Craignez-vous la mort ? - Société - Discussions
Marsh Posté le 11-04-2003 à 23:55:38
C'est un immonde atavisme : l'instinct de conservation. Nos petites cellules agissent sur notre système nerveux central pour se préserver à tout prix...
Marsh Posté le 11-04-2003 à 23:55:49
non, je ne la crains pas
pas dans le sens que je suis un casse-cou incorrigible, mais disons que l'idée de mourrir d'ici 20 ans, 2 ans, 2 mois ou deux jours me laisse de marbre
ptetre parceque j'ai eu l'occasion de la cotoyer de tres pres, donc ca a du surement me blinder de ce coté la
Marsh Posté le 11-04-2003 à 23:56:18
leg9 a écrit : C'est un immonde atavisme : l'intinct de conservation. Nos petites cellules agissent sur notre système nerveux central pour se préserver à tout prix... |
C'est naze, ça nous rabaisse vraiment au rang d'amibe et ça m'ennuie profondément de me faire insulter de la sorte.
Marsh Posté le 11-04-2003 à 23:57:08
T-W a écrit : non, je ne la crains pas |
Ah tiens, je croyais que le fait de frôler la mort foutait les chocottes, plutôt !
Marsh Posté le 12-04-2003 à 00:00:12
Je n'y songe pas. Si je dois crever brutalement, j'aurai pas le temps de me poser de question, et si je tombe gravement malade, j'aurai tout le temps de m'en poser. Oui, ça me fait peur dans le sens où mort = sans doute néant (personne n'est la pour l'affirmer ni pour dire le contraire), mais bon personne n'y échappe...
Marsh Posté le 12-04-2003 à 00:00:31
ceux qui on peur de la mort ceux sont particulierement les athés qui savent pas ce qu'il va se passer
Marsh Posté le 12-04-2003 à 00:00:39
Quannum a écrit : Ah tiens, je croyais que le fait de frôler la mort foutait les chocottes, plutôt ! |
pas la mienne, celle d'une personne tres proche que j'ai accompagné jusqu'a son dernier souffle
Marsh Posté le 12-04-2003 à 00:01:42
express_diii a écrit : ceux qui ont peur de la mort ce sont particulierement les athées qui savent pas ce qu'il va se passer |
C'est un peu vrai, mais ça ne m'empêche pas de soigner mon orthographe par ailleurs.
Marsh Posté le 12-04-2003 à 00:01:58
express_diii a écrit : ceux qui on peur de la mort ceux sont particulierement les athés qui savent pas ce qu'il va se passer |
Arf... les croyants ont moins peur parce qu'ils croient savoir?
Reste toujours l'incertitude du jugement....
Marsh Posté le 12-04-2003 à 00:04:01
express_diii a écrit : ceux qui on peur de la mort ceux sont particulierement les athés qui savent pas ce qu'il va se passer |
Marsh Posté le 12-04-2003 à 00:06:08
Quannum a écrit : |
Au moment où je tape, je n'ai pas ce sentiment de mélancolie qui m'envahie parfois quand je me dis que je vais mourrir un jour à jamais, que tout ce que je j'aurais fait de minable sur cette terre n'aura eu aucun but et que le mystère de l'Univers ou de la vie ne sera jamais percé de mon vivant.
Citation : Je constate que beaucoup de personnes la fuient à tout prix, évitant au maximum toute prise de risque. Leur ultime but, c'est de se préserver ; mais sans le risque de mort, quel intérêt a la vie ? |
Craindre la mort c'est vital (sic) pour la survie de l'espèce. En revanche, il est certain que ceux qui n'ont pas conscience du danger ou ne sont pas angoissé par la mort vivent plus tranquilles.
Citation : La mort, on ne peut que s'en foutre. Ou alors craindre celle des autres, mais pas la sienne. |
Encore une fois, c'est naturel de craindre la mort.
Marsh Posté le 12-04-2003 à 00:10:14
express_diii a écrit : ceux qui on peur de la mort ceux sont particulierement les athés qui savent pas ce qu'il va se passer |
Alors pourquoi les croyants pleurent la mort de leurs proches. Ils devraient être heureux de savoir qu'ils vont au paradis et qu'il n'y a qu'un demi-siècle à attendre pour les rejoindre pour l'éternité-aïïïe !
Et pourquoi les croyants ont besoin de prier quand ils sont malades, pourquoi ils ont besoin de se convertir pour se persuader d'avoir trouvé LA voie du paradis. Et pourquoi en somme ont-ils besoin de s'imaginer qu'ils iront au paradis tout simplement ? Parce qu'ils ont plus les pétoches de crever que les athés.
Marsh Posté le 12-04-2003 à 00:10:16
J'ai parfois l'impression de ne pas assez avoir conscience de moi-meme et de ce (ceux?) qui m'entoure(nt) pour la craindre...ouais, non, c'est meme pas ça, c'est encore plus basique. J'y pense jamais. Non pas que je morde l'instant d'une façon James Deanienne, c'est juste que j'y pense pas... Quant a la mort qui frappe autrui, c'est plus de la compassion en projection qu'une prise de conscience qu'on est peu de chose.
Le manque de sens des choses, de ma ptite existence peinarde, ou un sens que je n'arrive pas a discerner. 'Tain j'ai mal au crane, tout a coup
Marsh Posté le 12-04-2003 à 00:11:22
Quannum a écrit : Avant toute chose, je profite de ce topic pour protester contre l'absence de sous-cat "réflexion" ou "philo" ou "prise de tête". Je savais pas où mettre ce topic, alors je l'ai foutu dans "société", allez savoir pourquoi... |
L'homme a toujours peur du changement, parfois même au point de le souhaiter.
Marsh Posté le 12-04-2003 à 00:12:07
alerim a écrit : |
ok ok
Marsh Posté le 12-04-2003 à 00:13:18
Obanon a écrit : |
Hum, je ne sais pas si "changement" est le terme le plus approprié pour parler du passage de la vie à la mort.
On pourrait penser que les Hommes ont peur de ne pas "s'y faire", à la mort.
Marsh Posté le 12-04-2003 à 00:13:32
Rah lala, personne pour relever le niveau du débat.
Parce que la mort physique, on s'en branle en fait. Ici on est tous plus ou moins djeunz, donc on se croit relativement immortel dans le sens où il nous reste tellement d'années à vivre que c'est tout comme si on était réellement immortels.
Donc, la mort physique, on s'en fout.
Là où je voudrais en venir, c'est sur la vie et son utilité. Ne craignez-vous pas, plus que la mort physique, le sentiment d'avoir perdu votre temps tout au long de votre vie, de n'avoir rien fait de bon ? Ne craignez-vous les regrets énormes qui seront peut-être votres à l'orée de votre disparition ? Ne craignez-vous pas de vous dire : "pourquoi me suis-je fait tellement chier, alors qu'en fait on finit tous pareil : dans le néant total".
Marsh Posté le 12-04-2003 à 00:17:26
Quannum a écrit : Rah lala, personne pour relever le niveau du débat. |
oui
Marsh Posté le 12-04-2003 à 00:18:17
Quannum a écrit : Avant toute chose, je profite de ce topic pour protester contre l'absence de sous-cat "réflexion" ou "philo" ou "prise de tête". Je savais pas où mettre ce topic, alors je l'ai foutu dans "société", allez savoir pourquoi... |
toi t as pas eu de chance,c est la mort ki se fout de toi...
Marsh Posté le 12-04-2003 à 00:19:37
Quannum a écrit : Rah lala, personne pour relever le niveau du débat. |
Le but de la vie c'est tout simplement d'être heureux, de trouver son bonheur et d'en donner aux autres. Et si tu parviens à faire ça, tu peux te dire que la vie vaut la peine d'être vécue.
Marsh Posté le 12-04-2003 à 00:22:02
Quannum a écrit : Là où je voudrais en venir, c'est sur la vie et son utilité. Ne craignez-vous pas, plus que la mort physique, le sentiment d'avoir perdu votre temps tout au long de votre vie, de n'avoir rien fait de bon ? Ne craignez-vous les regrets énormes qui seront peut-être votres à l'orée de votre disparition ? Ne craignez-vous pas de vous dire : "pourquoi me suis-je fait tellement chier, alors qu'en fait on finit tous pareil : dans le néant total". |
Bah 75 ans passés à se prendre la tête juste pour dormir au chaud, niquer de temps en temps et éventuellement répandre ses gènes... tout ça pour qu'il n'en reste rien...
Qui a une bonne idée de qui était réellement ne serait ce que son arrière grand père? De ses goûts en matière de musique, de femmes, d'alcool, de littérature? Hein? Personne? Et pourtant c'est un ascendant direct...
Partir sans rien avoir laissé à la postérité c'est juste avoir augmenté l'entropie et produit du caca pendant 75 ans.
Voila ce que nous sommes pour 99% d'entre nous : des usines à merde et à CO2...
Marsh Posté le 12-04-2003 à 00:23:23
Mercure66 a écrit : |
C'est koa le smiley avec le violon???
Marsh Posté le 12-04-2003 à 00:24:11
ReplyMarsh Posté le 12-04-2003 à 00:24:19
leg9 a écrit : |
Marsh Posté le 12-04-2003 à 00:24:22
Quannum a écrit : Rah lala, personne pour relever le niveau du débat. |
Ben mon message répondant au tiens était pertinent, non ?
Citation : Parce que la mort physique, on s'en branle en fait. Ici on est tous plus ou moins djeunz, donc on se croit relativement immortel dans le sens où il nous reste tellement d'années à vivre que c'est tout comme si on était réellement immortels. |
Oui, mais il se trouve que la peur de la mort nourrie par l'instinct de survie est avant tout "physique".
Citation : Là où je voudrais en venir, c'est sur la vie et son utilité. Ne craignez-vous pas, plus que la mort physique, le sentiment d'avoir perdu votre temps tout au long de votre vie, de n'avoir rien fait de bon ? |
Je ne crains pas ce sentiment (pour le moment ) puisque je pense que quoi que je fasse dans ma vie, que ce soit bon ou mauvais (au sens éthique ou social du terme), ne servira strictement à rien de toutes façons.
Citation : Ne craignez-vous les regrets énormes qui seront peut-être votres à l'orée de votre disparition ? Ne craignez-vous pas de vous dire : "pourquoi me suis-je fait tellement chier, alors qu'en fait on finit tous pareil : dans le néant total". |
Personnellement, non. La vie a ses plaisirs. Qu'ils aient un sens ou non importe peu, le sens de la vie (pour l'Homme du moins) est de prendre du plaisir, à mon avis. Et je pense qu'à partir du moment où l'on a un esprit rationnel et que l'on n'est pas abruti par des dogmes, on accepte l'absurdité de la vie, et son mystère (pour peu qu'on se soit documenté sur les avancées scientifiques ).
Marsh Posté le 12-04-2003 à 00:25:10
Mercure66 a écrit : |
Merci Xamoth.
Marsh Posté le 12-04-2003 à 00:25:24
leg9 a écrit : |
C'est pour ça que je bosse en secret sur la formule et le processus de transformation du lycra en Kinder Pingoui....Pour que mon ame passe a la posterité.
Marsh Posté le 12-04-2003 à 00:25:47
Mercure66 a écrit : |
Ah ouais, et qui c'est qu'a décidé ça ? Pourquoi faudrait absolument être heureux ?
Tu trouves ça bandant, le bonheur que l'on vend dans les supermarchés et les établissements de crédit ? Tu trouves ça bandant, ces rires hypocrites, ces vacances à la con chez belle-maman, ces querelles d'enfants dans un camping bondé de beaufs à la Bourboule ?
Moi pas. Je ne trouve pas ça condamnable ; les gens font strictement ce qu'ils veulent. Je trouve cela simplement consternant.
Le bonheur ne doit pas être un but, mais la conséquence d'une éthique.
Le bonheur n'est pas le contraire de l'affliction. Le bonheur est l'état de celui qui s'était fixé un but et qui l'a atteint. Il découle de la réalisation de cet objectif un état de bonheur.
Le bonheur n'est donc pas, contrairement à ce que consacrent les moutons qui nous servent de contemporains, un état passif.
Je conchie le bonheur facile, je le conchie et le sur-conchie.
Marsh Posté le 12-04-2003 à 00:25:58
Kroma X amorK a écrit : C'est koa le smiley avec le violon??? |
Je sais pas, par contre il y a celui-ci :
Marsh Posté le 12-04-2003 à 00:29:08
leg9 a écrit : |
Mais faut-il absolument "laisser une trace" pour pouvoir dire être heureux ? Je ne le pense pas. La jouissance, la seule et la vraie, est immédiate. Le reste n'est qu'hypocrisie formatée.
Marsh Posté le 12-04-2003 à 00:29:38
Quannum a écrit : Ah ouais, et qui c'est qu'a décidé ça ? Pourquoi faudrait absolument être heureux ? |
Blabla c'est bien beau tout ça, mais tu n'as pas l'esprit assez cartésien : le bonheur, qu'il soit débile à tes yeux est du bohneur, point barre. Que tu ne trouves pas ton bonheur au même endroit que les autres, c'est autre chose. Je préfèrerais crever imbécile heureux, que misanthrope asocial. Mais je n'aurai sans doute pas cette chance.
Marsh Posté le 12-04-2003 à 00:29:48
Mercure66 a écrit : |
Smiley que je n'utiliserais pas en réponse à ton post, chacun vit sa vie comme il l'entend mais celle que tu décrit est mièvre et sans saveur, ça relève d'un égoïsme pure.
"Mon bonheur à moi et celle des autres grâce à moi"
Marsh Posté le 12-04-2003 à 00:29:52
Quannum a écrit : Ah ouais, et qui c'est qu'a décidé ça ? Pourquoi faudrait absolument être heureux ? |
Le bonheur c'est à toi de le trouver, et c'est bien évidemment le fruit d'un travail, d'une recherche, un aboutissement à quelque chose. Ca demande un effort de ta part, et ça ne vient donc pas d'un état passif.
Personne ne t'oblige à prendre le soi-disant bonheur qu'on vend dans les supermarchés et compagnie.
Marsh Posté le 12-04-2003 à 00:31:54
Quannum a écrit : |
Exact. Enfin en ce qui me concerne. Je ne sais pas ce qu'est le bonheur. Mais j'ai une idée de ce qu'il n'est pas. On nous le vend sans aucun sens. Du vide en premaché, et du surfait au possible. Et pourtant j'suis ni defaitiste, ni frustré a l'extreme.
Mais c'est tellement plus facile de le commander, de penser se l'approprier artificiellement. Je ne pretends pas avoir la recette, et a vrai dire, je ne sais meme pas si j'aurais les couilles et la volonté d'aller le chercher un jour. Mais bon, sans vouloir etre cynique, le voir transpirer partout de la sorte me fait reflechir....
...pas trop quand meme, parce que bon, je fatigue vite.
Marsh Posté le 12-04-2003 à 00:33:10
Kroma X amorK a écrit : Smiley que je n'utiliserais pas en réponse à ton post, chacun vit sa vie comme il l'entend mais celle que tu décrit est mièvre et sans saveur, ça relève d'un égoïsme pure. |
Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit.
Marsh Posté le 12-04-2003 à 00:34:53
Quannum a écrit : |
Ah mais je ne parle pas d'être heureux...
Simplement laisser une trace permet de vivre plus longtemps. De repousser l'inévitable voile d'oubli qui rend nos quelques années d'existence totalement vaines...
Jesus ça fait 2000 ans que l'on en cause, ça pose son homme tout de même!
Finalement, en tant que trace, je crois que je vais personellement opter pour le fossile, c'est pas trop chiant...
Et me faire tripoter dans 100.000 ans par une gironde étudiante en archéo manipulant un magnifique spécimen d'homo prozacus me conviendrait assez.
Marsh Posté le 12-04-2003 à 00:36:57
667 a écrit : |
Oui, Cointreau n'en faut comme disait mon grand-père.
Plus sérieusement, je suis tt à fait d'accord avec toi : le bonheur transpire de partout, dans le coin. Quand je dis "le coin", je pense à nos nations de névrosés post-industriels. A l'occident, quoi.
Il FAUT être heureux. Tout le temps. Partout. Fuir le conflit, fuir le spleen, le vague à l'âme, le sérieux. Faire du second degré, tout le temps.
Mais je n'aime pas du tout Friends.
Mais je rentre dans le lard avec un plaisir non dissimulé.
Mais j'ai parfois des coups de pompe qui me font me referme comme une huître et envoyer chier la Terre entière.
Et je ne suis pas associal pour autant.
Parfois, quand je ne rie pas d'une vanne pourtant bien sentie, ou quand je ne veux pas aller boire un verre au pub du coin, on s'inquiète de ma santé mentale, comme si le fait de vouloir avoir la paix, d'être un peu seul, tranquille, au calme, était devenu une pathologie...
Marsh Posté le 12-04-2003 à 00:37:59
leg9 a écrit : |
Tu dois être bien malheureux alors (à moins que tu ne projettes d'être un futur prix nobel ou gourou de la futur grande religion ).
Marsh Posté le 12-04-2003 à 00:38:38
Mercure66 a écrit : |
Bon ok désolée.
Enfin ça y ressemble.
Marsh Posté le 11-04-2003 à 23:53:32
Avant toute chose, je profite de ce topic pour protester contre l'absence de sous-cat "réflexion" ou "philo" ou "prise de tête". Je savais pas où mettre ce topic, alors je l'ai foutu dans "société", allez savoir pourquoi...
Bref, au fait.
Craignez-vous la mort ? Je constate que beaucoup de personnes la fuient à tout prix, évitant au maximum toute prise de risque. Leur ultime but, c'est de se préserver ; mais sans le risque de mort, quel intérêt a la vie ?
Si je dois crever demain, ben c'est con pour moi. Mais le reste de l'Humanité, mises à part une trentaine ou une quarantaine de personnes, s'en branle royalement. Quant à moi, je m'en foutrai éperdument vu que je n'existerai plus.
Donc, pourquoi craindre la mort ?
La mort, on ne peut que s'en foutre. Ou alors craindre celle des autres, mais pas la sienne.
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Quand j'éteins mon PC, vous disparaissez tous.