Qu'est ce qui favorise la montée des partis extrêmes ?!? - Société - Discussions
Marsh Posté le 09-12-2003 à 21:00:59
et bien que les autres partis au pouvoir ne repondent pas aux attentes des citoyens tout simplement mais egalement la montée de l'insecurité
Marsh Posté le 09-12-2003 à 21:05:41
parce que simplement 15 % des francais sont racistes et 8% sont d'extremes gauches g pas l'impression que ca monte mais que les autres votent moins c tout
Marsh Posté le 09-12-2003 à 21:07:12
zangalou a écrit : et bien que les autres partis au pouvoir ne repondent pas aux attentes des citoyens tout simplement mais egalement la montée de l'insecurité |
j'ai du mal à croire que ca ne vient que de l'insécurité. Il y a quelques de plus sournois derrière tous ça. Personellement, je n'ai pas les chiffres, mais j'aimerais si quelqu'un les as, le taux des partie extrémistes et ce depuis la création de l'europe et de l'adhésion de la France début année 1990...
D'un coté nous avons la droite hyper-libéraliste, une phylosophie trés bien. De l'autre la gauche qu'est obligé de composé avec l'Europe, ce qu'elle n'avait pas trop vocation à faire. Une gauche qui se ce décentre un peu, parfois trop au oeil des électeurs...
Bref, continuons...
Marsh Posté le 09-12-2003 à 21:08:50
webvar a écrit : parce que simplement 15 % des francais sont racistes et 8% sont d'extremes gauches g pas l'impression que ca monte mais que les autres votent moins c tout |
Tous les votants, ne tiennent pas forcéments des Théses racistes. Les 16% qu'ont voté en 2002 n'était pas tous racistes et j'ose l'espérer...Le FN récupère des votant de droite...
Marsh Posté le 09-12-2003 à 21:09:14
bah le pc faisait a lui tout seul plus que 22 % dans les annees 60 donc...
Marsh Posté le 09-12-2003 à 21:10:15
l'économie de marché oui
la dissolution de la france dans un monde qui se tiers mondialise !!!
que tout le monde se mette au boulot !!!
Marsh Posté le 09-12-2003 à 21:11:19
2eme essai
l'économie de marché oui
la dissolution de la france dans un monde qui se tiers mondialise !!! non !!!
que tout le monde se mette au boulot !!!
Marsh Posté le 09-12-2003 à 21:14:22
Je dirais que les soc' ont déçu leur électorat historique.
Que leur actuel leader est un nul.
En face il y a un gouvernement limite extrémiste qui culpabilise la pauvreté, qui accuse quasiment les sans emploi de fénéants profiteurs, tout en faisant toujours plus de cadeaux aux grandes fortunes.
Alors que l'opposition devrait avoir un discours musclé. Point. Ca fait une autoroute pour l'extr^me gauche.
L'extrême droite. Bah le même dépit mais pour les gens un peu réacs voire rascistes.
Marsh Posté le 09-12-2003 à 21:38:16
non tu te trompe c'est pas pauvres qu'il faut viser ce sont les crapules de tous bords blanc noir rouge violet vert...
maintenant 2 millions de chomeurs
500000 postes de travail non pourvus
3 refus consécutifs...........dehors !!!
il faut clarifier les regles du jeu et des le collège !!!
la vie d'adulte c'est pas l 'adolescence perpetuelle !!!
Marsh Posté le 09-12-2003 à 21:38:49
Vote de protestation, certes; mais également et surtout (à mon avis) incapacité à comprendre ce qui se cache derrière certains discours extrêmistes. A moins qu'il ne s'agisse d'inconscience ?
Quoi qu'il en soit, le jour ou l'extrême-gauche et l'extrême-droite totaliseront 50% des suffrages, on pourra commencer à se poser des questions et à s'inquiéter... Heureusement, je pense que bon nombre de mes concitoyens sont conscients de ce qu'ils font, et qu'une telle situation ne se présentera pas
Marsh Posté le 09-12-2003 à 21:42:30
Je pense que c'est surtout du à l'impression que l'on a que la gauche et à la droite ont passé leur temps à s'échanger leurs places (ca fait 7 ou 8 fois, de suite, que la majorité législative n'est pas reconduite ) sans finalement changer grand chose (le chômage, les problèmes de sécurité ... ca fait des décennies qu'on en parle mais les problèmes sont toujours là).
S'ils n'ont pas su y remédier en 20 ou 30 ans, autant essayer autre chose
Marsh Posté le 09-12-2003 à 21:45:28
cvb a écrit : |
Les plus gros scores du FN ont eu lieu dans les fiefs historiques communistes!
Marsh Posté le 09-12-2003 à 21:49:59
Chiffre du Front national aux élections : Je tiens ca MALHEUREUSEMENT du site officiel du FN qui se targue, de ses victoires...
1973 : Première participation aux élections législatives, et première apparition sur les chaînes de télévision. Les 104 candidats nationaux obtiennent presque 1 % des suffrages.
[1974 : Première candidature à la Présidence de la République de Jean-Marie Le Pen : 0,74 % des voix.
1978 :François Duprat, membre du Bureau Politique du FN est assassiné. Ses assassins courent toujours. Participation aux législatives avec un score toujours bas : en dessous de 1 %.
1981 :Jean-Marie Le Pen n?obtient pas les 500 signatures nécessaires pour être candidat à l?élection présidentielle.
1983 Le Fn prend son envol : J.-M. Le Pen est élu conseiller dans le 20e arrondissement de Paris, tandis que Jean-Pierre Stirbois, secrétaire général du FN obtient 16,7 % à Dreux quelques mois plus tard.
1984 :La liste FN aux élections européennes obtient 10,95 % et dix députés.
1986 : Deux ans plus tard, c?est l?entrée triomphale à l?Assemblée nationale de 35 députés estampillés FN. Aux régionales, 135 conseiller régionaux FN sont élus.
1988 : À l?élection présidentielle, Jean-Marie Le Pen recueille 14,37 % des voix.
1989 : Le FN confirme sa percée. Il obtient 11,8 %, et 11 députés aux élections européennes.
1992: Le FN fait un tabac aux régionales, en doublant presque le nombre de ses élus (238). Les places fortes du mouvement sont principalement l?Île-de-France, l?Alsace, la Provence.
1993: Avec 12,41 % des suffrages aux législatives, le FN n?a aucun élu !
1994 :Nouvelles élections européennes : 10,6 % et 10 députés.
1995: À l?élection présidentielle, Jean-Marie Le Pen obtient un score jamais réalisé jusqu?alors : 15,15 %.
La même année aux élections municipales, le FN remporte trois villes : Toulon (Var), Marignane (Bouches-du-Rhône) et Orange (Vaucluse).
1997: législatives, le FN, avec 15,3 %
1999: Malgré les coups qui lui sont portés, le FN obtient 5,36 % des voix aux Européennes et cinq députés.
2002: 16,86 % au premier tour. Aux législatives qui suivent, le FN obtient 11,12 %.
Marsh Posté le 09-12-2003 à 21:51:41
Le pire, c'est que ca s'enchaîne bien avec : "et ce n'est qu'un début"
Marsh Posté le 09-12-2003 à 21:52:29
fred-eric2 a écrit : |
Des gauchitres pure sucre se tourent vers le FN, pourquoi ?
Marsh Posté le 09-12-2003 à 21:54:33
ReplyMarsh Posté le 09-12-2003 à 21:55:20
cvb a écrit : Des gauchitres pure sucre se tourent vers le FN, pourquoi ? |
Ce sont plutôt les classes ouvrières ou les petits employés. Is ne se sentent plus représentés par la gauche ("partis de bobos et de fonctionnaires" ), ne l'ont jamais été par la droite ("parti des patrons" ).
Marsh Posté le 09-12-2003 à 21:57:06
mrBebert a écrit : Ce sont plutôt les classes ouvrières ou les petits employés. Is ne se sentent plus représentés par la gauche ("partis de bobos et de fonctionnaires" ), ne l'ont jamais été par la droite ("parti des patrons" ). |
Trés bien mais l'extrême gauche et là aussi et l'extrême droite n'arrangera rien du tout, au contraire elle ne fera qu'amplifier le phénnomène de la précarité et agravera les conditions socials.
Marsh Posté le 09-12-2003 à 22:00:11
Oui, ce sont les gens les plus touchés par le chômage, la misère, la violence, etc. Je suppose qu'ils sont plus sensibles au populisme des extrêmes qu'à l'hypocrisie des partis de gauche et de droite.
Marsh Posté le 09-12-2003 à 22:03:04
printf a écrit : Oui, ce sont les gens les plus touchés par le chômage, la misère, la violence, etc. Je suppose qu'ils sont plus sensibles au populisme des extrêmes qu'à l'hypocrisie des partis de gauche et de droite. |
Selon moi c'est tout à fait ça
Marsh Posté le 09-12-2003 à 22:05:31
frazeb2 a écrit : non tu te trompe c'est pas pauvres qu'il faut viser ce sont les crapules de tous bords blanc noir rouge violet vert... |
Ah oui tu parles de ces emplois qui avec des artifices à la con sont payés en dessous du SMIC ?
Avec des pénalités, des conditions ingrates etc....
Bah heureusement qu'ils ne sont pas pourvus!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Y a aussi ces entreprises qui pêtent plus haut que leur cul et veulent à tout prix le mouton à 5 pattes et avec 3 ans d'expérience à un poste similaire dans la même branche s'il vous plait, à moins de 30 ans surtout!!!
Non c'est le gouvernement qui ne respecte pas les règles du jeu. Et quelque part en culpabilisant ceux qui sont victimes de ce genre de système le raff renforce puissance mille les FN ou autres LCR/LO etc..., rayer la mantion inutile.
Car raffarin se moque éperduement du problème du chôimage. Il ne trouve rien de mieux à faire que d'acccuser les gens de fénéantise et de vouloir insatller un travail forcé pour les chômeurs. On se croirait au sovkhoze, vraiment.
Marsh Posté le 09-12-2003 à 22:07:49
cvb a écrit : |
Beaucoup ont l'impression (à tord ou à raison, spa le problème ici) que c'est déjà le cas, et que les partis traditionnels n'ont pas apporté de solutions, bien qu'ils se soient relayés au pouvoir.
C'est le gros avantage des extrèmes : ils n'ont pas de bilan à assumer et il leur est facile de dire que ca irait mieux avec eux
Alors que les partis traditionnels, dès qu'ils proposent quelque chose, ont toujours en suspens la question "pourquoi vous l'avez pas fait quand vous étiez au pouvoir ?"
Marsh Posté le 09-12-2003 à 22:17:08
Franchement je pense qu'un vote LCR est une très mauvaise solution, mais devant la mollesse du hollandais et le quasi-extrémisme du Raff, je vais devoir mettre un bulletin socialo dans l'urne en fermant les yeux et en pensant à la Star Ac', mais je doute que tout le monde fasse comme moi .
Marsh Posté le 09-12-2003 à 22:18:37
Ca peut paraitre simpliste mais je pense que c'est le manque d'éducation (de sagesse?) qui entraine une radicalisation de la societe. Des comportements abérants d'un coté et une frustration qui entraine des choses pas bien mieux de l'autre.
Comme dirait le proverbe "au milieu la vertu".
Marsh Posté le 10-12-2003 à 10:53:44
Ces bien tout ça. Alors, je sais certains vont me dire que je rêve profondément ! La gauche et la droite ont des idées parfois bonne et mauvaise, là n'est pas la question. N'y aurait-il pas moyen, qu'un jour les deux parti fassent front commun aux parties des extrêmes ? Il serait bien que chacun des deux camps soit un peu moins sectaire et reconnaissent ce qu'à fait de bien l'autre et de mauvais. Peut-être que l'ont auraient une image de la politique un peu moins "conne"...
Marsh Posté le 10-12-2003 à 12:03:42
cvb a écrit : C'est un sujet qui peut porter à polimique alors les théses racistes et les raccourcis, n'ont pas leurs places ici. Le topic à pour seul but de comprendre la montée des parties extrèmistes qu'ils soient de gauche ou de droite...et de débattre intelligement. Merci de votre compréhéension... |
Pour moi si les gens se tournent vers les partis extremes c'est parce qu'ils ne trouvent pas ce qu'ils veulent dans les autres, et selon moi c'est entre autres parce que tous nos politiques sortent de la meme ecole et ont tous la meme façon de penser, sauf que ça ne reflete pas du tout le peuple français. En plus de ça meme sans parler de l'ecole, on a toujours le choix entre les memes personnes, et meme si là je ne suis plus du tout objectif, je dirai que les autres qui se sont présentés par exemple aux dernières présidentielles, n'étaient pas des candidats sérieux
Pour ce qui est du FN, je pense aussi que si les gens votent pour eux c'est à cause d'une hypocrisie des autres partis, qui ont peur de dire clairement qu'il y a un probleme d'intégration des immigrés dans ce pays. (oula qu'est-ce que j'ai dit là) Le nier c'est donner des voix au FN
Marsh Posté le 10-12-2003 à 12:10:33
Crazywolf a écrit : |
En france on catalogue un peu trop des partis. La gauche le tout social, la droite les patrons et le FN, les idées extrèmistes et qui font pensé à la période Nazis...Bref, si ont entend dire de la part des partis classique, qu'il y a trop de bordel dans ce pays, ont les accuses de raciste...Il faudrait que la mentalité des français change et leur faire entendre comme tu dis la vérité, même si elle fait mal...Ce n'est pas en gardant et cachant les choses que les problèmes s'amélioreront. Au contraire ils pourissent et finissent par sentir mauvais. C'est pareil dans la vie de tous les jours. Un manque de dialogue évident...
Marsh Posté le 10-12-2003 à 20:34:17
cvb a écrit : Ces bien tout ça. Alors, je sais certains vont me dire que je rêve profondément ! La gauche et la droite ont des idées parfois bonne et mauvaise, là n'est pas la question. N'y aurait-il pas moyen, qu'un jour les deux parti fassent front commun aux parties des extrêmes ? Il serait bien que chacun des deux camps soit un peu moins sectaire et reconnaissent ce qu'à fait de bien l'autre et de mauvais. Peut-être que l'ont auraient une image de la politique un peu moins "conne"... |
Faudrait pour ça que notamment en matière de sécurité, le gouvernement ne s'inspire pas à ce point des méthodes du FN.
Marsh Posté le 10-12-2003 à 20:36:59
zangalou a écrit : et bien que les autres partis au pouvoir ne repondent pas aux attentes des citoyens tout simplement mais egalement la montée de l'insecurité |
je plussoie à cette belle reponse zangalouesque
Marsh Posté le 10-12-2003 à 20:37:57
Pasteque de plomb a écrit : |
Les milices armées
Marsh Posté le 10-12-2003 à 20:39:48
la montée des partis extrêmes est liée aux nombres de moderateurs sur hfr
je suis deja en alaska
Marsh Posté le 10-12-2003 à 20:49:20
ReplyMarsh Posté le 10-12-2003 à 20:54:35
l'ignorance et la manipulation des esprits...
ça marche très bien
Marsh Posté le 10-12-2003 à 20:57:56
Pasteque de plomb a écrit : |
Heureusement moins que si Laguiller ou Le Pen étaient au pouvoir .
Sinon, je ne suis pas persuadé que la police ait presque tous les droits. Il y a peut-être des progrès à faire, mais la France est un des pays les mieux placés de ce point de vue là (présomption d'innocence, etc.).
Marsh Posté le 10-12-2003 à 21:00:27
la propagande socialo-communiste
Marsh Posté le 10-12-2003 à 21:02:19
printf a écrit : |
Euh pas vraiment...
Et puis les pratiques des RG ...
kronos66 a écrit : la propagande socialo-communiste |
Do not feed the tr*****
Marsh Posté le 10-12-2003 à 21:06:00
pour repondre à la question du topic.
pour les extreme droite et gauche, je pense que les malhonnetetés des partis traditionnels et leurs ingerences par rapport aux promesses faites comptent beaucoup.
pour l'extreme droite, il faut compter en plus le manque d'education dans les zones rurales, qui font que le racisme y fait ecole. et c'est souvent de la xenophabie bete et primaire (et aussi bien chez les jeunes que chez les vieux). Et ça compte pour beaucoup dans les votes pour le FN.
Les gens qui ont peur de ce qu'ils ne connaissent pas, et les gens qui joue sur cette peur (FN, TF1, etc..).
Marsh Posté le 10-12-2003 à 21:10:22
Pasteque de plomb a écrit : |
ben quoi, t'as pas faim ?
Marsh Posté le 09-12-2003 à 20:59:56
C'est un sujet qui peut porter à polimique alors les théses racistes et les raccourcis, n'ont pas leurs places ici. Le topic à pour seul but de comprendre la montée des parties extrèmistes qu'ils soient de gauche ou de droite...et de débattre intelligement. Merci de votre compréhéension...
Tout est dans la questions : Qu'est ce qui favorise aujourd'hui la montée des partis extrême qu'ils soient de droite ou de gauche. Est ce que c'est comme le 21 Avril 2002, un vote de protestation, contre les politiques fades et sans formes ? Quelle sont les causes véritables de cette montée ? 22% des Français, sondage vu ce soir aux informations, soutiennent les théses du front national...Bref, une augmentation significative...
@+
cvb
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 291,0.html
Message édité par cvb le 11-12-2003 à 11:03:56