[Conflit inter gé] augmentation des pensions = justice pour nos aînés

augmentation des pensions = justice pour nos aînés [Conflit inter gé] - Page : 1753 - Société - Discussions

Marsh Posté le 16-11-2017 à 13:03:10    

Reprise du message précédent :

kaboom85 a écrit :


 
c'est rien du tout oui  
 
en celibataire ça fait un peu moins de 35k net par an
donc meme pas 10% d'impots  
 
edit : burnet à 35k net par an, t'es pas dans la classe moyenne laborieuse dante


 
et un célibataire a 35k net ... c'est pas "petite classe moyenne"  :o  

Reply

Marsh Posté le 16-11-2017 à 13:03:10   

Reply

Marsh Posté le 16-11-2017 à 13:04:18    

Ca change quoi d'être célibataire pour juger un salaire ?


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
Reply

Marsh Posté le 16-11-2017 à 13:05:01    

Theomede a écrit :

Ca change quoi d'être célibataire pour juger un salaire ?

 

Tu as tout ton pognon disponible :D.

 

Pour le coup, quand j'étais célibataire, je ne le suis jamais plains des impôts.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
Reply

Marsh Posté le 16-11-2017 à 13:05:38    

Theomede a écrit :

Ca change quoi d'être célibataire pour juger un salaire ?


 
disons que c'est le cas le plus simple


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
Reply

Marsh Posté le 16-11-2017 à 13:05:49    

dante2002 a écrit :


Tu as tout ton pognon disponible :D.


Tu l'as dans tous les cas.
 
Que tu choisisses de l'utiliser pour payer des putes, entretenir une meuf, nourrir 35 chiens ou 4 gosses, ça ne change rien, c'est un choix de ta part.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
Reply

Marsh Posté le 16-11-2017 à 13:08:03    

Theomede a écrit :

Ca change quoi d'être célibataire pour juger un salaire ?


 

Theomede a écrit :


Tu l'as dans tous les cas.
 
Que tu choisisses de l'utiliser pour payer des putes, entretenir une meuf, nourrir 35 chiens ou 4 gosses, ça ne change rien, c'est un choix de ta part.


 
à 35k/an pas grand chose...
mais quand tu es à 15-16k€/an... un salaire pour 1 personnes ou pour une famille ... c'est pas la même.
 
D'ailleur le nombre de part fiscale c'est pas pour des chien/chat/poison  :o

Reply

Marsh Posté le 16-11-2017 à 13:08:39    

doriengris a écrit :


 
Avec l'impôt sur le revenu progressif.  
 
De rien :D


50% ne le paient pas. Vachement juste :/


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Allez tous vous faire caniculer
Reply

Marsh Posté le 16-11-2017 à 13:13:23    

thoulisse_bernard a écrit :


50% ne le paient pas. Vachement juste :/


 
Je ne pense pas.  
Selon que tu gagnes 1000, 10000, ou 100000 euros, la même somme n'a pas la même valeur.  

Reply

Marsh Posté le 16-11-2017 à 13:14:01    

doriengris a écrit :


 
Avec l'impôt sur le revenu progressif.  
 
De rien :D


 
 
pas vraiment progressif, entre les niches fiscales et le QF...
 
mon pere a pendant quelques années gagner plus d'argent tout en payant moins d'IR


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
Reply

Marsh Posté le 16-11-2017 à 13:16:15    

kaboom85 a écrit :


 
 
pas vraiment progressif, entre les niches fiscales et le QF...
 
mon pere a pendant quelques années gagner plus d'argent tout en payant moins d'IR


 
C'est également mon cas. C'est très courant en fait, ton revenu peut augmenter pendant que tu fais des gosses.  
Ca ne rend pas le truc injuste pour autant.

Reply

Marsh Posté le 16-11-2017 à 13:16:15   

Reply

Marsh Posté le 16-11-2017 à 13:17:18    

doriengris a écrit :


 
C'est également mon cas. C'est très courant en fait, ton revenu peut augmenter pendant que tu fais des gosses.  
Ca ne rend pas le truc injuste pour autant.


Ben, c't'une niche fiscale.
 
Est-ce que les niches fiscales sont justes, c'est un autre débat :o


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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
Reply

Marsh Posté le 16-11-2017 à 13:19:04    

doriengris a écrit :


 
Je ne pense pas.  
Selon que tu gagnes 1000, 10000, ou 100000 euros, la même somme n'a pas la même valeur.  


En terme de pouvoir d'achat, si
 
Reste qu'il est profondément injuste que certains le payent, d'autres non


---------------
Allez tous vous faire caniculer
Reply

Marsh Posté le 16-11-2017 à 14:11:34    

Theomede a écrit :


Ben, c't'une niche fiscale.
 
Est-ce que les niches fiscales sont justes, c'est un autre débat :o


 
Je pense que beaucoup de niches fiscales sont justifiées.  
 

thoulisse_bernard a écrit :


 
Reste qu'il est profondément injuste que certains le payent, d'autres non


 
Ce qui serait injuste, ce serait de le faire payer à ceux qui consomment déjà l'intégralité de leur revenu en dépenses indispensables.  

Reply

Marsh Posté le 16-11-2017 à 14:21:59    

latoucheF7duclavier a écrit :

C'est très peu.  :)

:jap:
 

dante2002 a écrit :

C'est énorme :D.
 
Encore une fois, l impôts n'est jamais aussi douloureux que quand tu es une petite classe moyenne

dante2002 a écrit :

C'est l'équivalent d'un prêt auto.
Du coup, je le redis, pour la classe moyenne laborieuse, c'est énorme.

Vois les choses autrement : combien as-tu payé d'impôt dans ta carrière (depuis le début).
Combien aurais-tu du payer, sans service public aucun, depuis le début de ta vie pour (en première approximation) :
+ ta scolarité,  
+ le réseau routier que tu as emprunté,
+ la sécurité dans laquelle tu as vécu,  
+ les frais de santé que tu as eu.
 
Conclusion : tu as fort peu payé. :jap:


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
Reply

Marsh Posté le 16-11-2017 à 14:23:33    

doriengris a écrit :

Je ne pense pas.  
Selon que tu gagnes 1000, 10000, ou 100000 euros, la même somme n'a pas la même valeur.

On parle de demander "le même pourcentage" à tous ; pas "la même somme" [:faman:1]  


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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
Reply

Marsh Posté le 16-11-2017 à 14:35:39    

360no2 a écrit :

On parle de demander "le même pourcentage" à tous ; pas "la même somme" [:faman:1]  


 
Le raisonnement tient toujours, le même pourcentage a un impact complètement différent sur ton niveau de vie suivant que tu gagnes 1000 ou 10000 par mois.  
 
300 euros quand tu en gagnes 1000 ça veut dire que tu payes pas ton loyer, en gros.  
3000 sur 10000 ça fait juste mal au cul, c'est moins grave.  
 

Reply

Marsh Posté le 16-11-2017 à 14:37:46    

mantel a écrit :


 
et un célibataire a 35k net ... c'est pas "petite classe moyenne"  :o  


 
et c'est quoi ? classe pauvre peut être ?
 
ça reste correct, ok c'est en bas du panier c'est salaire de sortie d'études ou de stagiaire, mais pas supra pauvre non plus...


---------------
antithéiste
Reply

Marsh Posté le 16-11-2017 à 14:40:38    

kriloner a écrit :


 
et c'est quoi ? classe pauvre peut être ?
 
ça reste correct, ok c'est en bas du panier c'est salaire de sortie d'études ou de stagiaire, mais pas supra pauvre non plus...


Presque 3k par mois, j'ai du me tromper de domaine :o

Reply

Marsh Posté le 16-11-2017 à 14:45:21    

kriloner a écrit :


 
et c'est quoi ? classe pauvre peut être ?
 
ça reste correct, ok c'est en bas du panier c'est salaire de sortie d'études ou de stagiaire, mais pas supra pauvre non plus...


 
c'te blague, en France tu es dans les aisé voir très aisé avec une tel somme en net...

Reply

Marsh Posté le 16-11-2017 à 14:46:35    

mantel a écrit :


 
c'te blague, en France tu es dans les aisé voir très aisé avec une tel somme en net...


Le pb de la France c'est que ton salaire est une variable finalement assez marginale de l'équation (logement gratuit ou non, aides ou non...).

Reply

Marsh Posté le 16-11-2017 à 14:50:45    

Theomede a écrit :


Ben, c't'une niche fiscale.


 
 
Perso, je ne considère pas le QF comme une niche fiscale. Un gamin, c'est fondamentalement une personne à charge. Un couple marié vivant sur un seul salaire compte pour deux part fiscale, c'est strictement le même raisonnement et dans ce cas là on ne parle pas de niches fiscales.
 
Edit Idem si tu prends mémé à la maison, tu as également droit à de la part fiscale.


Message édité par loup23 le 16-11-2017 à 14:53:49
Reply

Marsh Posté le 16-11-2017 à 14:52:16    

mantel a écrit :


 
c'te blague, en France tu es dans les aisé voir très aisé avec une tel somme en net...


 
Ce n'est pas parce qu'il y a TRES PEU de gens avec de bons salaires en France que ça fait d'un salaire minable un bon salaire.
 
L'important n'est pas la proportion mais la valeur absolue.
 
A moins que tu penses que 1k par mois ce soit énorme parce que dans certais pays c'est le double du salaire moyen ?
 
Bref faux débat. L'argent tant qu'on peut le compter c'est qu'on est pas riche.


---------------
antithéiste
Reply

Marsh Posté le 16-11-2017 à 14:53:18    

kriloner a écrit :


 
Ce n'est pas parce qu'il y a TRES PEU de gens avec de bons salaires en France que ça fait d'un salaire minable un bon salaire.
 
L'important n'est pas la proportion mais la valeur absolue.
 
A moins que tu penses que 1k par mois ce soit énorme parce que dans certais pays c'est le double du salaire moyen ?
 
Bref faux débat. L'argent tant qu'on peut le compter c'est qu'on est pas riche.


 
convenable c'est à coté, merci

Reply

Marsh Posté le 16-11-2017 à 15:00:45    

latoucheF7duclavier a écrit :


Le pb de la France c'est que ton salaire est une variable finalement assez marginale de l'équation (logement gratuit ou non, aides ou non...).


 
C'est tellement marginal comme situation que ça vaut pas la peine qu'on s'y attarde.  

Reply

Marsh Posté le 16-11-2017 à 15:01:40    

kriloner a écrit :


 
et c'est quoi ? classe pauvre peut être ?
 
ça reste correct, ok c'est en bas du panier c'est salaire de sortie d'études ou de stagiaire, mais pas supra pauvre non plus...


 
En sortie d'étude c'est 35k brut, pas net et ça change pas mal de choses :D

Reply

Marsh Posté le 16-11-2017 à 15:02:01    

doriengris a écrit :


 
C'est tellement marginal comme situation que ça vaut pas la peine qu'on s'y attarde.  


Si tu as fini de payer, si tu as acheté quand ce n'était pas cher vs maintenant ou si on t'a fait cadeau d'un logement ou presque...c'est pas très marginal à vrai dire.

Reply

Marsh Posté le 16-11-2017 à 15:05:26    

doriengris a écrit :

 

En sortie d'étude c'est 35k brut, pas net et ça change pas mal de choses :D

 

Je parle d'études. Pas de voies de garage ou de trucs de complaisance genre école d'ingénieur de bas niveau etc...


---------------
antithéiste
Reply

Marsh Posté le 16-11-2017 à 15:08:18    

kriloner a écrit :


 
Je parle d'études. Pas de voies de garage ou de trucs de complaisance genre école d'ingénieur de bas niveau etc...


 
 [:pingolu]  
 
Désolé msieur kriloner, j'avais pas vu les filets de pêche.

Reply

Marsh Posté le 16-11-2017 à 15:21:37    

latoucheF7duclavier a écrit :


Le pb de la France c'est que ton salaire est une variable finalement assez marginale de l'équation (logement gratuit ou non, aides ou non...).


Nan mais à ce niveau là, ça fait longtemps que t'as plus d'aides hein (si pas d'enfants).

 

Et l'histoire des célibataires, bah ça peut induire des dépenses aussi plus élevées.

 

Sauf à vouloir vivre comme un étudiant, mon logement me coûte aussi cher que si j'étais 2, la bouffe coûte aussi plus cher par part (car plus on est nombreux plus on peut acheter en gros), l'équipement tu le payes seul au lieu de le partager, etc etc...


---------------
Topic de vente de trucs divers
Reply

Marsh Posté le 16-11-2017 à 15:22:34    

Clairement. J'ai jamais compris en quoi être à deux coûte plus cher que vivre seul, tu mutualises tout.
 
Bon, c'est faut juste ne pas faire de compte commun, évidemment, sinon tout ton salaire part en grelucheries :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
Reply

Marsh Posté le 16-11-2017 à 15:27:01    

Theomede a écrit :

Clairement. J'ai jamais compris en quoi être à deux coûte plus cher que vivre seul, tu mutualises tout.
 
Bon, c'est faut juste ne pas faire de compte commun, évidemment, sinon tout ton salaire part en grelucheries :o


 
la vérité.


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antithéiste
Reply

Marsh Posté le 16-11-2017 à 15:29:10    

Theomede a écrit :

Clairement. J'ai jamais compris en quoi être à deux coûte plus cher que vivre seul, tu mutualises tout.
 
Bon, c'est faut juste ne pas faire de compte commun, évidemment, sinon tout ton salaire part en grelucheries :o


 
 
C'est clair qu'on mutualise les fringues , le PQ , la bouffe , l'eau  :D    Les surfaces nécessaires sont souvent plus importantes ( donc loyer plus important) , l'ameublement l'est également ( je ne parle pas de télé hein  :o  )

Reply

Marsh Posté le 16-11-2017 à 15:30:31    

loup23 a écrit :


C'est clair qu'on mutualise les fringues , le PQ , la bouffe , l'eau  :D    Les surfaces nécessaires sont souvent plus importantes ( donc loyer plus important) , l'ameublement l'est également ( je ne parle pas de télé hein  :o  )


Plus importantes, mais pas *2, on est plus sur du *1.3, histoire de rajouter une pièce en plus pour s'isoler.
 
L'ameublement, pas de raison qu'il soit plus important, à part pour la pièce en plus.
 


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
Reply

Marsh Posté le 16-11-2017 à 15:31:55    

Theomede a écrit :


Plus importantes, mais pas *2, on est plus sur du *1.3, histoire de rajouter une pièce en plus pour s'isoler.
 
L'ameublement, pas de raison qu'il soit plus important, à part pour la pièce en plus.
 


Le double de voitures, le double d'ordinateurs, le double de bureaux, le double de fringues, etc.
 
Ça fait pas mal quand même.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
Reply

Marsh Posté le 16-11-2017 à 15:32:00    

Theomede a écrit :


Plus importantes, mais pas *2, on est plus sur du *1.3, histoire de rajouter une pièce en plus pour s'isoler.
 
L'ameublement, pas de raison qu'il soit plus important, à part pour la pièce en plus.
 


 
La question c'est : le salaire fait-il *2?
Si le conjoint ramène un salaire c'est royal, c'est une mutualisation bénéfique
...si ce n'es pas le cas  :o

Reply

Marsh Posté le 16-11-2017 à 15:33:18    

Theomede a écrit :

Clairement. J'ai jamais compris en quoi être à deux coûte plus cher que vivre seul, tu mutualises tout.
 
Bon, c'est faut juste ne pas faire de compte commun, évidemment, sinon tout ton salaire part en grelucheries :o


 
+1.  
 
A deux tu fais de belles économies. Que tu perds en faisant des gosses ensuite :D

Reply

Marsh Posté le 16-11-2017 à 15:33:45    

Eife a écrit :


Nan mais à ce niveau là, ça fait longtemps que t'as plus d'aides hein (si pas d'enfants).
 
Et l'histoire des célibataires, bah ça peut induire des dépenses aussi plus élevées.
 
Sauf à vouloir vivre comme un étudiant, mon logement me coûte aussi cher que si j'étais 2, la bouffe coûte aussi plus cher par part (car plus on est nombreux plus on peut acheter en gros), l'équipement tu le payes seul au lieu de le partager, etc etc...


 
 
Qu'est ce que tu appelles acheter en gros ? Les caissette de bidoches degueulasse de 10 k ? Ou les maxi boites de fayots de 5 k ?  La bidoche correcte le prix de 2 steak ben c'est le double du prix d'un  :o   . Les légumes, le prix est au kilo en frais donc tu payes selon le volume acheté. Boisson un pack de 6 bouteille c'est le prix de 6 *1 bouteille  :o

Reply

Marsh Posté le 16-11-2017 à 15:34:12    

The NBoc a écrit :


Le double de voitures, le double d'ordinateurs, le double de bureaux, le double de fringues, etc.
 
Ça fait pas mal quand même.


Il faudrait faire des stats :o
 
J'estime (sans rien derrière), qu'à deux, tu dépenses 1.5* plus que tout seul.  
 

mantel a écrit :


La question c'est : le salaire fait-il *2?
Si le conjoint ramène un salaire c'est royal, c'est une mutualisation bénéfique
...si ce n'es pas le cas  :o


Si ton conjoint de ramène rien, c'est que tu as très mal choisi :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
Reply

Marsh Posté le 16-11-2017 à 15:36:10    

Theomede a écrit :


Plus importantes, mais pas *2, on est plus sur du *1.3, histoire de rajouter une pièce en plus pour s'isoler.
 
L'ameublement, pas de raison qu'il soit plus important, à part pour la pièce en plus.
 


 
 
Pour le logement je suis d'accord ce n'est pas * 2 mais les meubles tu as déjà vecu avec une femme ? C'est assez hallucinant le volume de fringues et de chaussures  :ouch: et il faut que ce soit correctement rangé et facilement accessible.

Reply

Marsh Posté le 16-11-2017 à 15:37:39    

loup23 a écrit :


Pour le logement je suis d'accord ce n'est pas * 2 mais les meubles tu as déjà vecu avec une femme ?


Oui.
 

loup23 a écrit :


C'est assez hallucinant le volume de fringues et de chaussures  :ouch: et il faut que ce soit correctement rangé et facilement accessible.


J'ai rapidement refusé d'aller acheter et de monter de nouveaux meubles.
 
Ce qui a mis un terme au sujet :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
Reply

Marsh Posté le 16-11-2017 à 15:38:31    


 

Theomede a écrit :


Si ton conjoint de ramène rien, c'est que tu as très mal choisi :o


 
Le sexe à ses raisons que la raison ignore  :o

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Marsh Posté le    

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