Sommes-nous les produits de notre environnement ou de nos gênes? - Sciences - Discussions
Marsh Posté le 25-11-2006 à 11:22:57
Quand je pense aux chercheurs qui perdent leur temps sur ce problème alors qu'il suffit d"écouter Goldman
Marsh Posté le 25-11-2006 à 11:24:17
Je me doutais que j'allais devoir faire face à de tels propos :-).
Ne souhaite tu pas donner ton opinion relativement à ce que j'ai dit? cela m'intéresse d'enrichir mon idée (voir même de l'abandonner) selon ce que disent les gens, c'est l'intérêt d'un forum non?
La chanson de goldman c'est juste une illustration...
Marsh Posté le 25-11-2006 à 11:26:24
Les gènes étant le produit de l'environnement, mais tout étant in fine déterminé par les gènes, je dirai que TALC.
Et puis franchement, apprends le français. Tes fautes, ça me gêne.
Marsh Posté le 25-11-2006 à 11:27:11
Si t'étais né en 17 à Leidenstadt, t'aurais eu autre chose à foutre que de créer des topics à la noix un samedi matin
Marsh Posté le 25-11-2006 à 11:31:00
ReplyMarsh Posté le 25-11-2006 à 11:31:48
Sugoy a écrit : tu peux t'expliquer? |
Programme de 3ème, chapitre 5 du Belin
Marsh Posté le 25-11-2006 à 11:33:57
je vous trouve très agressifs...si vous n'avez pas envie de parler de ce sujet passez votre chemin.
votre vie doit être sacrément terne pour passer votre temps à faire les cyniques sur internet...mais bon, ne vous en prenez pas à moi cela est dû à votre environnement
Marsh Posté le 25-11-2006 à 11:35:50
Sugoy a écrit : je vous trouve très agressifs...si vous n'avez pas envie de parler de ce sujet passez votre chemin. |
Ce n'est pas le cynisme que me meut, c'est la lassitude face à la redondance de ce genre de topic. Et puis ton approche naïve me les casse, je dois le reconnaitre.
Marsh Posté le 25-11-2006 à 11:38:17
Attends bonhomme, tu n'es pas obligé de lire ce que j'écris, hein?
Oui, certes, c'est naïf, mais nous n'avons pas tous ta grande intelligence
Marsh Posté le 25-11-2006 à 11:39:51
Sugoy a écrit : Oui, certes, c'est naïf, mais nous n'avons pas tous ta grande intelligence |
Aujourd'hui c'est samedi
Marsh Posté le 25-11-2006 à 11:43:16
Hotshot, El Awrence:
1) ce n'est pas un débat sur le darwinisme
2) visiblement le seul but de votre matinée est d'emmerder les gens, et je n'ai pas envie que le topic soit fermé par des imbéciles de votre espèce.
je décide donc de ne plus vous répondre en attendant que quelques forumeurs s'intéressent éventuellement au sujet
Marsh Posté le 25-11-2006 à 11:47:41
Dommage, on aurait pu avoir des discussions intéressantes sur la notion de phénotype étendu et de son déterminisme génétique.
Marsh Posté le 25-11-2006 à 11:56:03
Sinon tu peux trouver des personnes qui réagissent complètement à l'opposé des personnes de leur environnement.
De toute facon, les raisons que tu cites sont suffisantes pour qu'on ne réagissent pas tous de la même façon à notre environnement.
Marsh Posté le 25-11-2006 à 13:34:12
art_dupond a écrit :
|
oui mais le fait que nous ne réagissons pas tous de la même manière vient de notre éducation, de notre expérience, de notre vécu lui même produit par notre environnement...
Marsh Posté le 25-11-2006 à 13:40:19
Sugoy a écrit : Qui dit que besancenot, si il avait été éduqué dans les conditions EXACTE que ce fut le cas pour Hitler, ne fusse pas devenu le bourreau que nous connaissons tous (= Hitler)? |
OTH
L'inné, l'acquis, la recherche est balbutiante, on en reparle dans un ou deux siècles
Marsh Posté le 25-11-2006 à 11:20:27
Je me pose effectivement la question, ce qui fait que nous sommes aujourd'hui ce que nous sommes, à quoi est-ce dû?
Selon moi, cela est 100% dû à notre environnement, à quelques nuances.
En effet, je pense que comme dit Goldman (voir ci dessous), nous n'aurions pas forcément été meilleurs que les allemands en 1914 si nous avions été éduqués dans le même contexte.
Qui dit que besancenot, si il avait été éduqué dans les conditions EXACTE que ce fut le cas pour Hitler, ne fusse pas devenu le bourreau que nous connaissons tous (= Hitler)?
Qui dit que si le peuple Africain avait été plus "développé technologiquement", ce ne fut pas le peuple blanc qui aurait été réduit en escalavage ???
Selon moi, les gênes n'ont rien à voir avec notre comportement a une nuance pret: le regard des autres.
Selon que nous sommes grands, noirs, asiatiques ou que nous ayons les pieds plats, le regard des autres changent, même pour un environnement donné.
Exemple pour donner une idée de ce que je veux dire: si tu es noir en picardie, tu as beau avoir la même éducation, les mêmes amis, le même age (etc...) qu'un autre, le regard des autres étant différent, tu évolueras forcément différemment.
Mais je ne pense pas qu'il y ait des gênes influençant tel ou tel comportement. Certes, on dit que les victimes de pédophile ont plus tendance a devenir pédophile, que ceux qui ont eu des parents divorcés divorcent plus facilement, que ceux dont le père boit de l'alcool boira plus facilement...Mais ce n'est pas génétique, les enfants reproduisent le shéma qu'ils ont vécu une fois grand!!!
Ainsi, à quelques exceptions prete (ex: maladie génétique: que ce soit de la capacité à prendre de l'embompoint, le diabète ou autre), tout ce que nous sommes vient des autres...et du hazard.
C'est notre environnement qui fait que nous répondons de telle manière à telle situation à un temps t. Et cette expérience obenue à ce même temps t nous incitera à agir de telle manière à un temps t + 1 et ainsi de suite.
Qu'en pensez vous?
Jean-Jacques Goldman
Né en 17 à leidenstadt
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{Refrain:}
Et si j'étais né en 17 à Leidenstadt
Sur les ruines d'un champ de bataille
Aurais-je été meilleur ou pire que ces gens
Si j'avais été allemand ?
Bercé d'humiliation, de haine et d'ignorance
Nourri de rêves de revanche
Aurais-je été de ces improbables consciences
Larmes au milieu d'un torrent
Si j'avais grandi dans les docklands de Belfast
Soldat d'une foi, d'une caste
Aurais-je eu la force envers et contre les miens
De trahir: tendre une main
Si j'étais née blanche et riche à Johannesburg
Entre le pouvoir et la peur
Aurais-je entendu ces cris portés par le vent
Rien ne sera comme avant
On saura jamais c'qu'on a vraiment dans nos ventres
Caché derrière nos apparences
L'âme d'un brave ou d'un complice ou d'un bourreau?
Ou le pire ou plus beau ?
Serions-nous de ceux qui résistent ou bien les moutons d'un troupeau
S'il fallait plus que des mots ?
{au Refrain}
Et qu'on nous épargne à toi et moi si possible très longtemps
D'avoir à choisir un camp
http://www.paroles.net/chansons/27466.htm
Message édité par Sugoy le 25-11-2006 à 11:29:38