Peut-on légalement se faire virer pour ca... ? [big brother inside] - Société - Discussions
Marsh Posté le 08-08-2003 à 12:34:43
je ne connais pas trop le hacking, mais je pense qu'au mieux il aura un blame, sinon il peut se faire virer pour faute grave en effet, ca me parait plausible. ca reste quand meme totalement illégal, aussi minime soit le hack.
Marsh Posté le 08-08-2003 à 12:36:08
DeathMask a écrit : je ne connais pas trop le hacking, mais je pense qu'au mieux il aura un blame, sinon il peut se faire virer pour faute grave en effet, ca me parait plausible. ca reste quand meme totalement illégal, aussi minime soit le hack. |
il a informé le site qu'il avait "hacké" qu'il ne faisait que chercher des failles, et les a informés de la faille trouvée.
Le site ne s'est jamais plaind.
Je pense que ca joue en sa faveur
Marsh Posté le 08-08-2003 à 12:40:02
XVI Ames a écrit : |
Le truc c'est que
C'est pas legal meme si c'est "bien vu" par le site en question
Il a pris un risque en utilisant les ressources de la boite (le site aurait pu porter plainte ou tenter quelquechose)
L'IP d'origine du "hack" c'est la boite c'est elle qui est responsable
Il utilise du temps de travail pour faire autre chose et illegal qui plus est
Maintenant on peut en effet faire jouer l'indulgence (peut etre qu'ils veulent simplement le faire flipper un bon coup)
Marsh Posté le 08-08-2003 à 12:40:12
tu bosses chez Worldcom MCI
Marsh Posté le 08-08-2003 à 12:43:28
The Mystical a écrit : tu bosses chez Worldcom MCI |
non lol
ca a pas coulé worldcom ?
je sais pas qui m'a dit que c t le 2eme réseau ip hein
c ptet une connerie !
mais c qd meme une grosse boite
Marsh Posté le 08-08-2003 à 12:45:10
XVI Ames a écrit : |
AT & T
Marsh Posté le 08-08-2003 à 12:45:50
XVI Ames a écrit : |
Worldcom est toujours present sur le marché,
par contre je vois quel est ton entreprise
Marsh Posté le 08-08-2003 à 12:59:51
XVI Ames a écrit : |
bah t'aurais pu le dire dans ton premier post
Citation : Le truc c'est que |
j'aurais pas dit mieux. mais c'est clair que s'il y laisse pas sa place il va se faire gentiment remuer les bretelles, histoire de lui faire passer l'envie de recommencer.
Marsh Posté le 08-08-2003 à 13:06:32
ReplyMarsh Posté le 08-08-2003 à 13:13:44
XVI Ames a écrit : Je bosse dans une grosse boite américaine, qui détient, m'a-t-on dit, le 2eme plus gros réseau IP après le pentagone. |
NON pas du tout, il a malheureusement de fortes chances qu'il soit licencié pour faute grave et sans préavis c'est déjà arrivé à un proche
Marsh Posté le 08-08-2003 à 13:43:27
Bon
la boite c'est Schlumberger, pour vous éviter le jeu de la devinette.
Sinon, on a eu un peu plus d'infos, apparemment ils lui reprochent deja une intrusion (qu'il ne nie pas, mais pas dans un mauvais but).
Mais on met aussi sur le tapis le fait qu'il passe trop de temps sur le net, sur des sites "pas professionnels", sur des chats, aim, msn, etc...
Hier dans l'apres midi, sa carte réseau a été désactivée à distance par les gars de Houston, mon chef qui est en vacances a été appelé plusieurs fois sur son portable, pour l'instant on sait meme pas si il va avoir un droit de veto quelconque si les gens d'en haut demande le licenciement de mon pote.
Sinon, il parait qu'une loi française n'autorise la hiérarchie à consulter des données électroniques uniquement si la personne surveillée a été prévenue. Que ce soit pour la messagerie ou les logs sur le proxy...
Il y a une charte Internet, comme dans toutes les boites informatiques, impossible à respecter à la lettre (sinon consulter la météo sur Internet serait passible de licenciement), mais il ne l'a jamais signée...
Marsh Posté le 08-08-2003 à 14:13:54
XVI Ames a écrit : Bon |
Clairement. Ils ne peuvent pas le licencier en France pour ca, sauf s'il a un contrat americain d'expatrie.
Et quand au reseau d'IP le plus gros apres le pentagone, ca ne veut rien dire.
il y a 127 ou 128 reseaux de classe A, comme celui du Pentagone. Donc soit Schlumberger a un reseau IP de la meme taille, et pas moins, soit il a un reseau plus petit, et il est tres loin d'etre le deuxieme.
Dans tous les cas, il y a au moins 127 ex aequo.
Maintenant si tu veux dire que c'est la boite qui a le plus d'ordis en reseau, peut-etre, mais je ne vois pas comment l'estimer reellement vu qu'a part par les classes des reseaux ip reservees, de l'exterieur, on ne peut pas avoir de chiffres.
Marsh Posté le 08-08-2003 à 14:16:59
On vient de tous recevoir un mail avec des consignes de sécurité "à appliquer par tous et immédiatement"
On y lit entre autres :
Citation : Respect de la vie privée |
En espérant que le gars de Houston qui verra que je poste ca sur le forum sera indulgent avec moi
Marsh Posté le 08-08-2003 à 14:17:24
XVI Ames a écrit : Bon |
tu casses tout la
jen etais sur ke c t eux...jy ai bossé l'an dernier et c vrai ke leur reseau
et pis leur connexion etait bien sympa (les dl a 1Mo/s ...enfin ça m'est bien arrivé 1-2fois )
Marsh Posté le 08-08-2003 à 14:19:53
bin il va se faire virer je pense
il a été au courant de charte de la boite, il sait qu il peut etre écouté, en + il a fait des trucs interdits ...
c'est tout à fait légal de licencier pour ça.
Marsh Posté le 08-08-2003 à 14:20:03
moyen_moins a écrit : |
1 Mo/s, tu devais etre sur le cache du proxy
mais ca tourne qd meme régulierement entre 200 et 600 Ko
t'as bossé ou au juste ?
Moi je suis chez schlumbergersema
Marsh Posté le 08-08-2003 à 14:21:34
cow2 a écrit : bin il va se faire virer je pense |
il a jamais vu la charte avant aujourd'hui, vu qu'on vient de nous l'envoyer par mail.
et encore, il a plus de réseau, donc il l'a pas eue
Marsh Posté le 08-08-2003 à 14:22:42
GregTtr a écrit : |
Il a un contrat francais
sinon pour le réseau, j'en sais rien, j'ai dit ca comme ca (mais c vrai qu'on m'a dit ca)
Marsh Posté le 08-08-2003 à 14:27:14
XVI Ames a écrit : |
je pense honnetement, connaissant un peu les boites ricaines, que cette charte existe depuis belle lurette et qu'ils en font mention quelque part, je m'inquiète pas qu'ils sont bien couverts juridiquelent.
Après ton collegue n'a pas à 'signer' la charte. Elle existe point barre.
Nul n'est censé ignorer ... etc etc etc
Marsh Posté le 08-08-2003 à 14:27:28
XVI Ames a écrit : |
je pense honnetement, connaissant un peu les boites ricaines, que cette charte existe depuis belle lurette et qu'ils en font mention quelque part, je m'inquiète pas qu'ils sont bien couverts juridiquelent.
Après ton collegue n'a pas à 'signer' la charte. Elle existe point barre.
Nul n'est censé ignorer ... etc etc etc
c'est tout à fait légal
Marsh Posté le 08-08-2003 à 14:28:04
par contre leur mail il vaut rien.
un mail meme s'il est a ton boulot est consideré comme une correspondance personel donc ils doivent ni stocké ni regardé ce qu'il y'a dedans
tain de touche tab
Marsh Posté le 08-08-2003 à 14:30:36
XVI Ames a écrit : On vient de tous recevoir un mail avec des consignes de sécurité "à appliquer par tous et immédiatement"
|
http://www.cnt-f.org/sii/pages/droits/B0218b.html
Lire le passage "a/ Droit de contrôle "
Marsh Posté le 08-08-2003 à 14:30:40
hellstrike a écrit : par contre leur mail il vaut rien. |
je crois que du moment que la charte a été diffusé, on a le droit de lire les mails.
Un type a été viré pour insulte à son chef via mail perso et cela a été confirmé par les prudhommes.
Marsh Posté le 08-08-2003 à 14:31:13
hellstrike a écrit : par contre leur mail il vaut rien. |
Boîte américaine et respect de la vie privée sont deux concepts assez incompatibles pour ma part (je ne trolle qu'à moitié )
Marsh Posté le 08-08-2003 à 14:36:43
Ben là c'est pas tellement les mails qui sont en causes, c'est des logs sur le proxy, toutes les requetes lancées, etc.
je dirais que tout ca est considéré comme des données electroniques au meme titre que les mails, mais j'en suis pas sur sur
Marsh Posté le 08-08-2003 à 14:37:02
Pour moi y a pas deux solutions :
Virer le gars pour faute grave (c'est limite faute lourde!). Point. C'est une faute tres grave de faire ce genre de chose dans une boite qui gère un reseau.
Le fait que ce soit une boite ricaine ou pas y change rien. Le gars a aucune chance aux prudhommes.
Marsh Posté le 08-08-2003 à 14:37:07
XVI Ames a écrit : |
je downloadais des scans de mangas a l'epok
j'etais a clamart
Marsh Posté le 08-08-2003 à 14:38:49
hellstrike a écrit : par contre leur mail il vaut rien. |
C'est vrai... mais enfin, il doit quand même être stocké si tu veux pouvoir le lire ;-)
Marsh Posté le 08-08-2003 à 14:40:14
XVI Ames a écrit : Ben là c'est pas tellement les mails qui sont en causes, c'est des logs sur le proxy, toutes les requetes lancées, etc. |
Non, ce n'est pas de la correspondance privée, et la charte il l'a lu. De toute façon avec le hack, ils ont un très bon motif pour le licencier pour faute grave. Et c'est peine perdue dvt les prud'hommes.
Marsh Posté le 08-08-2003 à 14:42:24
cow2 a écrit : |
c'est une decision de la cour de cassation qui fait jurisprudence aprés vous en faites ce que vous voulez moi je donne juste l'info
Marsh Posté le 08-08-2003 à 14:43:21
Festen a écrit : |
y'a quelque mois, un pote avait lui aussi fait des recherches sur un site et avait trouvé des failles
il les avait signalées au webmaster depuis sa BAL professionnelle...
et c'est mon chef qui avait recu un mail des gars de la sécurité (en france cette fois-ci) disant que le webmaster du site leur avait écrit...
ca rigole pas
Marsh Posté le 08-08-2003 à 14:44:13
hellstrike a écrit : |
Clair, même avec un charte, les mails sont considérés comme de la correspondance privée et ne peuvent être consultés par autres que les destinataires.
Marsh Posté le 08-08-2003 à 14:47:15
starone a écrit : |
Malgré tout, ta boîte peut exploiter certains renseignements : flux sur les serveurs de messageries, liste des destinataires, taille des mails, pièces jointes (tailles, type) etc pour prouver une utilisation abusive de moyen mis à ta disposition dans le cadre du travail, à des fins privées.
Marsh Posté le 08-08-2003 à 14:52:03
XVI Ames a écrit : Je bosse dans une grosse boite américaine, qui détient, m'a-t-on dit, le 2eme plus gros réseau IP après le pentagone. |
tout depend de ce que vous avez signé a l'embauche... y'avait il une charte d'utilisation des ressources informatiques ?
Marsh Posté le 08-08-2003 à 14:54:49
brainbugs a écrit : |
pas signée a l'embauche
depuis, les procédures ont changé, et c'est strict : on peut pas avoir internet sans avoir signé la charte
mais comme nous on a la main sur les comptes, on a tous internet sans avoir signé la charte
Marsh Posté le 08-08-2003 à 14:55:40
starone a écrit : |
a partir du moment ou c'est ecrit noir/blanc on peut tres bien observé ce qui transite sur le reseau.
le reseau est un outil appartenant à la societe, mis à la disposition des collaborateurs. A partir de la...elle fait a peu pres ce qu'elle veut. Par contre pour les mails venant de l'exterieur c'est autre chose.
Marsh Posté le 08-08-2003 à 14:57:31
XVI Ames a écrit : |
faudrait lire la charte, sinon apres les contrats de droit US je connais pas.
Marsh Posté le 08-08-2003 à 12:24:09
Je bosse dans une grosse boite américaine, qui détient, m'a-t-on dit, le 2eme plus gros réseau IP après le pentagone.
Un collègue a fait quelques petites conneries (white hack de base) depuis son poste de travail, et les personnes qui surveillent le réseau depuis Houston auraient vu des choses qui leur plaisent pas dans les logs. (un fichier passwd apparemment ?)
D'apres ce qu'on nous dit, il risque sa place, sans préavis, pour faute
Pensez-vous que c'est du mythonage pour le faire flipper ?
Avis avisés requis por favor, c'est sérieux