d'écaille sur le corps donc à mon avis il ne s'agit pas de cette espèce.

Reply

Marsh Posté le 29-06-2005 à 14:45:56    

bouffi_bouffon a écrit :

La couleuvre à collier est facilement identifiable, un corps sombre et un collier (comme son nom l'indique) blanc au niveau du coup. Elle n'a pas de motif en forme d'écaille sur le corps donc à mon avis il ne s'agit pas de cette espèce.


 
Je n'y était pas. Et la présence du collier n'est pas un caractère très voyant sur la photo !
 
Par contre, sur les motifs en forme d'écaille, tape 'natrix natrix' dans google image et vois. Cette espèce est très variable en tout cas.
 
 
 

Reply

Marsh Posté le 29-06-2005 à 14:49:59    

Ah oui en effet, par contre celles que j'ai été amené à observer étaient exactement comme ma description, corps très sombre et collier clair.

Reply

Marsh Posté le 29-06-2005 à 14:58:05    

Des serpents dans le lac Léman ?  [:totoz]  
 
Une autre bonne raison de bombarder la suisse  :fou:

Reply

Marsh Posté le 29-06-2005 à 15:01:41    

Je m'y baigné quand j'étais petit [:totoz]

Reply

Marsh Posté le 29-06-2005 à 20:59:52    

phyllo a écrit :

Tiens, j'ai posté cette image sur un autre topic en pensant être ici. Repost donc.
 
Une (deux) bestiole(s) photographiée(s) aux Philippines, sur l'île de Palawan. Je pense avoir réussi à l'identifier grace à google. Je donne pas le nom tout de suite, si y en a qui veulent jouer à ça...
 
http://phyllo.free.fr/Images/Serpentsp1.jpg
 
A+


 
Une rainette ? :??!:

Reply

Marsh Posté le 30-06-2005 à 04:46:40    

darren a écrit :

Des serpents dans le lac Léman ?  [:totoz]  
 
Une autre bonne raison de bombarder la suisse  :fou:


 
arrete il a une partie française le Lac leman !
 


---------------
I will never stop exploring.
Reply

Marsh Posté le 30-06-2005 à 05:04:12    

Depuis que vous avez Schengen, on trouve n'importe quoi dans votre pays!  :whistle:  
 

Spoiler :

mes 0,02 FS pour uxam [:ocube]

Reply

Marsh Posté le 30-06-2005 à 05:46:32    

primseven a écrit :

arrete il a une partie française le Lac leman !


 
Qu'on leur rende  [:dao]

Reply

Marsh Posté le 30-06-2005 à 06:32:50    

je vais ptete sortir une connerie mais en europe,je pense pas qu il y ait de serpent qui aille dans l eau
 
surement une couleuvre ?!


---------------
Ma cinémathèque
Reply

Marsh Posté le 30-06-2005 à 07:20:44    

Un serpent au fond du Leman ?? Il se noyait ou quoi ?? [:mlc2]


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La preuve irréfutable qu'il existe de l'intelligence sur les autres planètes, c'est qu'ils n'ont JAMAIS cherché à entrer en contact avec nous.
Reply

Marsh Posté le 30-06-2005 à 12:10:36    

Space a écrit :

je vais ptete sortir une connerie mais en europe,je pense pas qu il y ait de serpent qui aille dans l eau


 
 
Quelle lucidité ! C'est bien une connerie...


Message édité par phyllo le 30-06-2005 à 12:10:49
Reply

Marsh Posté le 30-06-2005 à 12:15:59    


 
Puisque tu parles de la grenouille, non, ce n'est pas une rainette. A dire vrai, je n'ai pas encore essayé de l'identifier celle-là.
 
J'ai une autre photo de grenouille prise non loin de la première photo.
 
http://phyllo.free.fr/Images/grenouille%20sp1.jpg
 
Est-ce qu'il s'agit de la même espèce ?  

Reply

Marsh Posté le    

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