Les écolos abusent-ils ?
Les écolos abusent-ils ? - Société - Discussions
Marsh Posté le 22-09-2003 à 18:42:45
| cq'fdr a écrit : C'est pas moi qui le dit, mais je n'en pense pas moins ! |
En suisse je sais pas mais en france la droite a choisi un drole de ministre de l'environnement en Jocelyne Bachelot 
(il est vrai qu'elle n'est pas du tout ecolo)
Marsh Posté le 22-09-2003 à 18:54:19
Roselyne Bachelot. ![[:aloy]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/aloy.gif "[:aloy]")
Mais elle est pas plus écolo pour autant ! ![[:ddr555]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/ddr555.gif "[:ddr555]")
Marsh Posté le 22-09-2003 à 18:55:14
Reply
mea culpa
Marsh Posté le 22-09-2003 à 18:56:07
Le Maître te pardonne. Va-z-en paix dans la lumière cappellienne !
Marsh Posté le 22-09-2003 à 18:59:06
| Rahsaan a écrit : Le Maître te pardonne. |
Le maitre ne s'occupe pas des noms propres il me semble 
Marsh Posté le 22-09-2003 à 19:01:17
Ah tiens donc ! Et pourquoi pas ! 
Tu croyais t'en tirer comme ça !!
Marsh Posté le 22-09-2003 à 19:02:52
| Rahsaan a écrit : Ah tiens donc ! Et pourquoi pas ! |
faut dire qu'aprés un verre de whisky ... 
Marsh Posté le 22-09-2003 à 19:03:52
bah..ils abusent de quoi ? ils ont beaucoup de possibilités ?
en France actuellement par exemple ?
un ministre de l'écologie...mouais ( on ne rigole pas )
Voiney a bien essayé des trucs, mais ça a été cassé...
ils font comment pour abuser ?
Marsh Posté le 22-09-2003 à 19:04:04
Le whiskey est issu de la fermentation de l'orge blablabla...
Marsh Posté le 22-09-2003 à 19:07:08
| Citation : Hans Hoffmann (UDC/ZH) |
ouais mais bon l'UDC aussi ![[:bresthunder]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/bresthunder.gif "[:bresthunder]")
fo pas trop les écouter ...
Marsh Posté le 22-09-2003 à 19:08:10
| Rahsaan a écrit : Le whiskey est issu de la fermentation de l'orge blablabla... |
troll
le whiskey est issu d'une bouteille en verre ! c'est connu quand même 
Marsh Posté le 22-09-2003 à 19:08:13
| Rahsaan a écrit : Le whiskey est issu de la fermentation de l'orge blablabla... |
en version bio ça existe ?
Marsh Posté le 22-09-2003 à 19:08:38
| Atman a écrit : En suisse je sais pas mais en france la droite a choisi un drole de ministre de l'environnement en Jocelyne Bachelot |
traduction : j'ai aucune opinion sur la question, je viens juste pour dire que j'aime pas la droite... tellement constructif, que ça equivaut presque à un DTC ![[:kiki]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/kiki.gif "[:kiki]")
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« Si un referendum avait été organisé pour l’introduction de l’euro, nous l’aurions perdu. C’était parfaitement clair. Je l’aurais perdu, et de 7 contre 3 - j’ai agi comme un dictateur » - Helmut Kohl, 2002
Marsh Posté le 22-09-2003 à 19:09:24
| JusteLeblanc a écrit : |
Ah pardon ! Mais il sort aussi du tonneau !
>Atman : en version écolo, je sais pas si ça existe. Y'a le jus de soja ou de marguerite pressé dans le genre !
Marsh Posté le 22-09-2003 à 19:10:13
| JusteLeblanc a écrit : bah..ils abusent de quoi ? ils ont beaucoup de possibilités ? |
Dernier evenement en date:
La personne qui s'occupait de la chasse au cabinet de Roselyne Bachelot (me souviens plus de son nom) a eté ejecté recemment (les chasseurs ont eu sa peau)
Marsh Posté le 22-09-2003 à 19:10:33
| JusteLeblanc a écrit : bah..ils abusent de quoi ? ils ont beaucoup de possibilités ? |
Voynet etait un pantin à la solde de la gauche plurielle : elle faisait de la figuration politique.
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« Si un referendum avait été organisé pour l’introduction de l’euro, nous l’aurions perdu. C’était parfaitement clair. Je l’aurais perdu, et de 7 contre 3 - j’ai agi comme un dictateur » - Helmut Kohl, 2002
Marsh Posté le 22-09-2003 à 19:10:51
| Rahsaan a écrit : |
ah oui c'est vrai ! même qu'une fois je me suis allongé dessous, mais y'a un vieux messieur qu'est rentré en gueulant dans la cave...et...
nan rien
Marsh Posté le 22-09-2003 à 19:11:22
| kronos66 a écrit : |
c'est una tradition alors !!
encore de nos jours...
Marsh Posté le 22-09-2003 à 19:12:16
| JusteLeblanc a écrit : |
bien sur !
l'ecologie politique a toujours été une question de figuration conditionnée par la tendance de l'electorat
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« Si un referendum avait été organisé pour l’introduction de l’euro, nous l’aurions perdu. C’était parfaitement clair. Je l’aurais perdu, et de 7 contre 3 - j’ai agi comme un dictateur » - Helmut Kohl, 2002
Marsh Posté le 22-09-2003 à 19:12:47
| kronos66 a écrit : |
traduction: je suis de droite et pas trés ouvert.
Je n'ai mentionné que bachelot (qui est ministre de l'environnement)
Marsh Posté le 22-09-2003 à 19:13:34
| Atman a écrit : traduction: je suis de droite et pas trés ouvert. |
+1
de toute façon le capitalisme et l'écologie vont pas ensemble...
Marsh Posté le 22-09-2003 à 19:14:34
| JusteLeblanc a écrit : |
Il me semble aussi.
Marsh Posté le 22-09-2003 à 19:15:24
| cq'fdr a écrit : C'est pas moi qui le dit, mais je n'en pense pas moins ! |
Ah? Tu penses donc que pour les gros projets on devrait laisser faire des personnes qui n'ont en general strictement rien a faire du developpement durable, du bien etre des personnes vivants dans l'environnement immediat du gros pollueur (toute activite humaine est polluante)? SI ce ne sont pas ces organisations qui s'en chargent qui va s'en charger alors? Un cabinet "independant"? Des organismes "dument habilites"?
je te souhaite dans ce cas que l'on ne viennent pas te foutre un tuyau de gaz industriels sous ton nez sans que tu puisses faire un recours, parce que tu ne seras pas dument habilite par l'etat...
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You have the right to remain silent. You are warned that anything you say
Marsh Posté le 22-09-2003 à 19:15:43
| kronos66 a écrit : |
rapellons nous de l'episodede l'Erika ou elle etait venu sur les plages pour dire que c'etait pas grave 
Marsh Posté le 22-09-2003 à 19:15:48
| JusteLeblanc a écrit : |
si, pourquoi pas ? l'idée de faire du profit tout en etant encadré par des lois, c'est pas nouveau comme idée.
pour l'appliquer à l'ecologie, faudrait déjà s'en donner les moyens et arreter de faire croire qu'on se les donne.
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« Si un referendum avait été organisé pour l’introduction de l’euro, nous l’aurions perdu. C’était parfaitement clair. Je l’aurais perdu, et de 7 contre 3 - j’ai agi comme un dictateur » - Helmut Kohl, 2002
Marsh Posté le 22-09-2003 à 19:17:33
| JusteLeblanc a écrit : |
Et ça n'a pas été très écolo...
| JusteLeblanc a écrit : |
Il faut tout de même admettre que l'écologie est issue du capitalisme, puisque c'est une critique de ses excès.
Message édité par rahsaan le 22-09-2003 à 19:18:35
Marsh Posté le 22-09-2003 à 19:17:48
| dje33 a écrit : |
j'imagine bien le dialogue :
-faut faire quelque chose là pour l'Erika
-ouais ouais bah t'as qu'à aller voir
-et faire...
-rien du tout, tais toi on bosse nous
SI (et je dis bien SI) Voynet etait effectivement pleine de bonne volonté, ça devait se passer à peu pres comme ça
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« Si un referendum avait été organisé pour l’introduction de l’euro, nous l’aurions perdu. C’était parfaitement clair. Je l’aurais perdu, et de 7 contre 3 - j’ai agi comme un dictateur » - Helmut Kohl, 2002
Marsh Posté le 22-09-2003 à 19:18:43
| briseparpaing a écrit : |
eh oh on n'est pas aux USA là
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« Si un referendum avait été organisé pour l’introduction de l’euro, nous l’aurions perdu. C’était parfaitement clair. Je l’aurais perdu, et de 7 contre 3 - j’ai agi comme un dictateur » - Helmut Kohl, 2002
Marsh Posté le 22-09-2003 à 19:19:31
| JusteLeblanc a écrit : |
tout depend ce que tu designe par ecologie
Marsh Posté le 22-09-2003 à 19:20:37
| kronos66 a écrit : |
Attend
deja qu'elle a du racourcir ses vacances
Marsh Posté le 22-09-2003 à 19:43:10
| Rahsaan a écrit : |
d'où l'incompatibilité justement...
Marsh Posté le 22-09-2003 à 19:43:36
Reply
Marsh Posté le 22-09-2003 à 19:54:15
C'est vrai qu'ils abusent. Ils n'ont aucun bon sens. Que des utopies.
Y'a qu'à voir leur dernière initiative, qui heureusement n'est passée:
| Citation : 'Initiative des dimanches'. Initiative populaire fédérale pour un dimanche sans voitures par saison - un essai limité à quatre ans' |
http://www.admin.ch/ch/f/pore/vi/vi266.html
http://www.admin.ch/ch/f/pore/vi/vi266t.html
Ce genre de pratique ne mene a rien si ce n'est a restreindre les libertés individuelles et emmerdé la majorité pendant 4 dimanche par année. Et les étrangers aussi, car ils n'auraient pas pu rentrer en Suisse.
Marsh Posté le 22-09-2003 à 19:57:05
| Rasthor a écrit : C'est vrai qu'ils abusent. Ils n'ont aucun bon sens. Que des utopies.
|
c'est ironique ?
Marsh Posté le 22-09-2003 à 20:04:58
Parmis les ecologistes d'aujourdhui, je me demande qu'elle est la proportion de gens qui ont vraiment le respect et l'amour de la nature .
Marsh Posté le 22-09-2003 à 20:05:21
| JusteLeblanc a écrit : |
Du tout. C'est sérieux.
Imagine un pays sans véhicule, nul part, pas seulement dans les villes. Ca n'a aucun sens.
Imagine un Allemand qui veut aller en Italie, mais qui ne peut pas traverser la Suisse car c'est un dimanche sans voiture.
Pour moi, c'est pas une solution pour lutter contre la pollution. Il faut des mesures de type durables comme:
- Privilegier les parking à l'exterieur des villes
- Augmenter la qualité des transports publique
- Diminuer le prix de ces transports publique
- Réduire la pollution des voitures.
Pour moi, c'est ça le développement durable.
Après, je ne vois pas d'inconvenient à ce que les villes ferment leur portes aux voitures. D'ailleurs, elles les peuvent un certain nombre de jours par an. Mais pas un pays tout entier.
Message édité par Rasthor le 22-09-2003 à 20:05:46
Marsh Posté le 22-09-2003 à 20:06:31
| Atman a écrit : Parmis les ecologistes d'aujourdhui, je me demande qu'elle est la proportion de gens qui ont vraiment le respect et l'amour de la nature . |
Beaucoup je pense, pour autant que ça ne gene pas leur confort personnel ![[:spamafote]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/spamafote.gif "[:spamafote]")
Marsh Posté le 22-09-2003 à 18:39:49
C'est pas moi qui le dit, mais je n'en pense pas moins !
22 septembre 2003
17:16 Avenir Suisse propose de restreindre le droit de recours des écolos
BERNE - Les associations écologistes abusent de leur droit de recours, estime Avenir Suisse. Le «laboratoire d'idées» de l'économie suisse propose de restreindre le nombre d'organisations disposant de ce droit. Les milieux écologistes sont offusqués.
Avenir Suisse a présenté à Berne une étude démontrant, à ses yeux, que les associations de protection de l'environnement saisissent systématiquement leur droit de recours concernant les projets de construction importants. Ceci est contre-productif tant au plan économique qu'écologique.
Sur le plan politique, le droit de recours des associations écologistes est régulièrement attaqué par la droite. Une intitiative parlementaire de Hans Hoffmann (UDC/ZH) visant à restreindre ce droit est d'ailleurs pendante au Conseil national. Le Conseil des Etats l'avait accepté en juin.
La réforme proposée par Avenir Suisse vise à limiter le nombre d'organisations disposant d'un droit de recours. Lors d'abus manifeste, il faudrait pouvoir leur retirer cet instrument. Enfin, les recourants devraient déposer une caution ou payer un dédommagement lorsqu'un recours est rejeté.
Les associations de protection de l'environnement rejettent vivement les accusations d'Avenir Suisse. Il est «effrayant» de constater le manque de sérieux des recherches pour certains cas cités dans l'étude, ont-ils indiqué.