Le clivage gauche / droite : pour vous, c'est quoi ? + test inside - Société - Discussions
Marsh Posté le 21-02-2005 à 11:29:20
XVI Ames a écrit : Ca fait quelque temps que je me posais cette question : qu'est-ce qui différencie la gauche de la droite dans la tete de monsieur Toutlemonde ? |
sondage "un peu orienté"
topic à trolls spotted ...
Marsh Posté le 21-02-2005 à 11:31:39
jazzypec a écrit : sondage "un peu orienté" |
je pense pas qu'il soit orienté, j'ai tenté d'etre neutre justement
la proposition 3 étant un argument plutot de droite, et la 8 plutot de gauche
Marsh Posté le 21-02-2005 à 11:31:54
ReplyMarsh Posté le 21-02-2005 à 11:33:34
wildlike a écrit : en plus les reponse c'est n'importe quoi "mesures populaires mais inutiles (voire nuisibles) / mesures impopulaires mais utiles (voire indispensables)" |
c'est pas mon avis, mais c'est le genre de choses que j'entends parfois, ou qui sont sous-entendues par certains médias
Marsh Posté le 21-02-2005 à 11:35:04
rien à voir
dans ce cas, on ne fait qu'un topic politique ?
Marsh Posté le 21-02-2005 à 11:50:20
wildlike a écrit : si car le debat a rapidement derivé sur le clivage droite/gauche |
le but du sondage est de savoir ce que pense les gens de ce forum, à défaut de pouvoir savoir ce que pense la france entiere
je vois pas pourquoi ca partirait forcément en troll
Marsh Posté le 21-02-2005 à 12:36:37
C'est mon topic .
Marsh Posté le 21-02-2005 à 12:44:14
progrès social / conservatisme
Marsh Posté le 21-02-2005 à 12:50:10
Piksou a écrit : progrès social / conservatisme |
j'y ai pensé, puis j'ai oublié, et puis j'avais pas la place
Marsh Posté le 21-02-2005 à 13:24:01
Citation : 3. mesures populaires mais inutiles (voire nuisibles) / mesures impopulaires mais utiles (voire indispensables) |
A voté
Marsh Posté le 21-02-2005 à 13:38:47
XVI Ames a écrit : j'y ai pensé, puis j'ai oublié, et puis j'avais pas la place |
Dommage c'est le plus pertinent. (et t'as objectivement l'impression que présent/futur c'était plus utile )
la gauche, c'est la lutte pour une société plus juste, avec moins d'inégalités, plus de culture et d'éducation, plus d'égalité entre le citoyens et moins de discriminations, c'est l'accélération du progrès dans le sens de l'Hsitoire.
La droite, c'est la modération de cette évoltion pour permettre la synchronisation de la société et pour lui permettre de s'adapter progressivement à ces évolutions.
cela dit, franchement, t'es loin de la parité en propositions favorables à la droite et à la gauche, c'est ptet de bonne foi vu que tu ne semble pas trop de gauche mais c'est poussé qd même.
Marsh Posté le 21-02-2005 à 13:51:06
mouais.........
liberte/egalite
Marsh Posté le 21-02-2005 à 13:53:45
ce genre de clivage est ridicule
quand on dirige un pays, on fait ce qu'il y a a faire pour le bien des citoyens , point
apres, il peut y avoir parfois de légères différences dans la méthode: a gauche, on essaye de 'donner' directement au gens... a droite, on essaye de favoriser l'activité économique (entreprises) dans l'espoir que chacun en bénéficie
ce qui est ridicule, c'est de se catégoriser: parfois, face à une situation donnée, une mesure 'de droite' ou 'de gauche' s'impose d'ellle meme pour régler le problème... quel que soit la 'tendance' de l'homme politique qui doit la prendre
le fait de catégoriser les hommes a tout un tas de conséquences négatives:
-innaction dans certaines situations critiques
-déception de l'électorat qui se sent trahie...
Marsh Posté le 21-02-2005 à 14:04:25
Piksou a écrit : Dommage c'est le plus pertinent. (et t'as objectivement l'impression que présent/futur c'était plus utile ) |
encore une fois, le sondage a pour vocation de connaitre la vision de la majorité, et à vrai dire si je devais voter, j'aurais été bien ennuyé (j'ai voté blanc)
pour présent/futur, c'est encore une fois quelque chose que j'ai entendu, et qui pourrait expliquer que certains preferent la droite à la gauche (peut-etre naïvement, j'essaie de rester neutre )
sokio a écrit : mouais......... |
http://fr.wikipedia.org/wiki/Droite_et_gauche
Citation : En dépit d'un ouvrage brillant de René Rémond nommé Les droites en France, le concept reste à géométrie très variable au cours du temps. Depuis les années 1980, gauche et droite semblent se définir en France par consensus sur la devise nationale : la droite met l'accent sur la liberté à qui elle donne priorité sur l'égalité, et la gauche donne priorité à l'égalité sur la liberté. Ce positionnement présente au moins le mérite de rappeler que ce qui unit ces mouvements est bien plus grand que ce qui les sépare. Il ne s'agit pas contrairement à la vision de Sartre dans les années 1950 d'un combat du bien contre le mal, mais bien selon l'expression de Norman Spinrad d'une opposition dans le cadre démocratique entre deux visions différentes et partiellement incompatibles du bien. |
encore une fois, je n'adhere pas forcément à cette vision, mais le but est de savoir si certains y adherent.
( )
Marsh Posté le 21-02-2005 à 14:06:32
simaril a écrit : ce genre de clivage est ridicule |
c'est plus ou moins ma vision des choses également
Marsh Posté le 21-02-2005 à 14:26:36
Manque de culture politique,
Sondage baclé,
Topic aux oubliettes (ou closed)
Marsh Posté le 21-02-2005 à 16:22:48
Ce qui est ridicule c de croire que les hommes politiques font quelques choses pour le bien des citoyens....dans la mesure où ils sont complétement décalé par rapport à ce que l'on vit, je parle dans la vrai vie pas dans celle d'un mec qui vit dans 600m2 à l'oeil...et ce genre d'hypocrisie n'est absolument pas inhérente à la droite, ni à la gauche mais à la clsse politique entière....comment un mec qui se met entre 7 et 12 000 euros par moi dans les poches peu savoir ce qu'un mec avec 950 euros par moi peut penser.
Un sujet à lancer "comment être de gauche quand on en a plein les fouille et qu'on sort de l'ENA et d'une famille "en or""
Marsh Posté le 21-02-2005 à 16:26:32
Je n'ai pas encore voté à ce sondage mais la 9eme possibilité me parait absurde : liberté / égalité
Tu vois la droite comme une égalité ????
Marsh Posté le 21-02-2005 à 16:32:30
gonc a écrit : Je n'ai pas encore voté à ce sondage mais la 9eme possibilité me parait absurde : liberté / égalité |
et celle ci tu la trouve mieux :
5. bien / mal (ou gentil / méchant)
alors quand on est de droite on est méchant ...
pourtant on en fais une histoire ...
Marsh Posté le 21-02-2005 à 16:49:00
Finalement à les écouter...faudrait pas être de droite, parceque ils font tout pour eux les gens de droite y pense pas aux autres !!!!! Le gros problème en France c qu'on jalouse les richesses des autre sau lieu de se dire mais merde si je me sortais les doigts du C..L je pourrais peut être aussi en croquer...mais il est plus facile d'attendre que ce soit les autres qui me donnent !!
Marsh Posté le 21-02-2005 à 18:04:35
yoannletroll a écrit : Manque de culture politique, |
le sondage ne représente pas forcément des clivages réels entre la gauche et la droite, mais des idées reçues entendues ici et là...
il ne se base pas sur ma culture politique, que je te prierais donc de ne pas juger, mais sur ce que je perçois de la part de M. Toutlemonde (qui n'a pas forcément de culture politique, lui)
gonc a écrit : Je n'ai pas encore voté à ce sondage mais la 9eme possibilité me parait absurde : liberté / égalité |
moi non, mais là n'est pas le propos
http://fr.wikipedia.org/wiki/Droite_et_gauche
Citation : En dépit d'un ouvrage brillant de René Rémond nommé Les droites en France, le concept reste à géométrie très variable au cours du temps. Depuis les années 1980, gauche et droite semblent se définir en France par consensus sur la devise nationale : la droite met l'accent sur la liberté à qui elle donne priorité sur l'égalité, et la gauche donne priorité à l'égalité sur la liberté. Ce positionnement présente au moins le mérite de rappeler que ce qui unit ces mouvements est bien plus grand que ce qui les sépare. Il ne s'agit pas contrairement à la vision de Sartre dans les années 1950 d'un combat du bien contre le mal, mais bien selon l'expression de Norman Spinrad d'une opposition dans le cadre démocratique entre deux visions différentes et partiellement incompatibles du bien. |
zonos a écrit : et celle ci tu la trouve mieux : |
c'est résumé comme ca dans l'esprit de beaucoup de personnes (qui n'ont pas de culture politique)
ce qui amene la plupart du temps à voter à droite, quand on se rend compte que ce genre de raccourci est débile mais qu'on n'a tout de meme pas assez de recul pour juger la politique exercée autrement que par des démonstrations de comm' sur tf1
Marsh Posté le 21-02-2005 à 18:52:56
XVI Ames a écrit : |
Je vote : Autres
Et je dis : la différence, c'est le positionnement
C'est comme entre Skip et Ariel
La poud' c'est la même
Mais ce qui les différencie c'est l'emballage, la pube, le logo, les couleurs, la mascotte sympa, etc. bref tout ce qui fait la promesse client
Voire parfois on prend la même lessive que Maman, parce qu'on a toujours fait comme ça et pourquoi changer ?
A l'arrivée ça lave aussi bien (ou aussi mal)
Mais on est content de se dire que l'on est satisfait de sa marque
Sinon, on prend l'autre (mais on ne s'en vante pas forcément)
Et même si c'est la même poud'
Marsh Posté le 22-02-2005 à 16:40:37
allez hop, histoire de remonter un peu le topic
http://politest.chez.tiscali.fr/index.php
je suis en train de faire le test, je sais pas si ca vaut le célèbre political compass, mais les questions et les propositions me semblent pertinentes pour se "positionner politiquement", comme le propose ce site !
Marsh Posté le 22-02-2005 à 16:44:56
[quote=4909792,0,34,54931]allez hop, histoire de remonter un peu le topic
http://politest.chez.tiscali.fr/index.php
je suis en train de faire le test, je sais pas si ca vaut le célèbre political compass, mais les questions et les propositions me semblent pertinentes pour se "positionner politiquement", comme le propose ce site ![/quote]
C'est bizarre je pensais être plus à gauche que cela.
Citation : Vous vous situez plutôt à gauche. |
Marsh Posté le 22-02-2005 à 16:53:34
[quote=4909825,0,35,79515]C'est bizarre je pensais être plus à gauche que cela.
Citation : Vous vous situez plutôt à gauche. |
[/quote]
il me dit que je suis proche du PS, il me parle pas du MRC
je pensais etre plus a gauche du ps aussi
en 2002, j'avais fait un test qui posait plusieurs questions comme ca, pour savoir de quel candidat on etait le plus proche pour les présidentielles, et j'avais beau refaire le test, c t toujours le robéru
Marsh Posté le 23-02-2005 à 16:45:48
héhé trop marrant ce test...
je suis un dangereux gauchiste
Vous vous situez à la gauche de la gauche.
Aucun parti ne correspond exactement à vos opinions.
Cependant, les partis dont vous êtes le plus proche (dans l'ordre) :
1. le Parti Radical de Gauche (PRG)
mais vous accordez plus d'importance au rôle de l'Etat dans le domaine économique et social.
Le PRG est plutôt POUR la Constitution européenne.
2. la Ligue Communiste Révolutionnaire (LCR)
mais, en règle générale, vous accordez plus d'importance à la responsabilité personnelle des gens (ou moins d'importance au contexte dans lequel les gens évoluent).
La LCR est totalement CONTRE la Constitution européenne.
3. Lutte ouvrière (LO)
mais, en règle générale, vous accordez plus d'importance à la responsabilité personnelle des gens (ou moins d'importance au contexte dans lequel les gens évoluent).
Lutte Ouvrière est CONTRE la Constitution européenne.
Le(s) parti(s) qui vien(nen)t ensuite :
4. le Parti Socialiste
mais vous accordez plus d'importance au rôle de l'Etat dans le domaine économique et social.
Marsh Posté le 23-02-2005 à 17:07:07
Vous vous situez à gauche.
Les partis dont vous êtes le plus proche: le Parti Socialiste
sinon le sondage est un peut bidon
Marsh Posté le 23-02-2005 à 17:09:10
pour le choix 9 ce serait pas le contraire ?
gauche = égalité
droite = liberté
Marsh Posté le 23-02-2005 à 17:23:50
gregoirtchik a écrit : pour le choix 9 ce serait pas le contraire ? |
oui exact
mais dans tous les cas, ca n'a pas de sens je pense
Marsh Posté le 23-02-2005 à 17:27:01
aucun choix ne m'a paru vraimen se detacher dans le sondage, alors j'ai voté immobilisme/ coup de comm'.
et sinon pour le test, il ne m'a situé dans aucun parti precisement, d'apres lui j'ai en meme temps des idées de gauche et de droite.
gauche sur l'ecomonomie et droite sur le coté moeurs...
enfin c'est vie dit quoi, c'est loin d'etre vraiment ca...
Marsh Posté le 24-02-2005 à 01:36:36
Citation : Le clivage gauche / droite : pour vous, c'est quoi ? |
la meme chose
Marsh Posté le 24-02-2005 à 10:10:02
J'ai voté bien/mal ou (gentil/méchant)
Pour le test :
Citation : Vous vous situez à gauche. |
Assez juste...
Marsh Posté le 21-02-2005 à 11:22:12
Ca fait quelque temps que je me posais cette question : qu'est-ce qui différencie la gauche de la droite dans la tete de monsieur Toutlemonde ?
Mon idée sur la question est claire et bien arretée, mais plusieurs des propositions du sondage me semblent résumer la pensée de beaucoup de personnes. C'est pourquoi j'aimerais avoir votre avis à tous là-dessus.
Si plusieurs propositions vous semblent convenir, choisissez la plus évidente à vos yeux. Si d'autres propositions vous paraissent plus pertinentes, vous pouvez les soumettre, et donner quelques explications.
Une recherche sur le "clivage" n'a donné qu'un résultat, le topic 13558, qui ne faisait que dire que ce clivage n'existe pas.
Le sujet a donc sa place ici je pense
à vos bulletins !
EDIT : apres moultes remarques sur les choix possibles, je m'explique, une bonne fois pour toute (comme je l'ai fait plus bas mais personne ne lit )
les choix proposés, pour la plupart, ne ME paraissent pas représenter un clivage gauche/droite, mais c'est pourtant ce qu'on entend souvent, et le but du sondage n'est pas de déterminer où est réellement la différence entre la gauche et la droite, mais ce que pense M. Toutlemonde.
Peut-etre que vous tous êtes trop cultivés pour penser aussi betement que monsieur toutlemonde, mais à en voir le résultat qui revient le plus, je remarque qu'une certaine communication semble porter ses fruits... à moins que le succès de ce choix ne soit le fruit d'un troll organisé, mais j'en doute.
Si la plupart des propositions vous paraissent absurdes, tant mieux, à moi aussi, répondez donc "autre", ou une de celles qui vous parait la plus juste.
Je pourrais, quand j'aurais un peu de temps, illustrer ce qui peut d'apres moi pousser certains à croire dans chaque proposition, aussi absurdes soient-elles (pas toutes )
edith :
http://politest.chez.tiscali.fr/index.php
si vous pensez etre de droite, et que ce test vous dit le contraire, c'est que vous n'avez pas compris ou se situait le clivage
Message édité par XVI Ames le 22-02-2005 à 16:58:30