Bus escortés par la police - concernés ? - votre avis... - Société - Discussions
Marsh Posté le 05-11-2009 à 17:50:04
J'en pense qu'à force d'avoir laissé trop de libertés a n'importe qui, on dérive lentement vers un état policier...
...ce qui est pourtant la prétendue hantise de ceux qui défendent ardemment les libertés illimitées pour tous, et surtout pour ceux qui ne respectent pas celle des autres.
Du coup, c'est pas ça qu'on appelle un paradoxe?
Marsh Posté le 05-11-2009 à 17:52:02
Tout à fait. Et cela couplé à une justice, à fortiori pour les mineurs, complètement en inadéquation avec la sauvagerie de la réalité.
Mais dire cela vous fait à coup sur glisser vers la case "facho pas gentil" dans l'esprit des gens...
Marsh Posté le 05-11-2009 à 17:52:54
c'est a ce demander si on va pas arriver a une délinquance équivalente au état-unis ...
j'espère pas,mais c'est ca empire plus que ca s'améliore.
Marsh Posté le 05-11-2009 à 17:55:23
Donner...donner...donner...
On ne fait que ça et c'est pas pour cela qu'ils nous aiment plus.
Marsh Posté le 05-11-2009 à 17:56:24
Gerbant comme situation ...
Mais bon l'insécurité c'est pas bien d'en parler, c'est électoraliste et c'est un fantasme pour beaucoup
Marsh Posté le 05-11-2009 à 17:57:53
il en font déjà du sport en plus...
font de la boxe thaï,des randonner en vélo volé,court après les demoiselles dans les parkings souterrain..
non,il ce dépense déjà pas mal ..
Marsh Posté le 05-11-2009 à 17:57:54
des bonnes grosses tartes dans la gueule. Les gens doivent comprendre qu'ils doivent se tenir a carreau. Il faut passer l'envie a n'importe qui d'etre un delinquant.
Si il y a des dommages collatéraux pas grave. Mais il faut reussir a se débarrasser de chaque élément qui n'est pas en adéquation avec la vie en société.
Marsh Posté le 05-11-2009 à 18:00:13
pourquoi par la police?
ils ont pourtant des agents de sécurité limite milice (armée en +)à la ratp!
ils servent à quoi en fait?
Marsh Posté le 05-11-2009 à 18:05:54
midnighter a écrit : pourquoi par la police? |
A rassurer les passagers des bus ?
Ils n'ont pas le droit de faire grand chose hein... (juridiquement déjà)
Marsh Posté le 05-11-2009 à 18:09:12
Mon oncle Edouard a écrit : Donner...donner...donner... |
Nan mais sans rires, là clairement ce qui les motive ces jeunes c'est un sentiment d'appartenance (à leur quartier) et la rivalité.
Un sport d'équipe leur permettra de répondre à ces 2 besoins neuro-sociologiques. Pis en plus le sport ça défoule
On peut expérimenter de leur offrir genre 6 mois à un club pour voir, ça sera mieux que du répressif sans succès
Marsh Posté le 05-11-2009 à 18:12:40
Svensl a écrit : |
Si le sport était la solution absolue a tous les maux des quartiers difficiles, ça se saurait.
Le problème central est l'absence d'avenir, la décrédibilisation de la valeur travail, les carences éducatives et le culte du fric facile tout-puissant.
Marsh Posté le 05-11-2009 à 18:12:41
Mais ils doivent se débrouiller SEULS !!!
Marre de payer pour ceux qui pourrissent la vie des autres...
on ne m'a jamais rien offert, je me suis démerdé pour tout dans des conditions rock'n'roll... et je n'accuse pas les autres.
Il faudrait qu'ils apprennent à se démerder seuls.
Tu te fais chier dans ta cité?
Va faire les vendanges pendant un mois et là tu pourras te le payer ton abonnement à une salle de sport.
Marsh Posté le 05-11-2009 à 18:14:24
Flan aux quetches a écrit : |
J'ai pas dit que c'était une solution générale, je parle dans ce cas là bien spécifique de rivalité de quartiers.
Marsh Posté le 05-11-2009 à 18:14:58
Svensl a écrit : |
Le sport ou la mosquée
Non mais plus sérieusement, leur donner l'impression à l'école que ça vaut le coup de jouer le jeu, ce serait déjà pas si mal Mais pour ça, faudrait ptet qu'on arrête de payer des millions à des joueurs de foot, justement.
Marsh Posté le 05-11-2009 à 18:16:34
Nous essayons la compréhension et la prévention à toutes les sauces depuis si longtemps...les résultats ne sont pas là.
C'est beau sur le papier, mais ça ne marche pas.
il est grand temps de passer à des solutions, peut être moins glamour, dirons nous.
Marsh Posté le 05-11-2009 à 18:17:54
ReplyMarsh Posté le 05-11-2009 à 18:18:30
Mon oncle Edouard a écrit : Nous essayons la compréhension et la prévention à toutes les sauces depuis si longtemps...les résultats ne sont pas là. |
Un genre de solution finale ? Hélas, même avec ça, les Juifs courent toujours...
/désolé
On a rien essayé du tout, à part du paternalisme.
Marsh Posté le 05-11-2009 à 18:20:46
Non, mais des sanctions qui font pas rigoler des genoux.
la peur doit changer de camp.
la comparaison avec la shoah je m'y attendais...tellement banale.
Marsh Posté le 05-11-2009 à 18:20:54
Svensl a écrit : Heu la répression à toutes les sauces aussi on essaye depuis longtemps |
La police, oui. Mais jamais la justice...Du coup ça sert a rien.
On peut mettre un flic derrière chaque mec et l'interpeller toutes les dix minutes, si derrière la justice ne veut pas suivre, ça sert a rien.
Marsh Posté le 05-11-2009 à 18:21:51
ReplyMarsh Posté le 05-11-2009 à 18:22:49
Mon oncle Edouard a écrit : Non, mais des sanctions qui font pas rigoler des genoux. la comparaison avec la shoah je m'y attendais...tellement banale. |
La peur doit changer de camp Je n'y peux rien si tu cites mot pour mot Lepen hein
Normal que tu foutes le bordel quand tu vois que tout marche aux relations ici-bas, et que ton avenir est aussi gris que le béton de ta cité, hein.
@Flan aux quetsches : la Justice n'a surtout pas les moyens de suivre, plutôt. La question n'est pas d'être plus répressif, mais bêtement d'appliquer les peines, sans quoi il n'y a évidemment pas d'autorité.
Marsh Posté le 05-11-2009 à 18:23:23
Hermes le Messager a écrit : http://www.lepost.fr/article/2009/ [...] olice.html |
Et tu penses quoi des cars de supporters et de joueurs qui sont aussi escortés par la police, dans le cadre de matches de football ?
Pourtant dans les deux cas, il s'agit de protéger les cars d'abrutis (ou parfois de protéger les abrutis de l'intérieur du car des abrutis de l'extérieur du car). Pourquoi se braquer sur les bus et non les cars ?
Marsh Posté le 05-11-2009 à 18:23:53
Mon oncle Edouard a écrit : Nous essayons la compréhension et la prévention à toutes les sauces depuis si longtemps...les résultats ne sont pas là. |
du style sortir ces abcés urbains que sont ces cités et les disperser dans les quartiers résidentiels.
Marsh Posté le 05-11-2009 à 18:24:10
Svensl a écrit : Heu |
Marsh Posté le 05-11-2009 à 18:24:54
Skopos a écrit : |
Se mélanger aux pauvres ? tu n'y penses pas, le bruit et l'odeur, etc.
Marsh Posté le 05-11-2009 à 18:25:15
Mon oncle Edouard a écrit : Voilà le problème |
Non, les juges appliquent la loi que le législateur crée. S'il faut changer la loi c'est à ce dernier de le faire.
Par contre, le souçi c'est le délai entre l'infraction et le jugement, là c'est un problème de moyens (comme d'hab...)
Marsh Posté le 05-11-2009 à 18:26:09
Mon oncle Edouard a écrit : Voilà le problème |
Ben non, justement, ils y ont le pif trempé dedans a longueur de journée, dans la réalité...
Le problème est qu'ils agissent en militants bornés, et non en fonctionnaires responsables.
Marsh Posté le 05-11-2009 à 18:26:12
LooSHA a écrit : |
J'en pense que dans un cas, on empêche une bande de décérébré de faire chier d'autres décérébrés alors que dans le cas qui nous intéresse, on tente de protéger monsieur et madame tout le monde qui vont travailler/faire une course/ etc...
Si tu vois pas la différence, t'es grave là quand même...
Marsh Posté le 05-11-2009 à 18:26:48
Malheureux!
Les loups ne se mangent pas entre eux.
Là tu étales la merde et ça sent partout, vaut mieux les regrouper loin du centre, ils feront fuir toutes les autres catégories de personnes.
de plus cela fait baisser l'immobilier, eux s'en foutent, ils vivent aux crochets des gens qu'ils emmerdent à longueur d'année;
Marsh Posté le 05-11-2009 à 18:27:29
Flan aux quetches a écrit : |
Avec un budget bien moindre qu'en Angleterre ou en Allemagne, je suis sûr qu'ils peuvent efficaces, tiens.
Marsh Posté le 05-11-2009 à 18:27:43
Flan aux quetches a écrit : |
Tu parles des responsables politiques là.
Marsh Posté le 05-11-2009 à 18:27:56
Mon oncle Edouard a écrit : Nous essayons la compréhension et la prévention à toutes les sauces depuis si longtemps...les résultats ne sont pas là. |
Ouais, comme la suppression de la police de proximité ?
Mon oncle Edouard a écrit : Voilà le problème |
Oui, les juges sont des quiches ignorantes. Personnellement, quand tu vois les comparutions immédiates ou que tu lis les compte-rendus, t'as pas vraiment l'impression que la justice elle est gentille
Mais toi tu sais mieux, t'as même une webcam dans les tribunaux, pis toute ta famille de bisounours fait partie de la magistrature, j'ai bon ?
Marsh Posté le 05-11-2009 à 18:28:18
Mon oncle Edouard a écrit : Malheureux! |
C'est demain vendredi, si tu veux nous vendre du Baygon anti-banlieusard, attend demain
Marsh Posté le 05-11-2009 à 18:29:55
Hermes le Messager a écrit : J'en pense que dans un cas, on empêche une bande de décérébré de faire chier d'autres décérébrés alors que dans le cas qui nous intéresse, on tente de protéger monsieur et madame tout le monde qui vont travailler/faire une course/ etc... Si tu vois pas la différence, t'es grave là quand même... |
Je te rassure, le supporter de la ville X est capable, lorsqu'il a le gène du hooliganisme (assez répandu) de foutre le boson dans la ville Y et même dans la ville X, et donc il a la capacité de faire chier aussi bien les habitants de X que les habitants de Y. Tu comprends ?
Marsh Posté le 05-11-2009 à 18:30:00
ok mes idées ne sont pas acceptables. Soit. J'ai l'habitude, je vous laisse entre personnes détentrices du permis de penser.
Marsh Posté le 05-11-2009 à 18:31:11
Yagmoth a écrit : |
Ah ben ça aussi il y a le problème récurrent du manque de moyens...mais bon, la part de la récidive est énorme, ce qui encombre sans fin les dossiers a traiter. Une justice plus menaçante, notamment avec l'application du cumul des peines, seait dissuasive.
Quand a 14 ans un mec comprend que la justice a des remords a le punir, alors il en profite, et il a bien raison.
Marsh Posté le 05-11-2009 à 17:48:27
http://www.lepost.fr/article/2009/ [...] olice.html
Visiblement, il semble que dans certaines zones, la mise en place de transports publics "normaux" ne soit plus possible. Je trouverais intéressant d'avoir l'avis de personnes directement ou non concernées.
Pensez vous qu'on va vers une généralisation de cet état de fait, tout du moins dans les quartiers "dits sensibles" ? Ou est-ce que vous pensez que cela va rester exceptionnel ?
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Expert en expertises