Heureux les ignorants ??? - Société - Discussions
Marsh Posté le 28-02-2003 à 10:53:21
Déjà débattu, mais grosso-modo, y'a deux écoles :
- d'un côté ceux qui pensent que si tu ignores certaines choses (pour diverses raisons), tu ne peux pas te rendre compte que tu es malheureux;
- de l'autre ceux qui pensent que si tu sais tout, tu peux au contraire jouir pleinement de ton bonheur.
Je suis plutôt du second avis que du premier.
Marsh Posté le 28-02-2003 à 10:54:26
Je suis plutot de la seconde aussi.
"Tu es malheureux, mais tu ne le sais pas", ca me semble
Marsh Posté le 28-02-2003 à 10:57:16
Muchacho a écrit : Je suis plutot de la seconde aussi. |
Bah oui, ça impliquerait que le malheur n'est pas une sensible pour la personne malheureuse alors que c'est un sentiment profond, nan ?
Marsh Posté le 28-02-2003 à 10:57:41
oui, mais je prefere la notion d'inculte a celle d'ignorant
Marsh Posté le 28-02-2003 à 11:03:29
Des fois je me dis : la vie serait plus simple si tu ne te prenais pas la tête sur des problèmes métaphysiques ou de t'intéresser à la vie politique et enfin bref tous les petits et grands probs de la vie quotidienne
Si je devenais un bof : le bigdil, PPDA, une Scénic pas de problèmes
mais bon finalement non
Marsh Posté le 28-02-2003 à 11:04:40
Shooter a écrit : Déjà débattu, mais grosso-modo, y'a deux écoles : |
Je suis pas d'accord sur le second point, mais dans une de ses composantes : les besoins primaires (nourriture, logement, intégrité physique ...). Le fait de savoir ne te rendra pas heureux ou ne te permettra pas d'être heureux.
Je rappel que l'argument est ici un peu extrémiste (pour le recadrer dans le débat et éviter que la disscuccion ne parte ne live).
A+
Marsh Posté le 28-02-2003 à 11:19:05
Arlwin a écrit : |
La question, c'est : savoir certaines choses (bonnes ou mauvaises) contribue-t-il à renforcer ton malheur ou bien au contraire t'aide-t-il à mieux apprécier ton bonheur ?
Marsh Posté le 28-02-2003 à 11:48:49
LA GUERRE C'EST LA PAIX
LA LIBERTE C'EST L'ESCLAVAGE
L'IGNORANCE C'EST LA FORCE
©1984
Marsh Posté le 28-02-2003 à 14:02:58
Vous vous rendez compte que certains ignorent que les pommes c'est bon : ça contient de la pectine.
Euh sans rire tant qu'on ne tombe dans le "tu es malheureux mais tu l'ignores : je vais donc m'occuper de ta vie à ta place" skool.
Marsh Posté le 28-02-2003 à 19:17:36
etre aveugle serait acceptable si c etait le cas de tout le monde mais alors le saurions nous en tant que tel ?
etre aveugle est plus difficile à assumer quand on est le seul à etre frappé de cette infirmité
dans le deuxième cas, l ignorance de sa différence est peut etre une solution acceptable
sinon mieux - a tout point de vue - vaut cultiver sa substantifique moelle (Rabelais)
pour celà, il faut savoir et connaitre...
Marsh Posté le 28-02-2003 à 19:18:30
Violette a écrit : d'après vous.. les ignorants sont ils plus heureux que les gens conscient de leur vie/situation ? |
"les simples d'esprit"
Marsh Posté le 28-02-2003 à 19:22:39
panzemeyer a écrit : "les simples d'esprit" |
tu t'avances sur un terrain glissant
il faut toute la science d'un psychanaliste pour entrer dans le monde fermé d'un simple d'esprit
comment savoir qu'un fou est heureux ou pas ?
Marsh Posté le 28-02-2003 à 19:24:13
eszterlu a écrit : |
je crois que tu m'as pas compris, je voulais juste dire que le dicton c'est "heureux les simples d'esprit"
Marsh Posté le 28-02-2003 à 19:24:46
chtigarix a écrit : Vous vous rendez compte que certains ignorent que les pommes c'est bon : ça contient de la pectine. |
Jean CLaude je t'ai reconnu !
Marsh Posté le 28-02-2003 à 19:25:25
panzemeyer a écrit : je crois que tu m'as pas compris, je voulais juste dire que le dicton c'est "heureux les simples d'esprit" |
ah ... bien...
je n'y crois pas pourtant...
Marsh Posté le 28-02-2003 à 19:28:34
eszterlu a écrit : |
Moi je crois que c'est très vrai au contraire. Dans la vie, ceux qui vivent le mieux sont en général ceux :
- qui n'ont pas de scrupules, pas d'états d'âmes
- qui sont satisfaits de ce qu'ils ont et de leur situation sociale.
Bref, moins on réfléchit, plus on a de chances d'être heureux
Marsh Posté le 02-03-2003 à 21:14:31
panzemeyer a écrit : je crois que tu m'as pas compris, je voulais juste dire que le dicton c'est "heureux les simples d'esprit" |
qui n'a rien à voir avec le texte originel qui désignait plutôt les personnes conscientes qu'elles ont besoin de nourriture pour leur esprit. Loin d'être neuneus donc
Marsh Posté le 02-03-2003 à 21:22:19
Violette a écrit : d'après vous.. les ignorants sont ils plus heureux que les gens conscient de leur vie/situation ? |
si les ignorants n'ont pas conscience de leurs malheurs,ils n'ont pas non plus conscience de leur bonheur.
bref la réponse est non.
Marsh Posté le 02-03-2003 à 21:23:03
On appelle ca des otistes non ?
Marsh Posté le 02-03-2003 à 21:28:40
ReplyMarsh Posté le 02-03-2003 à 21:33:59
Violette a écrit : d'après vous.. les ignorants sont ils plus heureux que les gens conscient de leur vie/situation ? |
C'est possible.
Une anecdote, concernant une étude sur le suicide en Chine (qui est un de leurs plus graves problèmes) : contrairement à ce que l'on pourrait imaginer, les populations les plus touchées n'étaient pas les plus pauvres, mais celles qui l'étaient légèrement moins. C'est à dire celles qui avaient une vision du monde extérieur (à leur village) par la télé, des livres ... et qui se rendaient compte de leur condition.
Les paysans les plus pauvres, eux, n'imaginaient même pas que la vie puisse être différente et avaient moins tendance à se suicider.
Marsh Posté le 02-03-2003 à 21:38:50
mrBebert a écrit : C'est possible. |
de l'autre coté,les riches ne voient pas/peu de reportages sur les pauvres à la TV,et ne jouissent pas à 100% de leur situation:ils sont donc tout aussi ignorants
qui + est,tt cela est très relatif
qu'est ce que le bonheur?
pour le pauvre ce sera d'avoir une recolte conséquente,pour le riche d'obtenir un crédit pour s'acheter une maison
de là à dire qu'une de ces 2 formes de bonheur est superieure,c'est impossible
Marsh Posté le 02-03-2003 à 21:43:06
ggregg a écrit : Des fois je me dis : la vie serait plus simple si tu ne te prenais pas la tête sur des problèmes métaphysiques ou de t'intéresser à la vie politique et enfin bref tous les petits et grands probs de la vie quotidienne |
+1 je vois ke toi aussi ta vu ke renault faisait partie de l'aliance pour la bof'isation
Marsh Posté le 02-03-2003 à 21:52:03
Pardon pour l'orth
Autisme : Trouble psychiatrique caractérisé par un repli sur soi accompagné de la perte du contact avec le monde extérieur.
Jpense que c'est pas au même niveau que la question posée, mais d'un coté les autistes sont ignorants. Leurs problèmes comme beaucoup d'entre nous, c'est qu'ils n'arrivent pas à avoir un avis sur le monde qui les entoure. Donc on rejoint la question.
Jparle de ca paske j'ai vu une émission monstre intéressante sur des enfants autistes l'autre jour et que ca m'a beaucoup ému.
Marsh Posté le 02-03-2003 à 22:17:07
Je ne sais pas.
Y'a des choses (on passe notre vie às'entretuer par exemple) il y a des jours quand j'y pense j'ai envie de pleurer, et il m'arrive de penser que sans les savoir je serais plus heureux.
Pareil du coté de la déception amoureuse, ya deux ans j'ai vécu un triste rupture et j'aurais préféré ne pas avoir eu cette relation, qui m'a fait très mal. Enfin today je suis heureux en amour donc...
Marsh Posté le 02-03-2003 à 23:07:27
pour moi réaliser la violence du monde dans lequel on vit ne peut etre que source de malheur...
heureux les ignorants et les simples d'esprit, les portes du paradis leurs sont ouvertes
Marsh Posté le 02-03-2003 à 23:14:24
Violette a écrit : d'après vous.. les ignorants sont ils plus heureux que les gens conscient de leur vie/situation ? |
C'est un peu naïf de penser qu'il y a des gens ignorants, car on ne l'est jamais complètement... Par contre ce que je veux bien croire, c'est qu'il y a des gens qui préfèrent fermer les yeux pour ne pas voir certains problèmes
Marsh Posté le 03-03-2003 à 09:01:47
Violette a écrit : d'après vous.. les ignorants sont ils plus heureux que les gens conscient de leur vie/situation ? |
si les ignorants n'étaient pas heureux,ils chercheraient a s'instruire.
Marsh Posté le 28-02-2003 à 10:49:57
d'après vous.. les ignorants sont ils plus heureux que les gens conscient de leur vie/situation ?
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La vie est un choix, pas une fatalité.