dechets - Société - Discussions
Marsh Posté le 28-12-2005 à 21:43:33
Arrêter d'acheter comme des cons des produits dont le poids ou volume total comprend 75% d'emballage.
Marsh Posté le 28-12-2005 à 21:43:39
Moi, je dis qu'il faudrait tout envoyer dans l'espace
Marsh Posté le 28-12-2005 à 21:44:37
Ouais mais toi t'es une racaille.
Marsh Posté le 28-12-2005 à 21:45:29
la taxe est basée sur le poids total de déchets non-triés, non-recyclés?
Si c'est le cas je suis contre. Mais je proposerais bien une "amende" contre ceux qui ne trient pas les déchets afin d'obtenir un vrai tri selectif comme en Allemagne.
Marsh Posté le 28-12-2005 à 21:51:00
itcouldbesweet a écrit : Ouais mais toi t'es une racaille. |
Marsh Posté le 28-12-2005 à 21:52:49
Nan mais un ami m'a dit qu'en vrai t'étais pas si méchant.
Marsh Posté le 28-12-2005 à 21:54:33
itcouldbesweet a écrit : Nan mais un ami m'a dit qu'en vrai t'étais pas si méchant. |
c'est qui que je l'eclate
Marsh Posté le 28-12-2005 à 21:55:09
Contre : car je serai le premier a les mettre chez levoisin après.
Marsh Posté le 28-12-2005 à 22:14:19
lebouru a écrit : - Faire attention des l'achat ...une piste interessante mais pour booster les consciences une methode radicale que mettent en place certaines communes pourrait s'imposer...faire payer le ramassage des dechets de facon individuel (ou par foyer ) non plus par un forfait mais ...au poids alors pour ou contre? |
Contre. Pour moi, c'est au détriment de la famille, et de nouveau c'est les plus démuni qui en patirait (comme une TVA élevée).
Cette idée a même fait état d'un référendum dans le canton de Vaud (en Suisse). (24 novembre 2002, repoussé à 60%).
Non, à mes yeux, le mieux est le tri et le recyclage, et de se donner les moyens de le faire (informer les gens, mettre des centres autant que possible, réduire les emballages au minimum, privéliger les matières recyclables et recyclées au détriment des matières polluantes comme les plastiques.)
Marsh Posté le 28-12-2005 à 22:28:18
Si une loi sur la taxe des ordures passe un jour, il risque de ne plus y avoir grand-monde au gouvernement
Marsh Posté le 28-12-2005 à 22:31:29
Donzeky a écrit : Si une loi sur la taxe des ordures passe un jour, il risque de ne plus y avoir grand-monde au gouvernement |
ni dans les hyenissariat.
Marsh Posté le 29-12-2005 à 01:21:13
Lugz a écrit : mal placé ce topic, nan ? |
Si, clairement.
Marsh Posté le 29-12-2005 à 01:58:24
deja, comme dit plus haut, ne plus acheté des produit rempli d'emballage.
maintenant, c'est galere de trouver des pépito ou autre gateaux qui ne sont pas réemballer dans le paquet dans des "paquet fraicheur". ça a le dont de m'énerver ce genre de produit.
c'est comme les artichauts, tu finis avec plus de volume de déchet que lors de l'achat.
Marsh Posté le 29-12-2005 à 01:59:52
Yems93 a écrit : Moi, je dis qu'il faudrait tout envoyer dans l'espace |
Pour que ça retombe sur New York en l'an 3000 non merci
Marsh Posté le 29-12-2005 à 03:26:06
itcouldbesweet a écrit : Arrêter d'acheter comme des cons des produits dont le poids ou volume total comprend 75% d'emballage. |
Je dirais plutot arreter de PRODUIRE comme des cons des produits dont le poids...
Marsh Posté le 29-12-2005 à 03:31:29
dans certaines parties de la belgique ce sont les sacs poubels qui sont taxés et imposés, c deja une sorte de taxe au volume, et c chiant
Marsh Posté le 29-12-2005 à 11:29:35
celineuh a écrit : la taxe est basée sur le poids total de déchets non-triés, non-recyclés? |
Pareil. Et puis je n'ai pas envie de suveiller ma poubelle presque vide afin que la famille nombreuse voisine ne mette rien dedans.
Marsh Posté le 29-12-2005 à 12:04:00
Pour repondre a une des questions ,les communes francaises pratiquant le systeme le font sur le poid des dechets non recycles ,cad sur les sacs et les poubelles mis sur le trottoir.Un maire a declare que grace a ce systeme le tri avait connu un boom et le poid des dechets "ultimes" avait fortement chute ,d'ou mon sondage.
Marsh Posté le 29-12-2005 à 12:08:05
Pourquoi ce sondage a atteri dans art et lecture ? A croire que c'est encore un debat tabou?
Marsh Posté le 29-12-2005 à 12:16:22
Contre, je n'y peus rien si il y a 3 couches d'emballage sur ce que j'achète...
Marsh Posté le 29-12-2005 à 12:31:53
moi jbouffe des fruits (jamais acheté en barquette), légumes, du fromage, des céréales, jbois de l'eau du robinet que je stocke dans mon unique bouteille en verre, quand je veux de la viande ou du poisson je vais au marché boucher/poisonnier plutot que carrefour.
au final je produis a peine 1 sac plastique de déchets par semaine (et les dechets en question c'est plutot les prospectus qui innondent ma boite aux lettres) ; c'est assez facile il suffit de dire non a la grande distribution (mais bon pour ca il faut accepter de se déplacer dans 4 5 magasins différents pour faire ses courses, chose que personne n'est pret a faire)
Marsh Posté le 29-12-2005 à 12:38:22
chtieric a écrit : Contre, je n'y peus rien si il y a 3 couches d'emballage sur ce que j'achète... |
Faut voir un peu plus loin que le bout de son nez
Si on taxe au poids, les industriels seront obligés de limiter les emballages/sur-emballages/sur-sur-emballages s'ils veulent rester dans la compétition (car avec la concurrence, il y en a toujours un qui prendra cette diminution de poids comme un argument de vente de son produit)
Ras le bol de payer 90% de packaginig pour 10% de produit.
Pour à fond donc
Marsh Posté le 29-12-2005 à 12:45:15
va falloir inventer la poubelle a digicode alors
et acessoirement surveiller toutes les aires de repos sur les autoroutes, les abords des forets etc...
Marsh Posté le 29-12-2005 à 12:55:37
Contre la taxe car il y en a une nouvelle par jour.
Pour la sensibilisation au tri des déchets.
Hier j'ai envoyé un mail à la SNCF (oui, je ne fais pas que troller le forum) pour les féliciter de mettre à dispositoon des sachets PAPIER dans les TGV mais en les invitant à distinguer les ordures recyclables (emballages) des ordure à incinérer/enterrer.
Il serait bon aussi de voir se généraliser les doubles poubelles dans les rues et ailleurs. On est encore au Moyen-Age.
Marsh Posté le 29-12-2005 à 13:04:36
Ni pour ni contre... C'est un système interessant mais comme tous (bcps) les systèmes il n'est pas parfait...
Suite aux éxpèrimentation on a pu se rendre compte que :
1. cerataines personnes mettent les dejets chez les voisins (mais c'est tres tres tres limité comme comportement => OSEF)
Le plus interessant est à venir :
2. de nombreuses personnes pour ne pas se faire taxer recommence de bruler au fond du jardin (pratique qui était en train de disparaitre...) et c'est enormement plus polluant que l'incinération industrialisé, l'enfouissement...
3. Techniquement c'est impossible à mettre en place pour des immeubles meme avec deux apparts...
4. Re-techniquement les bennes doivent être changé + changement des méthodes de collecte (peser les dechets, passer le code barre sur la poubelle, compacter (alors qu'avant il y a un compactage pour x poubelles), passer au voisin suivant) d'ou une perte de tps, donc plus de camions en circulation......
Marsh Posté le 29-12-2005 à 13:58:09
pioupiou2100 a écrit : Ni pour ni contre... C'est un système interessant mais comme tous (bcps) les systèmes il n'est pas parfait... |
1. osef et il suffit de faire de la répréhension très dure avec ce genre de comportements.
2. idem, grosse répression
3. ca peut tout a fait rentrer dans les charges de l'immeuble
4. un pti systeme electronique peut tout a fait lire le code barre sur la poubelle (ca permetttra au passage de tomber sur les voleurs de poubelles - il y en a !) et de meme le bras qui souleve la poubelle peut tout a fait etre doté d'un instrument de mesure du poids au kg près.
honnetement c'est pas si dur que ca
Marsh Posté le 29-12-2005 à 14:01:42
ese-aSH a écrit : 1. osef et il suffit de faire de la répréhension très dure avec ce genre de comportements. |
Et si on rendait les gens un peu responsable, ça serait deja mieux que de les assister....
Marsh Posté le 29-12-2005 à 14:11:47
Rasthor a écrit : Et si on rendait les gens un peu responsable, ça serait deja mieux que de les assister.... |
c'est sur mais bon ^^
d'un autre coté, cette taxe en question ne devrait etre appliqué qu'au dela d'un certain seuil, sinon c'est encore un moyen de réduire le pouvoir d'achat =] (autre possibilité : faire payer la taxe a l'achat en fonction du % d'emballage)
Marsh Posté le 29-12-2005 à 14:16:50
ese-aSH a écrit : c'est sur mais bon ^^ |
Cette taxe existe déjà :
Marsh Posté le 29-12-2005 à 14:17:42
ese-aSH a écrit : 1. osef et il suffit de faire de la répréhension très dure avec ce genre de comportements. |
Et comment tu vas empecher un type de faire bruler ces emballages ou d'aller les balancer plus loin ?
Marsh Posté le 29-12-2005 à 14:42:20
Le3d a écrit : Et comment tu vas empecher un type de faire bruler ces emballages ou d'aller les balancer plus loin ? |
ben comment tu fais pour mempecher les gens de faire des exces de vitesse sur autoroute ? spareil ^^
Marsh Posté le 29-12-2005 à 14:46:25
ese-aSH a écrit : ben comment tu fais pour mempecher les gens de faire des exces de vitesse sur autoroute ? spareil ^^ |
Tu fais équiper tous les foyers français de detecteurs de fumée ultra-sensibles à l'intérieur du logement et dans le jardin qui seront reliés à une section d'élite de la police écologique ?
C'est une vision des choses, absurde certes, mais quand même...
Marsh Posté le 29-12-2005 à 14:49:18
Le3d a écrit : Tu fais équiper tous les foyers français de detecteurs de fumée ultra-sensibles à l'intérieur du logement et dans le jardin qui seront reliés à une section d'élite de la police écologique ? |
mélaule ^^
tsé un mec qui brule un truc dans son jardin en ville ca se voit direct, ca suffit meme la plupart du temps a faire intervenir les pompiers ^^ apres les campagnes c'est toujours pareil : le mode de vie et d'application des lois est forcément différent, mais en terme de pourcentage de la population ce n'est pas le plus représentatif
Marsh Posté le 29-12-2005 à 14:57:57
ese-aSH a écrit : mélaule ^^ |
Ouais t'as raison, on réserve ça aux cons des villes, vu que 3% de la pop fr habite à la campagne et que ce sont des paysans anarchistes qui n'ont même pas l'eau courante, "OSEF koa".
Marsh Posté le 29-12-2005 à 14:59:24
Le3d a écrit : Ouais t'as raison, on réserve ça aux cons des villes, vu que 3% de la pop fr habite à la campagne et que ce sont des paysans anarchistes qui n'ont même pas l'eau courante, "OSEF koa". |
jsuis pas sur de comprendre envers qui tu cherches a exprimer une forme de rage la ?
Marsh Posté le 29-12-2005 à 15:03:52
ese-aSH a écrit : jsuis pas sur de comprendre envers qui tu cherches a exprimer une forme de rage la ? |
En plus tu comprends déjà pas, c'est pas gagné.
Je dis qu'il faut juste être très con pour croire que tu vas empecher quelqu'un de bruler ses emballages ou d'aller les balancer plus loin.
Marsh Posté le 29-12-2005 à 15:41:00
Effectivement on peut toujours trouver des moyens pour tout...
- Equiper tous les bac poubelle de puce de transmission (tiens t'en fait quoi des milliers de litre d'eau/puce ?)
- mutualiser le paiement de la taxe pour les immeubles
- fouetter les bruleurs a coup de chat mort sur la place publique ! plus une tite sodom' gravier pour les recidiviste...
Mais AMA ça ne fait pas beaucoup avancer le schmilblik ! Pour me repeter cette mesure peut être interessante mais comme toutes les mesures elle a ses avantages et inconvenient... et elle n'est donc pas PARFAITE !
De toute façon aucune mesure de ce genre là ne servira tant qu'il n'y aura pas une vrai sensibilisation et prise de conscience (de la part des individus avec des gestes citoyens; des industriels avec la reduction des dechets a la source) !
Marsh Posté le 28-12-2005 à 21:41:56
Que faire face a nos montagnes de dechets? Aujourd'hui la majorite sont incineres ou enfouis faisant peses de gros risques sanitaires (air ,sous-sol ou nappes c'est au choix)...et surtout nous evitant de nous poser la question de fond: consommer oui mais comment...pourquoi? Alors en attendant le declic :
- Le tri ??!! Peut mieux faire...mais gros potentiel
- Faire attention des l'achat ...une piste interessante mais pour booster les consciences une methode radicale que mettent en place certaines communes pourrait s'imposer...faire payer le ramassage des dechets de facon individuel (ou par foyer ) non plus par un forfait mais ...au poids alors pour ou contre?
Message édité par Fred999 le 29-12-2005 à 12:12:17