Les handicapés en France. Statut, reconnaissance, vie quotidienne...

Les handicapés en France. Statut, reconnaissance, vie quotidienne... - Société - Discussions

Marsh Posté le 25-09-2004 à 15:17:04    

Je ne crois pas qu'il y ait sur ce forum un topic sur le sujet.
 
Je cadre le débat :
 
Quelles sont selon vous les choses à faire pour améliorer la triste réalité de la situation des personnes handicapées et invalides en France.
 
A l'heure où on s'extasie sur la réussite des sportifs handicapés aux jeux d'athènes (toujours séparés des jeux des valides il faut le noter), comment accepter qu'environ 60% des personnes handicapées vivent avec moins de 1.000 euros par mois (étude réalisée par l'APF).
 
Question que pourraient se poser certains : Est-ce à la société de financer le handicap ou à la famille de l'handicapé (s'il en a) ?

Message cité 1 fois
Message édité par Yop ma caille le 25-09-2004 à 15:17:17
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Marsh Posté le 25-09-2004 à 15:17:04   

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Marsh Posté le 25-09-2004 à 15:20:33    

Suivants l'handicap, L'état devrait financer à la mesure d'un smic au moins :/ Car souvent la famille ne peuvent pas assurer le matériel pour des gd handicaper moteur : chaises, etc...
Sans compter qu'il faudrai pe revoir egalement le statue de ce qu'est un handicapeer... Y a des handicap qui empeche la concentration : est ce un handicap sachant que la personne ne pourra se concentrer sur un travail donné ???
 
C'est pas évident :/


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Marsh Posté le 25-09-2004 à 15:22:57    

Wendigo a écrit :

Y a des handicap qui empeche la concentration : est ce un handicap sachant que la personne ne pourra se concentrer sur un travail donné ???


 
C'est effectivement une bonne question. Je suis assez sensibilisé moi-même à un handicap invisible (la fatigue chronique en l'occurence). Et c'est très difficile à comprendre d'un point de vue extérieur.

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Marsh Posté le 25-09-2004 à 15:23:41    

a mon avis c pas trop l'argent qu'ils recoivent le probleme ... il faudrait plutot qu'ils puissent disposer d'un appartement aux normes avant toute choses, et de places vraiment reservées

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Marsh Posté le 25-09-2004 à 15:26:59    

http://fr.news.yahoo.com/040923/202/42cqk.html
 

Citation :

Selon cette étude, "65% des bénéficiaires de l'AAH sortent moins de 5 fois par an pour leurs loisirs. Ces personnes sont dans un véritable ghetto", a dénoncé Patrice Tripoteau, directeur des actions nationales de l'APF


Message édité par Yop ma caille le 25-09-2004 à 15:27:16
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Marsh Posté le 25-09-2004 à 15:27:21    

handicapé en france c'est cho
 
handicapé + pas beaucoup d'argent y'a de quoi etre proche du suscide je pense ou alors vriament a sad life
 
oué il faudrait que les handicapés aient genre le smic mais bon economiquement ca passerai pas l'argent de l'état est pas infini et le budget est serré

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Marsh Posté le 25-09-2004 à 15:32:13    

C'est vrai que de vrai infrastructure ca serai pas plus mal aussi...  
 
Car mettre des rampes à coté des escaliers pour les handicapés moteur c bien... mais qd certains appart n'ont pas d'ascenceur juste après... le gars est cloué à vivre au rez de chausser sans voir ses voisins... (ca c le coté vie de tous les jours)
 
Yop ma caille : Je pense que l'Etat reconnais pas ce genre d'handicap invisible pour eviter les dérive d'abus... mais ca défavorise les personnes qui en sont vraiment atteints :/


Message édité par Wendigo le 25-09-2004 à 15:32:39

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Marsh Posté le 25-09-2004 à 15:33:23    

CabZ a écrit :

handicapé en france c'est cho
 


 
 
Quel sens de l'observation  [:atari]

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Marsh Posté le 25-09-2004 à 16:02:16    

En même temps, c'est CabZ [:atari]

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Marsh Posté le 25-09-2004 à 16:06:10    

bah handicapé dans notre monde actuel  
 
c'est tendu tant au niveau relationel que professionel que vie pratique que tout quoi  
 
alors si en plus le gars n'as pas AU MOINS le smic c'est vraiment qu'il est dans la merde je pense  
 
parce-que en plus de tout ces pbs , il a pas d'argent pour son materiel et vivre bien  
OUaa :/

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Marsh Posté le 25-09-2004 à 16:06:10   

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Marsh Posté le 25-09-2004 à 16:07:22    

faudrait surtout des personnes professionnelles en nombre suffisant pour s'occuper des handicapés
 
actuellement la plupart sont des benevoles et ils courrent pas les rues
 
ça devrait etre financé mais personne n'a d'argent "pour ça"
 
la cotorep c'est bien, ça permet à ces personnes de vivre, mais l'argent suffit pas quand on est tetra/paraplegique etc...
 
je sais pas comment ça se passe dans les autres pays par contre

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Marsh Posté le 25-09-2004 à 16:20:33    

La encore faudrait que les gens changent un peu en evitant de se garer sur les places de parking réservées aux handicapés. :o
Je sais pas si la sécu rembourse bien le matériel nécessaire mais si c'est pas le cas ca devrait etre revu ; c'est un minimum.


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La preuve irréfutable qu'il existe de l'intelligence sur les autres planètes, c'est qu'ils n'ont JAMAIS cherché à entrer en contact avec nous.
Reply

Marsh Posté le 25-09-2004 à 16:39:05    

Il y a les handicapés visuels et les handicapés auditifs aussi (pour ces derniers leur part augmente chaque année du fait des nuisances sonores, de l'exposition trop répétées au bruit. Une seule de ces personnes peut coûter au départ près de 130 000 euros (salaire du médecin et des anesthésistes + location de la salle d'opération), sans compter les frais annuels de l'État.
 
Il y a un gros problème de sensibilisation au bruit, près de 1 français sur 2 se retrouvera peut-être avec des problèmes auditifs une fois qu'il dépasse l'âge de 60 ans.


Message édité par python le 25-09-2004 à 16:41:26
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Marsh Posté le 25-09-2004 à 16:41:26    

briseparpaing a écrit :

Il faut une volonté forte de la part de la société.
Nous avons bcp d'handicapés qui travaillent à EDF.


 
On voit le résultat [:actarus44]

Reply

Marsh Posté le 25-09-2004 à 16:42:42    

yop ma caille a écrit :

On voit le résultat [:actarus44]


 
J'avais pas osé la sortir celle la :D


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La preuve irréfutable qu'il existe de l'intelligence sur les autres planètes, c'est qu'ils n'ont JAMAIS cherché à entrer en contact avec nous.
Reply

Marsh Posté le 25-09-2004 à 16:47:10    

briseparpaing a écrit :

Trop facile  :o  
 
En attendant, les batiments sont aménagés, les structures sont adaptées.
 
Nous avons des handicapés physiques (fauteuils) et des non-voyants.
 
Pour ça, il faut de l'argent et une volonté forte de la part de l'entreprise et des syndicats.


 
Tu penses que c'est possible d'adapter cette politique dans une entreprise privée soumise à la dure loi de la concurrence ?

Reply

Marsh Posté le 25-09-2004 à 16:48:56    

Il faudrait que les couts d'amenagement soient inferieurs aux couts d'une delocalisation :D


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La preuve irréfutable qu'il existe de l'intelligence sur les autres planètes, c'est qu'ils n'ont JAMAIS cherché à entrer en contact avec nous.
Reply

Marsh Posté le 25-09-2004 à 16:50:31    

Soyons honnetes. Face à 2 cv identiques dont l'un émane d'un valide et l'autre d'un handicapé, vous pensez vraiment qu'une entreprise peut se permettre d'embaucher l'handicapé ?
 
(

Reply

Marsh Posté le 25-09-2004 à 16:50:47    

yop ma caille a écrit :

Tu penses que c'est possible d'adapter cette politique dans une entreprise privée soumise à la dure loi de la concurrence ?


 
Elles financent les programmes médicaux du système public de santé  
 
Les entreprises qui le font lors des campagnes de financement, ça leur donne de la visibilité sociale et commerciale.

Reply

Marsh Posté le 25-09-2004 à 16:58:45    

briseparpaing a écrit :

Sans loi ? Non.
 
D'ailleurs le paradoxe est tel que chez nous, les embauches sont tellement restreintes en ce moment que la seule manière d'embaucher quelqu'un, c'est qu'il soit handicapé. Et c'est pas des conneries, ça vient de nous arriver.  :D


 
:heink:
 
Il me semble que les entreprises sont libres de pratiquer  
l'équité en matière d'emploi. c'est leur choix


Message édité par python le 25-09-2004 à 16:59:21
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Marsh Posté le 25-09-2004 à 17:01:52    

Ben déjà, à Bordeaux, la municipalité a posé récemment (un ou deux ans) des plots en dur sur le bord des trottoirs pour ne pas que les voitures s'y garent, mais à présent dans la plupart des rues, y a plus la place pour un fauteuil roulant de circuler sur le trottoir. :o

Reply

Marsh Posté le 25-09-2004 à 17:04:01    

yop ma caille a écrit :

Soyons honnetes. Face à 2 cv identiques dont l'un émane d'un valide et l'autre d'un handicapé, vous pensez vraiment qu'une entreprise peut se permettre d'embaucher l'handicapé ?
 
(


 
Aucune chance

Reply

Marsh Posté le 25-09-2004 à 17:04:13    

yop ma caille a écrit :

Soyons honnetes. Face à 2 cv identiques dont l'un émane d'un valide et l'autre d'un handicapé, vous pensez vraiment qu'une entreprise peut se permettre d'embaucher l'handicapé ?
 
(


Ben si, je crois qu'il y a un organisme qui prend en charge une partie de son salaire justement.
Par contre, faut que l'entreprise soit équipée pour les handicapés moteurs (rampe à la place d'un escalier par exemple)

Reply

Marsh Posté le 25-09-2004 à 17:06:32    

neko ga a écrit :

Ben si, je crois qu'il y a un organisme qui prend en charge une partie de son salaire justement.
Par contre, faut que l'entreprise soit équipée pour les handicapés moteurs (rampe à la place d'un escalier par exemple)


Et sans un quota suffisant de handicapés dans l'entreprise, surtaxe à payer si je ne m'abuse.


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Retraité de discussions
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Marsh Posté le 25-09-2004 à 18:03:21    

briseparpaing a écrit :

C'est plus compliqué que ça.
Une entreprise doit employer un certain pourcentage d'handicapés, sous peine d'amende.
Mais c'est très facile à contourner: il suffit de sous-traiter quelque chose dans un CAT par exemple pour échapper à l'amende.


ah oué :/


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Retraité de discussions
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Marsh Posté le 25-09-2004 à 20:28:41    

Le montant maximum de l'AAH est fixé à 587,74 EUR par mois  L'allocation est exonérée de Contribution au remboursement de la dette sociale (CRDS) et n'est pas soumise à l'imposition sur les revenus.587,74 EUR comment peut'on vivre avec ça?

Reply

Marsh Posté le 25-09-2004 à 20:29:30    

la_bidochon a écrit :

Le montant maximum de l'AAH est fixé à 587,74 EUR par mois  L'allocation est exonérée de Contribution au remboursement de la dette sociale (CRDS) et n'est pas soumise à l'imposition sur les revenus.587,74 EUR comment peut'on vivre avec ça?


Ya pas une aide spéciale pour le loyer genre ils n'ont presque rien à payer ?


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Retraité de discussions
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Marsh Posté le 25-09-2004 à 20:30:40    

yop ma caille a écrit :


Question que pourraient se poser certains : Est-ce à la société de financer le handicap ou à la famille de l'handicapé (s'il en a) ?


 
Le jour où il n'a plus de famille, cyanure ? [:ars magna]

Reply

Marsh Posté le 25-09-2004 à 20:47:57    

python a écrit :

Il y a les handicapés visuels et les handicapés auditifs aussi (pour ces derniers leur part augmente chaque année du fait des nuisances sonores, de l'exposition trop répétées au bruit. Une seule de ces personnes peut coûter au départ près de 130 000 euros (salaire du médecin et des anesthésistes + location de la salle d'opération), sans compter les frais annuels de l'État.
 
Il y a un gros problème de sensibilisation au bruit, près de 1 français sur 2 se retrouvera peut-être avec des problèmes auditifs une fois qu'il dépasse l'âge de 60 ans.


 
visuels, auditifs.... qu'en est-il des bègues ?  J'étais bègue très grave pendant 18 ans, cela m'empechait au départ d'obtenir un job (pas crédible lors de l'entretien, et postulerait-on en tant que bègue pour un job où on doit animer des réunions, ou meme simplement répondre au téléphone ?).
 
La difficulté pour un handicapé de trouver un job dépend de chacun.  Boîter, meme de facon grave, n'empechera pas une secrétaire de trouver un job. Par contre, comme mannequin, j'ai des doutes  ;)


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Eduquer, c'est déplaire à ses enfants, ne pas les éduquer, c'est les trahir
Reply

Marsh Posté le 25-09-2004 à 21:23:34    

Ma mère est bénévole dans un centre APF (elle donne deux trois heures de cours style cours de primaires à des volontaires handicapés lourdement): pour l'avoir accompagnée une fois, je sais que, pour ces jeunes dont l'insertion dans la vie "normale" est inimaginable, c'est comme un rayon de soleil. et la je m'interroge: pourquoi l'état ne prévoit t'il aucun enseignement pour ces jeunes adultes, vu ce que cela peut leur procurer comme avancées vers une autonomie améliorée?
et pourquoi parmi ses collègues enseignants, ma mère ne parvient elle à trouver personne pour l'épauler, non parce qu'il s'agit d'handicapés et que leurs traumatismes sont lourds et durs à supporter, mais parce que ce n'est pas payé???

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Marsh Posté le 25-09-2004 à 21:25:51    

On deviens vite avide du "travail=salaire"... Mais c aussi comme tu le soulignes, le fait qu'ils soit handicapés.


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Dessin du 15 Février 2024 : Fille triste | Graphisme
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Marsh Posté le 25-09-2004 à 21:27:39    

Wendigo a écrit :

On deviens vite avide du "travail=salaire"... Mais c aussi comme tu le soulignes, le fait qu'ils soit handicapés.


 
la première réaction qu'elle obtient n'est pas celle la souvent crois moi, c'est d'abord: combien?  :pfff:

Reply

Marsh Posté le 25-09-2004 à 22:01:01    

[mode troll on]
Pourquoi faudrait-il obligatoirement se soucier du sort des handicapés ?
Si ils sont handicapés, c'est qu'ils l'ont bien cherché. Ils n'ont que ce qu'ils méritent
[/mode troll off]

Reply

Marsh Posté le 25-09-2004 à 22:02:51    

LaMite a écrit :

[mode troll on]
Pourquoi faudrait-il obligatoirement se soucier du sort des handicapés ?
Si ils sont handicapés, c'est qu'ils l'ont bien cherché. Ils n'ont que ce qu'ils méritent
[/mode troll off]

zoupaire
 
je trouvait aussi qu'il manquait de troll dans ce topik, surtout que c'est super rare un topik sans troll...
 
tu peux l'effacer now :jap:

Reply

Marsh Posté le 25-09-2004 à 22:14:28    

non merci madame [:dawa]
je ne respecte rien

Reply

Marsh Posté le    

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