Videos de moteur à explosion - Sciences - Discussions
Marsh Posté le 19-03-2006 à 17:12:31
google est ton ami
http://www.google.fr/search?hl=fr& [...] cher&meta=
Marsh Posté le 19-03-2006 à 17:16:39
Même pas besoin de video pour ça...
http://cesifs.emse.fr/BULLES/BELLE [...] oteur.html
Citation : Le rendement d'un moteur à explosion |
ceci en bas de la page est faux, y a confusion ici entre taux de compression et rendement. Le reste, ça va.
Marsh Posté le 19-03-2006 à 17:20:23
Voilà c'est exactement ce que je voulais leur faire voir ...mais en mouvement .Bon ben merci k m .
Marsh Posté le 19-03-2006 à 17:23:14
Marsh Posté le 19-03-2006 à 17:27:10
C'est un mteur essence non ?? Il me semble que pour un diesel il n'y a pas besoin de bougie Jme trompe ?
Marsh Posté le 19-03-2006 à 17:27:29
ReplyMarsh Posté le 19-03-2006 à 17:33:47
titoune42 a écrit : C'est un mteur essence non ?? Il me semble que pour un diesel il n'y a pas besoin de bougie Jme trompe ? |
Un diesel aspire de l'air pur et le compresse beaucoup plus fort d'où importante élevation de lé température. Puis le carburant est injecté sous forte pression et s'enflamme spontanément dans l'air porté à 600° par la compression.
flash108 a écrit : Super merci beaucoup ,il y a t-il le 2 temps aussi ? |
ici on voit en même temps l'importance du pot d'échapement qui contribue à empêcher le gaspillage d'essence en ne laissant pas le mélange air/essence s'échapper du cylindre avant que le piston remonte et bouche les orifices.
Marsh Posté le 19-03-2006 à 18:00:08
merci ,les garcons sont contents et comprennent mieux comment marche un moteur à explosion.
Marsh Posté le 19-03-2006 à 19:42:01
flash108 a écrit : merci ,les garcons sont contents et comprennent mieux comment marche un moteur à explosion. |
C'ets quand meme pas croyable de pas avoir au moins 1 dictionnaire papier à la maison.
Vous avez des enfants et ils ont pas de petit larousse qui pourtant est plus qu'abordable
Marsh Posté le 26-03-2006 à 18:51:31
en faite on dit moteur a combustion
si il y a "explosion" dans un moteur a combustion interne c'est qu'il fonctionne anormalement:on retrouve parfois ce probleme a haut regime ou dans des conditions difficiles:H temperature ,charge importante
Marsh Posté le 26-03-2006 à 18:55:06
power600 a écrit : Un diesel aspire de l'air pur et le compresse beaucoup plus fort d'où importante élevation de lé température. Puis le carburant est injecté sous forte pression et s'enflamme spontanément dans l'air porté à 600° par la compression. |
Pas mal l'illustration pour le rôle du pot sur les 2 temps.
ludo 78 a écrit : en faite on dit moteur a combustion |
Tu veux dire qu'il n'y a pas d'explosion en temps normal?
Marsh Posté le 26-03-2006 à 19:24:55
il fait surtout de l'enculage de mouche.
effectivement, on dit normalement "moteur a combustion interne".
Reste que le terme combustion est adapté au moteur diesel. Perso, je trouve que les moteurs essence méritent parfaitement l'appellation "moteur a explosion" : on a un nuage de gaz dans des proportion quasi stoechiométrique, et on fait un apport d'énergie sous forme d'étincelle qui va faire bruler ce gaz a tres forte vitesse. C'est la définition d'une explosion....
Sauf qu'on utilise le terme détonation pour désigner les combustions spontanées.
bref, c'est de l'enculage de mouche.
Marsh Posté le 26-03-2006 à 22:48:41
Enlève le pot d'echappement d'un moteur, et tu vas drôlement bien les entendre, les explosions, une vraie mitrailleuse.
Marsh Posté le 26-03-2006 à 23:11:27
boulaymon a écrit : |
Pas tout à fait..une détonation c'est une explosion avec un front de flamme qui progresse à une vitesse extrêmement importante et c'est nuisible au moteur quand ça arrive.
le diesel marche par combustion spontanée et y a aps de détonation.
Marsh Posté le 27-03-2006 à 01:12:29
power600 a écrit : Pas tout à fait..une détonation c'est une explosion avec un front de flamme qui progresse à une vitesse extrêmement importante et c'est nuisible au moteur quand ça arrive. |
relis ce que j'ai écris, tu verras que je suis parfaitement d'accord pour le diesel, mais pas du tout d'accord pour l'essence
Marsh Posté le 27-03-2006 à 01:17:16
Bon je vais aller voir Wiki pour éclaircir tout ça
Apparement lors de la combustion il y a seulement un front de flammes qui se propage (déflagration ou détonation selon la vitesse). Tandit que lors d'une explosion la création de gaz implique une augmentation du volume.
Comment une simple combustion peut-elle pousser le piston si l'energie dégagé par la réaction est seulement de la chaleur? Il doit bien y avoir une augmentation du volume aussi?
Marsh Posté le 27-03-2006 à 01:27:40
ngkreator a écrit : Bon je vais aller voir Wiki pour éclaircir tout ça |
il y a clairement une augmentation de volume. Le fait est que ce qui est appelé "détonation" dans un moteur est en fait une explosion qui n'est pas déclenchée comme elle devrait etre. Du coup on se retrouve avec 2 ou plus front de flamme au lieu d'un, et un moteur est rarement fait pour ca (exeption pour les twin spark d'alfa roméo et de tous les moteurs a 2 bougies/cylindre) . Le probleme est aussi que ces explosions apparaissent "trop tot" et nuisent au fonctionnement du moteur.
Marsh Posté le 27-03-2006 à 01:30:43
Ok j'ai bien fait de me coucher plus tard
Tient le coup du twin spark m'intéresse aussi! Retournons voir l'amis Wiki
Wiki est moins bavard sur ce coup là, tout comme google d'ailleur. C'est quoi le principe de fonctionnement STP?
Marsh Posté le 27-03-2006 à 01:49:06
pour le twin spark ? J'en sais rien, si ce n'est qu'il y a un double allumage controlé au lieu d'un simple, du coup il doit y avoir 2 fronts de flamme au lieu d'un.Difficile a gérer a mon avis, mais surtout d'un intéret tres faible, sinon on le retrouverai sur tous les moteurs
a mon avis c'est utile sur les moteurs ayant de gros pistons. Je crois qu'en moto, le 800DR a 2 bougies aussi, pour que la combustion* se fasse plus vite, afin de pouvoir monter plus haut en régime. Quoi qu'on en dise, une combustion n'est pas instantanée, et il faut qu'elle ait le temps de se faire . Ca, c'est tout l'intéret de l'avance a l'allumage : on commence en fait a faire détonner le mélange gazeux avant que le piston n'arrive au point mort haut, de maniere a ce que la combustion soit complete juste apres que le piston soit en haut; de cette maniere on récupère le plus d'énergie.
Probleme : si on met trop d'avance, on risque d'avoir des détonations. Pourquoi ? Parce que la température monte, la pression des gaz aussi vu que le piston est encore en train de compresser, et le mélange gazeux peut s'auto enflammer. Et ca c'est pas bon, parce que ca veut dire plusieurs front de flamme qui vont se rejoindre la ou on ne les a pas prévu, et que le mélange ne va pas bruler de maniere homogene. on appelle ca des cliquetis, et c'est tres nocif ; y'a pas mieux pour trouer un piston. De la meme maniere, un mélange trop pauvre en essence est mauvais, car l'essence joue également un role de refroidissement dans le moteur. Moins d'essence => température plus haute, facilité de détonations, en plus d'une combustion incomplete => pertes de perfs, et moteur qui surchauffe, en plus du piston qui déguste.
*une explosion n'est rien d'autre qu'une combustion tres rapide.
Marsh Posté le 27-03-2006 à 01:49:25
ReplyMarsh Posté le 27-03-2006 à 09:55:04
Merci pour l'explication
Oui pour larévolution je m'attendais à voir changer un truc, naif
Marsh Posté le 27-03-2006 à 12:40:03
ReplyMarsh Posté le 27-03-2006 à 14:34:10
boulaymon a écrit : Révolution mon cul |
Là on dit révolufion
Pis rien d'autre à ajouter si ce n'est que par leur mode de fonctionnement respectif le rendement du diesel est un peu meilleur que celui du moteur à essence.
Marsh Posté le 28-03-2006 à 00:01:36
boulaymon a écrit : ca a changé, mais ailleur |
Ils étaient sur quoi avant?
Marsh Posté le 28-03-2006 à 10:39:35
Un copain a pris une animation flash et l'a passé en .exe pour nos TPE:
Vous le trouverez ici:
http://natopsi.free.fr/tpe/
Marsh Posté le 19-03-2006 à 17:07:09
Bonjour,je suis à la recherche de videos pour expliquer à mes garçons comment fonctionne un moteur à explosion.Pourriez-vous m'indiquer des sites s'y référant .