L'Histoire a t-elle un sens ? - Société - Discussions
Marsh Posté le 13-02-2004 à 20:34:05
je vote pour "succession d'évenements aléatoires"
en ce qui concerne le "sens de l'existence" je suis impatient de lire les réponses !
Marsh Posté le 13-02-2004 à 20:36:23
elle va dans une direction et aussi dans un sens sinon après demain on sait plus faire de l'electricité et la semaine prochaine le concept de roue nous est totalement inconnu
Marsh Posté le 13-02-2004 à 20:36:42
sebkom a écrit : je vote pour "succession d'évenements aléatoires" |
Autrement dit: toujours les memes pulsions, appétit du pouvoir, sexe, "volonté de puissance" ...
Un éternel recommencement ?
Marsh Posté le 13-02-2004 à 20:37:37
drac a écrit : Ou est-elle plutot un succession d'évenements aléatoires sans aucune notion de "progrés" ou de logique ? |
logique : oui, l'être humain répète toujours les même conneries
progrès : oui, ces conneries sont toujours plus graves
Marsh Posté le 13-02-2004 à 20:38:02
hyperboleske a écrit : elle va dans une direction et aussi dans un sens sinon après demain on sait plus faire de l'electricité et la semaine prochaine le concept de roue nous est totalement inconnu |
Ce que tu décris n'est pas le "sens" seulement différents moyens
Marsh Posté le 13-02-2004 à 20:41:20
drac a écrit : |
imagine une frise chronologique.
à gauche la naissance de l'humanité
à droite maintenant.
l'histoire s'est déroulé de gauche à droite avec à certain moment de grand découverte.
bah si tu pars de maintenant vers la gauche, tu perds ce que tu as appris !
Marsh Posté le 13-02-2004 à 20:44:25
hyperboleske a écrit : |
Oui, mais qu'est ce que tu as appris ?
Que tu nais et que tu meurs ? (on le sait depuis longtemps)
On parle de question existentielle, pas du progrés scientifique.
Marsh Posté le 13-02-2004 à 20:47:35
drac a écrit : |
j'aurai du posté sur le topic blague
Marsh Posté le 13-02-2004 à 20:49:39
hyperboleske a écrit : j'aurai du posté sur le topic blague |
Pourquoi ça ? ce que tu dis a le mérite d'alimenter la discussion.(et c'est pas du luxe vu le niveau affligeant qui sévit sur "discussion" )
Marsh Posté le 13-02-2004 à 20:55:02
pourquoi vouloir donner toujours un sens à quelquechose?
pourquoi veux tu donner un sens à l'histoire vu que de toutes façons notre vie est mortelle et celle de l'humanité aussi? La vie méme dans l'univers un jour s'eteindra,Rien n'a de sens!
Marsh Posté le 13-02-2004 à 20:55:41
hyperboleske a écrit : j'aurai du posté sur le topic blague |
Tu ne t'en sortiras pas si facilement.
Il va maintenant falloir développer, argumenter, synthétiser, contre-argumenter, défendre tes idées, et le fait que tu aie juste voulu rigoler ne justifie en rien que tu abandonnes le terrain. Bats-toi, camarade, nous sommes tous avec toi
Marsh Posté le 13-02-2004 à 20:58:10
franck_tortilla a écrit : pourquoi vouloir donner toujours un sens à quelquechose? |
Je ne veux pas donner un sens , mais savoir si il existe un sens.
savoir si il existe des valeurs universelles, si la vie contient "en substance" une logique .
Marsh Posté le 13-02-2004 à 20:59:24
drac a écrit : Je ne veux pas donner un sens , mais savoir si il existe un sens. |
puisque je viens de te dire que selon moi rien n'a de sens,cela exclut méme toute logique à grande echelle de toute chose humaine,méme l'histoire.
Marsh Posté le 13-02-2004 à 21:00:04
franck_tortilla a écrit : |
donc tu es nihiliste (?)
Marsh Posté le 13-02-2004 à 21:02:07
en gros dans mon bordel, l'histoire à un sens, on apprend tous les jours un peu sur tout.
si on allait en sens invers on désapprendrais ce que l'on appris.
mais dans ce cas, comment ça se serait passé si dès le début on était parti "en sens inverse" ?
Marsh Posté le 13-02-2004 à 21:04:46
hyperboleske a écrit : en gros dans mon bordel, l'histoire à un sens, on apprend tous les jours un peu sur tout. |
Toi tu parles essentiellement du progres scientifique.
Lequel nous donne des moyens d'agir mais ne nous dit rien (si je ne m'abuse) sur le sens , sur les valeurs ou sur la logique de la vie.
En gros la science ne s'interesse pas au "pourquoi".
Marsh Posté le 13-02-2004 à 21:06:15
Ca sent le devoir de philo à rendre pour le lendemain, ça.
Marsh Posté le 13-02-2004 à 21:06:34
franck_tortilla a écrit : |
Par insuffisance il me semble. Tu ne pousse pas assez loin les conclusions de ton credo, a moins que tu ne sois pas entiérement persuadé de ce que tu dis.
Marsh Posté le 13-02-2004 à 21:07:17
Johhny_Rock a écrit : Ca sent le devoir de philo à rendre pour le lendemain, ça. |
ça sent le gars qui n'a pas rangé sa chambre
Marsh Posté le 13-02-2004 à 21:07:59
drac a écrit : |
justement je le pousse au plus loin qu'il est possible dele faire!! Reponds moi: à quoit tout cela aura servi (les actions humaines) quand viendra le dernier soubresaut de la derniére parcelle de vie dans l'univers?
Marsh Posté le 13-02-2004 à 21:17:26
franck_tortilla a écrit : |
sans aller jusque la mais en se contentant de l'echelle humaine,
les buts humains,les desirs,les pulsions , est ce ça qui mene le monde (humain) ou y a t-il ,dans l'histoire,quelque chose qui transcende l'humain, l'individu . Telle est ma question
ou autrement dit, l'histoire est-elle autre chose qu'un conflit d'interet inter-humain ?
Marsh Posté le 13-02-2004 à 21:17:47
drac a écrit : Toi tu parles essentiellement du progres scientifique. |
pas forcement, ça s'applique pour tout, non?
à la connaissance de la personne humaie aussi, non ?
Marsh Posté le 13-02-2004 à 21:20:11
hyperboleske a écrit : pas forcement, ça s'applique pour tout, non? |
non je ne crois pas.
la science peut tenter de dire comment "ça fonctionne" mais pas "pourquoi ça fonctionne".
Marsh Posté le 13-02-2004 à 21:23:10
drac a écrit : non je ne crois pas. |
La recherche scientifique, les mecs qui cherchent à comprend coment s'est formé l'univers, la recherche en miro-biologie, la recherche des début de l'humanité.
pour moi au contraire la science tente d'expliquer pourquoi ça fonctionne et exploite ces fonctionnements en les améliorant
Marsh Posté le 13-02-2004 à 21:25:11
hyperboleske a écrit : |
"comment s'est formé l'univers" mais pas:
"pourquoi s'est formé l'univers" ou la question classique:
"pourquoi y a t-il kkc plutot que rien"
Marsh Posté le 13-02-2004 à 21:27:39
hyperboleske a écrit : |
c'est la premiére chose que tu apprends quand tu fais de la recherche scientifique,ne jamais se dire pourquoi? mais comment? il y a une sacré différence!
Marsh Posté le 13-02-2004 à 20:29:19
Ou est-elle plutot un succession d'évenements aléatoires sans aucune notion de "progrés" ou de logique ?
Répondre a cette question c'est répondre aussi au "sens de l'existence".