Attendre des autres => la déception - Société - Discussions
Marsh Posté le 02-05-2003 à 12:37:05
le truc à comprendre c'est que tu ne dois pas attendre que les autres te donnent spontanément tout ce que tu espères
ça marche jamais, y s'en fichent, n'ont pas besoin de savoir ce que tu veux, pour vivre, eux
il faut les aider à comprendre ce qui te ferait plaisir, en le leur disant clairement
et tu verras que si tu "fais" au lieu d'attendre, si tu t'aides, ça ira beaucoup mieux
reste plus qu'a demander pour toi sans donner l'impression de te plaindre, petite violette
Marsh Posté le 02-05-2003 à 12:39:28
C'est comme ca.. avec l'age on finit par de plus en plus ne penser qu'a soi meme... c'est un truc que je remarque de plus en plus dans mon entourage... et c'est un peu normal...
Donc faut ne jamais trop attendre des autres, sinon tu seras decu...
Faut forcer un peu les choses aussi, ne pas attendre que ca germe spontanement dans l'esprit des autres... un peu de suggestions n'a jamais fait de mal a personne...
Marsh Posté le 02-05-2003 à 12:39:51
mais demander clairement c'est dans un sens "forcer" les gens a vous donner ske vous voulez (bien qu'ils aient toujours le choix) j'aime pas des masses demander... surtout quand c'est personnel...
mais ta remarque est judicieuse
Marsh Posté le 02-05-2003 à 12:49:03
demander = forcer...
non, tout est dans la manière de "demander"
il y a plein de nuance entre "laisser entendre que", faire comprendre, suggérer, demander, exiger
t'es plus une petite fille pour qui les parents doivent penser à ce qui lui convient, conviendrait
tu es une personne plus ou moins autonome, c'est à toi de parler pour te faire comprendre
non, n'attend pas que les gens devinent entièrement seuls ce que tu voudrais, ça a très peu de chance de marcher...
alors "fait comprendre" ce que tu veux, cause!
Marsh Posté le 02-05-2003 à 12:54:26
yep... suggérer c'est un bon moyens... mais on peut pas suggérer a qqun qu'on voudrait il soit de bonne humeur... enfin si..
pffff.... jcrois que jsuis trop fatiguée pour réfléchir...
'fin jvoudré bien tout simplement ne plus rien a attendre des autres, ne plus etre dépendante de leur états d'ame, de leur envie, de ce qu'il font ou ne font pas... mais ca en reviendrai a devenir hermite
Marsh Posté le 02-05-2003 à 12:56:02
Violette a écrit : ca me semble logique... lorsqu'on attend/espère que les autres soient/agissent d'une certaine facon... et que ca se passe pas comme ca au final.. on fini par etre décu. |
faut rien attendre des autres! encore plus de la famille!
Marsh Posté le 02-05-2003 à 12:59:39
venividivicious a écrit : faut rien attendre des autres! encore plus de la famille! |
Je serais px etre pas aussi direct
Mais oui ne rien attendre des autres evite bcp de décéptions
Moi je donne c pr donner je n'attend rien en retour
Marsh Posté le 02-05-2003 à 13:02:27
Galak a écrit : |
tot ou tard les gens sont decevant parcequ'on en attend quelque chose et c pas de leur faute pour autant! mais des fois oui, des fois non! d'autres personnes peuvent penser la meme chose de nous!
Marsh Posté le 02-05-2003 à 13:03:22
rien a voir....
on peut beaucoup donner sans rien attendre en retour... et pourtant se créer des rêves qu'on voudrait voir devenir réalité... (et des rêves a 2 parfois)
franchement chapo aux personnes qui se disent capable de ne rien attendre des autes... ché pas comment vous faite...
Marsh Posté le 02-05-2003 à 13:03:33
là, la question est un peu différente
tu attends des autres qu'ils soient là pour toi, qu'ils soient une raison de vivre, un passe temps, une compagnie
si tu joues les boulets, ne t'attends pas trop à ce qu'ils s'attachent
(je fais un peu provoc exprès )
le principe que si tu n'es pas bien dans ta peau, DONC les autres doivent t'aider, à aller mieux ou passer le temps agréablement n'est pas bon
le bon c'est que tu sois suffisament bien dans ta peau pour être attirante, moralement, pour eux, par ta bonne humeur et ta sérénité
ne plus dépendre d'eux, ne plus en avoir besoin
t'as du boulot
(et c'est pas méchant, hein, t'es pas la seule à "te chercher" à 18 ans, loin de là)
avoir des projets, réalistes ou pas, travailler à les réaliser, décider de poursuivre quoi qu'il arrive (tant que tu ne te mets pas en danger!), faire confiance, à toi d'abord, aux autres, choisis, aussi. ça viendra tout seul au fur et à mesure que tu t'aperçevras que ça roule finalement assez bien
faut pas désespérer, pis ça ira
Marsh Posté le 02-05-2003 à 13:05:38
venividivicious a écrit : mais des fois oui, des fois non! d'autres personnes peuvent penser la meme chose de nous! |
ou pas! ça dépend!
du sens du vent!
Marsh Posté le 02-05-2003 à 13:08:16
hpdp00 a écrit : là, la question est un peu différente |
j'aime bien quand on me parle comme a une toute potite fille
je ne pense pas etre un boulet.. j'ai relativement confiance en moi (pas pour tout biensur) je suis généralement qqun de positif lorsque j'aborde la vie... et parfois j'ai du mal a subir le péssimisme des gens que j'aime... c'est pourquoi j'attend d'eux qu'ils soient plus positif face a la vie...
et c'est très dur... parce que d'un coté lorsque mes amis vont mal je me dis que je dois etre un soutiens pour eux, pour qu'il puissent aller mieux.. mais d'un autre ca me fend le coeur de les soutenir parce que je subis leur états d'ame
et je préfèrerai mille fois partager des éclats de rire avec eux plutot que leur problème (enfin un ami c'est aussi la pour écouter... mais lorsque les gens sont trop négatif c'est trop lourd a porter)
Marsh Posté le 02-05-2003 à 13:11:26
Violette a écrit : 'fin jvoudré bien tout simplement ne plus rien a attendre des autres, ne plus etre dépendante de leur états d'ame, de leur envie, de ce qu'il font ou ne font pas... mais ca en reviendrai a devenir hermite |
Bah si leurs etats d'ame ne te conviennent pas, arranges toi pour changer ca. Donne leur les moyens d'avoir un etat d'esprit plus facile a vivre... tu sais ca y fait ennormemment !
C'est incroyable deja le fait de voir que quand t'es souriant, ben les gens autour de toi ont tendance a l'etre aussi !
Meme si des fois t'as pas envie de sourire, ben force toi un peu, tu vas voir, ca va influencer l'humeur des autres et par incidence la tienne aussi... testé et approuvé !!!
Et pis je t'avoues que d'etre en presence d'une personne qui fait la gueule c'est deprimant aussi ! moi ca me fout les boules, et je prefere ecore etre tout seul dans ces cas la !
Marsh Posté le 02-05-2003 à 13:13:06
Violette a écrit : |
Ou capitaliste, dans le sens ou l'on marchande et pratique une forme de persuasion pour obtenir ce que l'on veut, et le reste on s'en fiche.
Marsh Posté le 02-05-2003 à 13:14:05
hpdp00 a écrit : |
c facile de faire dire ce qu'on veut aux autres hein?
Marsh Posté le 02-05-2003 à 13:15:12
Violette a écrit : |
Quelques hypothèses à ce sujet
1°/ On reflechi même pas, on est au radar à longueur de temps et gère la situation comme on peux
2°/ le cadre social ou l'éducation font que l'on se repose uniquement sur soi même.
3°/ On est un TrOgLo de base et on a jamais eu d'ami, donc on a tendance à ne pas s'occuper des autres ni même souvent de soi même.
my two cents.
Marsh Posté le 02-05-2003 à 13:15:33
e_esprit a écrit : |
exactement...
'fin comme je l'ai dit jsuis assez positive dans mon genre... j'ai des jours ou ca va pas mais bon... comme tout l'monde...
mais en général je souris et j'essaye de passer ma motive au gens.. et comme tu le dis c'est vrai que les gens autour de moi sont en général assez de bonne humeur...
mais voila... face a qqun de relativement pessimiste qui a des problèmes financier et au niveau du job, qui est souvent fatigué... bein c'est pas facile de transmettre sa motive... et c'est meme plutot l'inverse... c'est cette personne qui me transmet sa démotive
et j'aime pas ca du tout...
Marsh Posté le 02-05-2003 à 13:19:38
Evite les
Marsh Posté le 02-05-2003 à 13:26:13
Violette a écrit : |
J'te comprends, j'ai deja vecu ca, une fille m'avais saccagé tout un WE a me raconter sa vie/ses angoisses/ses problemes...
Tain la deprime qu'elle m'a refile !!!
Mais bon d'un autre cote, elle ca avait l'air de lui faire du bien, alors bon... ca remotive de voir qu'on peut aider les autres (mais bon, faut pas jouer les SOS deprime en permanence a moins d'avoir une sacré réserve de bonne humeur en reserve !!!).
Pis faut savoir s'accorder du temps a soi, ne pas toujours donner aux autres... ca peut sembler egoiste, mais bon...
Marsh Posté le 02-05-2003 à 13:29:20
e_esprit a écrit : |
yep.. je pense a moi.. et bcp (les gens me traite d'égoïste mais y comprennent rien... )
'fin voila... j'ai ce problème avec juste une personne que j'aime bcp bcp... mais c'est pas tjs la déprime.. des fois on se marre bien... mais au bilan final j'ai l'impression que la balance pèse + du coté négatif
bref... on peut pas forcer les gens a etre heureux
Marsh Posté le 02-05-2003 à 13:58:24
Violette a écrit : ca me semble logique... lorsqu'on attend/espère que les autres soient/agissent d'une certaine facon... et que ca se passe pas comme ca au final.. on fini par etre décu. |
dans ce cas il faut vivre en ermite, comme cela on ne sera jamais decue par personne.
le mieux est de bien choisir ses amis, on n'est jamais decu par les gens qui vous aiment..
Marsh Posté le 02-05-2003 à 14:01:15
Fraye a écrit : dans ce cas il faut vivre en ermite, comme cela on ne sera jamais decue par personne. |
euh
Marsh Posté le 02-05-2003 à 14:01:36
Fraye a écrit : dans ce cas il faut vivre en ermite, comme cela on ne sera jamais decue par personne. |
faut voir....
Marsh Posté le 02-05-2003 à 14:14:43
les gens ne réagissent pas toujours comme on veut..et c'est tant mieux parce que parfois on est surpris agréablement..
les gens avec lesquels on s'entend bien, il y a plus de choses possitives que négatives..sinon on laisse tomber et on va voir ailleurs.
dans la vie il y a des bons moments, et il faut savoir apprécier ses bons moments..et puis il y a des moments où ça ne va pas.
la vie est comme ça faite de joies et de deceptions..mais il faut toujours garder un esprit possitif, si on veut que les choses s'arrangent..
Marsh Posté le 02-05-2003 à 14:27:54
j'aime bien quand on me parle comme a une toute potite fille
j'essaie d'être clair, je ne peux pas savoir comment je serais compris, prudence...
je dois etre un soutiens pour eux, pour qu'il puissent aller mieux.. mais d'un autre ca me fend le coeur de les soutenir parce que je subis leur états d'ame
tu ne dois pas, tu te l'imposes, nuance
bien sûr, c'est de bon coeur, mais méfiance, ne te laisse pas entrainer si tu n'es pas en état, pas assez solide... c'est un métier, soutenir les gens, ceux des psy, notament, qui ont une longue formation pour se mettre des barrières, comprendre et "accompagner", sans risquer de sombrer aussi
prend soin de toi d'abord, quitte à envoyer ballader ceux qui te tirent "trop" vers la bas
fais ce que tu peux, mais gare, ne crois pas que tu puisses aider tout le monde tout le temps... tu as aussi besoin qu'on te soutienne, c'est humain
ou au moins envoye-les en parler à un pro, qui pourra vraiment les aider par son écoute et ses conseils
venividivicious
c facile de faire dire ce qu'on veut aux autres hein?
c'était trop tentant!
Marsh Posté le 02-05-2003 à 14:43:41
Violette a écrit : ca me semble logique... lorsqu'on attend/espère que les autres soient/agissent d'une certaine facon... et que ca se passe pas comme ca au final.. on fini par etre décu. |
Ne rien attendre c'est prendre sa vie est main pour etre un acteur et non un spectateur. C'est vivre au présent.
Marsh Posté le 02-05-2003 à 14:44:07
Shaman LizardKing a écrit : |
c'est plus facile a dire qu'a faire...
Marsh Posté le 02-05-2003 à 14:45:06
ca c'est clair
Marsh Posté le 02-05-2003 à 14:53:38
je dirais que la vie n'est qu'une suite de joies et de deceptions...
Marsh Posté le 02-05-2003 à 14:54:59
HotCat a écrit : je dirais que la vie n'est qu'une suite de joies et de deceptions... |
magnifique t'a citation... j'avais déjà entendu mais elle est trop trop vraie
Marsh Posté le 02-05-2003 à 14:56:21
HotCat a écrit : je dirais que la vie n'est qu'une suite de joies et de deceptions... |
je l'ai dit plus haut copiteur..
Marsh Posté le 02-05-2003 à 14:56:54
tout est reglé pas un changement équilibré (j'aime bien cette expression ) Jour/nuit Chaud/froid Ete/Hiver joie/tristesse
C'est le principe même du Yin et du Yang tu ne peux pas faire l'expérience de la joie sans avoir connu la tristesse, cela car nous vivons dans le monde du relatif. Il faudrai avoir une spiritualité extrement avancée pour pouvoir prendre conscience de la joie sans la tristesse. L'humanité n'en est pas encore là !
La vie c'est beau
Marsh Posté le 02-05-2003 à 15:01:59
[citation]on n'est jamais decu par les gens qui vous aiment..
[/citation]
bof pas tjs vrai ça !! ca dépend des jours
Marsh Posté le 02-05-2003 à 15:02:01
Salut ,
je me suis aussi déjà posé cette question et j'en avais abouti au fait que tu peux avoir des "désirs" par rapport aux comportmeents d'une personne mais pas des "besoins".
Le désir (ou l'envie) fait que si ça se passe comme tu veux tu es satisfait mais si ça ne se passe pas comme tu le veux, ben tant pis.
Par contre le besoin qui est beaucoup plus fort (dépendance), s'il n'est pas satisfait va suivre une grosse déception et une frustration, bref chiant quoi .
C'est vrai que c'est dur d'essayer de contrôler ça. D'avoir plus des désirs que des besoins .
Sinon pour ce qu'a répondu Shaman LizardKing entièrement d'accord .
Sinon (bis ) quand tu dis Violette:
Citation : yep... suggérer c'est un bon moyens... mais on peut pas suggérer a qqun qu'on voudrait il soit de bonne humeur... enfin si.. |
Ben tu peux le dire d'une certaine façon avec un langage dénué d'agressivité. J'avais trouvé sur un site un chercheur qui avait trouvé une bonne technique, la voici:
- Décrire les faits. Ne pas coller d?étiquettes ou faire de morale
- Mettre en lumière les sentiments et les désirs. Eviter les reproches ou une attitude défensive
- Demander les actions souhaitées. Ne pas utiliser les exigences, les menaces, les ordres ou la manipulation.
Voilà peut-être que ça pourra t'aider !
@+!
Marsh Posté le 02-05-2003 à 15:03:30
Fraye a écrit : je l'ai dit plus haut copiteur.. |
honte a moi je n'ai pas lu ts le topik
Violette a écrit : magnifique t'a citation... j'avais déjà entendu mais elle est trop trop vraie |
pourtant je l'ai trouvée dans un coin de mon cerveau cette phrase
plagieur malgré lui
Marsh Posté le 02-05-2003 à 15:05:02
Shaman LizardKing a écrit : tout est reglé pas un changement équilibré (j'aime bien cette expression ) Jour/nuit Chaud/froid Ete/Hiver joie/tristesse |
Superbe citation, et je suis un peu d'accord avec ça ....
Marsh Posté le 02-05-2003 à 15:05:14
Halfie a écrit : Salut , |
Tant pis j'adore cette expression, c'est exactement ce que je pense. Quand y a qqche qui est comme on aime, génial sinon tant pis
Marsh Posté le 02-05-2003 à 15:19:45
Shaman LizardKing a écrit : |
yep.. ca s'appelle relativiser... ou prendre du recul..
Marsh Posté le 02-05-2003 à 12:28:54
ca me semble logique... lorsqu'on attend/espère que les autres soient/agissent d'une certaine facon... et que ca se passe pas comme ca au final.. on fini par etre décu.
et meme en étant conscient de ca... jme demande si c'est possible de ne RIEN attendre des autres ou meme de la vie... et de ne pas subir ces déceptions...
a votre avis ?
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La vie est un choix, pas une fatalité.