A nouveau, on entend des attaques sur le fait que le Dimanche soit un jour de repos    
 
(hors santé, urgences, permancence dans les centrales nucléaires et ce genre de trucs bien sur)
 
 
 
 
 
bon, je vais pas faire part de neutralité dans l'ouverture de ce sujet.  Je suis contre.
 
 
1) Le premier argument cité aujourd hui est que l'ouverture des commerces le Dimanche dynamiserait la croissance. "il suffit de regarder le chiffre d'affaire des magasins ouverts le Dimanche"
 
Bien sur, les magasins qui ouvrent le Dimanche augmentent leur chiffre parce que ces magasins prennent des parts de marchés sur ceux qui ne sont pas ouvert le dimanche. Une fois que tous les magasins seront ouvert, le chiffre d'affaire se partagera à nouveau équitablement.
Ce qui est intéressant pour une enseigne, c'est d'être la première à ouvrir le Dimanche et c'est ce qu'elle veulent faire.
Une différence toutefois. Au lieu de réaliser le C.A sur 6 jours, il sera réalisé sur 7.  Et là, pas de gain, au contraire, il faut payer plus d'heures de présence aux salariés, + les charges liées au bâtiments, éclairage, chauffage...
cf http://www.lefigaro.fr/conso/2008/ [...] cants-.php
 
 
 
2)"C'est sur la base du volontariat".  Déjà aujourd'hui, dans les cas ou c'est pratiqué, les salariés sont il vraiment volontaires ?  On entend parler de  pressions par rapport à des primes ponctuelles attribuées ou non, aux choix dans les dates des congés payés...
Le salarié n'est pas dans une position équitable pour négocier avec son employeur. d'ou le droit du travail qui impose les limites minimales.
(Le dimanche chômé a été obtenu vers la fin du XIX siècle)
on trouve aujourd'hui  des gens qui sont volontaires pour faire le trottoir. Le sont ils tous vraiment ?  y'a eu aussi des nains volontaires pour ce faire lancer.
Quand des gens bouclent pas les mois, on trouve tous les volontaires qu'on veut. Même des pour gagner moins que le smic, c'est sûr.
 
 
3)"Çà permettra d'augmenter la rémunération des salariés". Oui sans doute dans un premier temps. Mais lorsque ce sera dans la norme, il faudra travailler le Dimanche pour avoir un salaire dans la norme.
(ce que je veux dire par là :  dans les années 70, les femmes dans les ménages se sont mises à travailler. çà a été un plus financier au début.  Aujourd hui, dans un ménage les 2 DOIVENT travailler pour pouvoir boucler le mois (je parle pour les bas salaires))
 => pensez à la société que vous allez laisser à vos enfants
 
 
4) Dans les personnes favorables à l'ouverture des magasins le Dimanche, on trouve bon nombre de Client. Ah OK....  C'est sur, c'est plus facile d'être pour le travail le Dimanche si c'est les autres qui travaillent.
Or mis cette pensée égoïste je trouve, le danger est que le travail se généralisera à beaucoup (toutes ?) d'autres professions.
Bah oui, si votre Carrefour, conforma, boutiques diverses sont ouvert, celà entraine d'autres activités. Il faut des livraisons, des chauffeurs, des salariés qui prennent les commandes des magasins, qui organisent les transports.  Les grands magasins ont des contrats de maintenance du matériel. il faut des techniciens, frigoristes, informaticiens....
et puis si les salariés travail le Dimanche, faut faire garder les enfants.  Ah bah là, çà tombe bien, le gouvernement veut ouvrir les crèches le Dimanche.
C'est sur, c'est super de plus voir ses enfant le week-end et de les faire garder...
http://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] k-end-.php
 
 
5)  Faut il que nous laissions nos payes dans les commerce le dimanche ? N'y a t il rien à faire d'autre , Sport, vie de famille, barbecue l'été.  
Comment se retrouver si on a pas au moins un jour de repos en commun ?
vous êtes peut-être célibataires aujourd hui. Dans quelques mois, en famille avec des enfants ?  La donne ne sera plus la même.
 
 
Voilà pourquoi, quand j'entends ce genre de proposition, çà me fait bondir   .
 
     
 
En regardant un peu sur le net, je suis tombé la dessus, une petition que je vais m'empresser de signer et faire passer le lien
 
http://www.travail-dimanche.com/or [...] cal-2.html
 
     
 
 
Vous aurez surement d'autres avis  pour abonder dans mon sens ou décrier mes propos.
 
A vous lire .....
 
 
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
 
edit :  
l'avis de rue 89.
http://www.rue89.com/2008/10/17/la [...] e-dimanche
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
même du coté des députés UMP, c'est pas l'emballement ....  
http://www.lefigaro.fr/politique/2 [...] anche-.php
http://www.marclefur.com/article-24957141.html
 
 
edit :
 

Que faire ?.  pas une révolution tout seul, mais déjà :
 
1 ) signer la pétition en première page  
en quinze jours, +50% de signatures  (passé de 8000 fin 10/2008 à 12000  à mi 11/2008). c'est parti.    
 
2) diffuser le lien de la cette page et de la pétition à ses proches et les encourager à faire de même.  
 
3) pourquoi pas lancer un sujet/débat similaire sur d'autres forums que vous fréquentez.
 
4) '''Qu'il suffirait que les gens ne les achètent plus pour que ça se vende pas !"Coluche
=> suffit de pas aller, ou d'éviter d'aller dans les magasins les dimanches et jours fériés !
 
5) vous avez surement encore des idées ....  
 
 

Non, je suis contre.
 
Les gens se plaignent deja de ne pas avoir le temps pour la famille / les enfants/ le repos etc etc. Le dimanche à été pour moi (et pour ma famille) le jour ou on prends le temps de prendre l'apero/ bien manger/ se reposer/ balader en foret/ voir de la famille etc.
 
Apres, je comprends tres bien que cela peux aider les personnes ayant des bas salaires / étudiants et c 'est vers eux que le travail du dimanche doit etre dirigé mais de façon volontaire. Cela ne doit pas être une obligation.

Idem je suis fortement opposé.
 
Que ce soit au niveau de l'unité de la cellule familiale, le dimanche reste le rare jour où les membres d'une famille peuvent se rassembler.
 
que ce soit au niveau de l'intérêt commercial : quel intérêt commercial d'étaler les ventes sur 7 jours au lieu de 6 ? les français n'auront pas plus d'argent à dépenser !
Par contre l'augmentation des charges des magasins vont se répercuter directement sur les prix à l'achat !
 
Que la base du volontariat est une vaste blague, les patrons auront vite fait de trouver des employés plus volontaire que d'autres !

je suis pour,  
 
tout le monde n'a pas le temps d'aller faire ses courses en semaine, et quand on doit y aller le samedi, c'est la galère c'est blindé.
 
Si on étale sur 2 jour,s ça sera mieux.
 
Vous voulez bricoler un dimanche, c'est foutu, le casto est fermé, etc etc..

Je suis pour, pour les mêmes raisons que carlcoxxx
Je bosse toute la semaine et je suis obligé de me taper les courses à 19h en rentrant du taff après m'être tapé une rude journée de labeur ( ) pour éviter l'horreur du samedi, c'est chiant.

Pour, car le samedi sera moins blindé  

 
internet existe pour ça.
 
Commande en ligne.

 
Tu pourra plus bricoler le dimanche si tu travaille    
 
ah, non j'ai peut-être mal compris, c'est les autres qui travaillent le dimanche ??
 
Si tu peux préciser.  a +

Je suis contre.
Il m'arrive deja de bosser le dimanche quand je suis d'astreinte et je suis bien content car :
Je suis payé 53€ de l'heure et en plus j'ai le droit a 1/2j de recup.
Si on autorise le dimanche ca deviendra une journée lambda et les avantages de travailler le dimanche s'envoleront :s

> Aarkann:Ben c'est pareil si tu peux bosser le dimanche ça te permet de bricoler un jour où les magasins sont ouverts, dans les 2 cas, c'est pratique.
 
> keos92: je pense qu'on cible les grandes surfaces et les courses alimentaires, ici? parce que pour tous les achats faisables online je ne me prive pas.

"je bosse toute la semaine et je suis obligé de me taper les courses à 19h en rentrant du taff après m'être tapé une rude journée de labeur ( ) pour éviter l'horreur du samedi, c'est chiant. "
 
Les courses, çà reste chiant tous les jours.  
Moi, çà me ferais encore pluis ch..r  de faire çà le dimanche.
 
Bon, çà, c'est question de goût perso

 
C'est le plus gros problème selon moi, le jour ou partie importante de la population travaillera le dimanche, on commencera à se demander pourquoi ce jour est payé bien plus cher que les autres alors qu'il est devenu un jour normal. Le premier pas pour que ça devienne un jour payé comme les autres...

 
non.
La généralisation de l'ouverture le dimanche est pour l'ensemble des domaines.

oui, c'est vrai elpoulpo.  
Ma remarque était surtout pour égratigner aimablement notre ami carlco sur le fait que dans son exemple, c'était les autres qui devait travailler le dimanche

"La généralisation de l'ouverture le dimanche est pour l'ensemble des domaines."

sachant que celà risque de s'étendre à d'autres métiers. faut aussi des transports en commun pour amener le chaland dans les zones commerciales....
des conducteurs de bus.
puis des mécaniciens pour réparer les bus qui tombent en pannes.
puis des marchand de pièces pour filer au mécanicien.
Puis des livreurs pour livrer la dite pièce
puis de la restauration rapide pour que livreur casse une graine vite fait.
bien sur, les crêches pour garder les bambins de tous ce monde.

petit à petit, le dimanche ne sera plus .

 
Ok on va dire que je parle pour les cours alimentaires alors ,ça ne change rien.
 
du coup ça créerait des emplois, non? (transport en commun, etc)

La plupart des gens de toutes facons vont penser que c'est cool le dimanche travaillé car ils vont pouvoir aller faire leur course ce jour la mais ils ne vont pas voir l impact a moyen et long terme.

 
Donc on augmente les charges et ton ticket de transport coutera plus cher.
 
Cool !

 
 
Je crains aussi que le problème soit là.
 
 
         

 
 
Bof, je bosse déjà suffisement pour ne pas être égratigné    
 
On me dirait qu'on ouvre pas le dimanche pour aller à l'Eglise, pourquoi pas, mais c'est loin d'être le cas  

heureusement qu'il y a la séparation de l'église et de l'état

 
 
Les choses se négocient dès le départ.
 
Aujourd'hui, on te demande de bosser le dimanche, où de faire des opérations qui te rapporte un max de $$$
 
Mais demain, on envoie ton taff dans un autre pays, fini les OP le dimanche... Si tu comptes sur ces opération pour avoir un confort de vie, je vois pas trop l'intérêt, autant négocier le même confort pour un boulot du  lundi au vendredi    
 
D'ailleurs toi tu as la chance de pouvoir faire des op exceptionnelles le dimanche.
 
Pensent à ceux qui voudrait et qui ne peuvent pas.

Pour illustration dans votre discussion:
 
En irlande, travailler le dimanche ou la nuit est payé double (triple si jour ferie). Sauf dans les supermarchés TESCO ouvert 24h/24, ou le tarif horaire est le meme quel que soit l'heure a laquelle vous travaillez.  

Feck it, vais faire ma tirade
 
Cette histoire de travail le dimanche, c'est un piege, comme le "travailler plus pour gagner plus".
 
Il est deja possible de travailler le dimanche (hopitaux, radios, tele, usines aux 3-8, petit commerces) pour les gens qui le souhaitent. L'objectif dissimule de ces debats, c'est en fait d'autoriser la grande distribution a ouvrir le dimanche.  
 
Et les effets promis ne seront pas au rendez-vous.  

• On nous promet que le travail le dimanche sera sur la base du volontariat... facile a contourner, il suffit d'imposer le travail le dimanche dans le contrat, et de ne pas embaucher les gens qui refusent (en periode de chomage fort, c'est tout benef).  
• On nou spromet une hausse de la consommation, qui n'aura pas lieu, simplement les depenses concentrees le samedi se repartiront sur 2 jours.

Je suis pas sûr que ça soit vrai. J'avais vu un truc comme quoi plus les gens ont la possibilité d'acheter suite à des horaires plus étendu  plus ils le font. (même si ils n'ont pas plus d'argent, ils en consacreront peut-être plus pour les achats).
A vérifier me souviens plus de l'article... mais cela stimulerait alors la consommation.

Je travail du lundi au vendredi
ma nana du mardi au samedi
Ne nous reste que le dimanche ensemble, et on est bien content de voir que des magasins sont ouverts ce jour là quand il s'agit de faire un achat pour la maison ou pour notre fille.
Quand à travailler nous même le dimanche ? pourquoi pas si les conditions sont réunis, à savoir un bonus sur la paye, et une journée de récupération commune

Sauf si la loi est bien foutue (on n'est pas à l'abri d'un coup de bol...). Typiquement le genre de clause qui sera jugée abusive si un problème se pose avec un employé qui refuserait de venir bosser un dimanche.

Contre, c'est déja la croix et la bannière pour parvenir à se réunir en famille ou entre potes ne serait-ce qu'une ou deux fois par ans, mais alors là ça deviendra clairement impossible. Rester ouvert pour les loboto-conso-désoeuvrés qui se font chier le dimanche, niet pour moi.

Moi par contre, ce que je souhaiterais, c'est qu'on inverse le samedi et le dimanche. Je m'explique.
En général, le samedi, après une dure semaine de boulot, je suis crevé, et pas du tout motivé pour sortir faire les courses (au sens large...). Donc en général, le samedi, je zone. Et le dimanche, frais et dispo, en pleine forme, bah comme tout est fermé, je m'emmerde.
Donc : ne pourrait-on pas faire en sorte que le jour où on est "obligé" de rien foutre soit le samedi plutôt que le dimanche ?

Pour \o/
Si on impose le repos dominical pour les commerçants, il n'y a aucune raison d'en priver les autres (je ne parle pas des métiers d'urgence), sinon, je vois pas trop d'égalité dans ce système.
 
Imposons la fermeture des musées, bases de loisirs, bars, restaux, cinémas et autres, ça permettra à un maximum de profiter de leur dimanche chomé (à rien pouvoir faire) et ça redonnera un bon goût de ville sinistré chaque dimanche.
 
PS: même maintenant, ça m'arrive souvent de passer mes dimanches au boulot, et c'est entièrement par choix (et j'ai même une vie de famille à côté )

 
A salaire constant je ne vois pas comment favoriser la consommation.
Éventuellement un glissement de la consommation.
 
Et un truc qui est certains c'est que les prix augmenteront étant donné que les charges augmenteront !

 
Je doute que tu auras dans ton contrat de travail un paragraphe sur l'obligation de la journée de récupération commune.
 
le schéma sera plutôt le suivant :
toi : lundi au vendredi
ta nana : mercredi au dimanche

 
Plus tu as d'occasion de dépenser ton pognon, plus tu le dépenses. Y compris du pognon que t'as pas...

Contre, mêmes arguments que Aarkann.

Encore une loi Leclerc ?

je suis pour, je suis relativement nostalgique de la fin 19ieme/debut 20ieme siecle, epoque ou travailler, etre a la merci du patronnat etaient de vraies valeurs.

mais bon je gagne tres bien ma vie, il faut dire, moi perso j'ai aucun risque d'aller bosser le dimanche mais ça me permettra d'aller faire des emplettes tranquillement

le principal problème pour moi ca serait de voir disparaitre le tarif du dimanche dans les horaires de taff

 
A la radio mercredi ou jeudi, y'avait justement un des responsables de l'avant-projet au gouvernement qui en parlait. Selon lui, il est clairement hors de question de toucher à l'existant concernant les primes de travail le dimanche. Maintenant, ce sont des paroles...

oui mais on peut supposer qu'en contre partie, tu auras un jour de recup dans la semaine, donc en quelque sorte tu perd pas ton dimanche, simplement ton dimanche devient un autre jour de la semaine (ce qui te permet en plus d'aller faire tes courses, tes papiers, tranquille, hors week end)

Le meme responsable qui d'ailleurs ne savait pas de combien elles etaient les dites primes