Fervent défenseur de la méthode douce, je finis par penser que je me suis totalement trompé, que pour trouver le bon chemin, les hommes ne comprendront jamais que la bonne tarte dans la figure. Les gens que je rencontre régulièrement ne sont finalement pas plus mature que des gamins de 5 ans. Ils ont plus de pouvoir et de capacités, mais les motivations et les moyens sont les mêmes. Encombré de leur nombrilisme envahissant, ils sont totalement incapables de se rendre compte de ceux qui les entourent. Alors pourquoi perdre du temps comme je l'ai fait pendant 22 ans en, tenant les portes, montrant mon coupon de transport, en disant bonjour, en n'ayant pas de mots plus haut que l'autre, en respectant les lois, etc ?
 
A une certaine époque de naivete révolue, je pensais que cela participait à influencer très légèrement le comportement des autres, que d'une certaines façon, appréciant ma politesse, il ferait de même avec les prochaines personnes qu'ils croiseraient. Mais tout ça, ce sont des foutaises, pour toutes les petites attentions que j'ai pu faire, il y a facilement 15 autres personnes qui influenceront à l'inverse les gens avec leur violence. Bref  à 1 contre 15, je n'ai strictement aucune chance, que le respect naturel que je dispense ait une quelconque utilité. Pire, il me nuit : je passe pour un chieur et un emmerdeur avec mes principes. Et ça, ça me tue sincèrement. Pas que je cherche une quelconque récompense, mon but étant plutot que cela serve a quelque chose, pragmatisme oblige...
 
Moralité, je finis par penser qu'il n'y a qu'en responsabilisant les gens que l'on fait avancer les choses. Tu fais une bétise, une baffe dans la figure (imagé bien sur), Tu fais une autre bétise, tu t'en prends une autre. Faut il réellement en arriver a mettre des amendes pour incivisme pour que les gens fasse l'effort minimale de la conscience des autres ?
 
Pour vous, c'est quoi la bonne méthode ? Si nous ne sommes pas tous condamnés bien sur...

Malheureusement la Justice immanente et divine n'existe pas.  
Il va falloir donc trouver d'autres motivations ou s'efforcer à considérer le monde autrement si tu veux pas que douter fasse de toi le même rebus que ceux que tu dénonces.

en lisant ça j'ai pensé :
 
ça fait longtemps qu'on sait pourquoi l'anarchie n'a jamais marché et ne marchera jamais
 

ton probleme (et le mien aussi) c'est que nous ne sommes pas assez entouré de gens bien. le seul truc à faire c de te creer une micro société des gens honnetes et reglo, avec une prestance dans le bon sens du terme. Je t'avouerais que c'est long, mais avec de la franchise, du respect de soi (le plus important). On arrive à oublier toutes ces merdes qui polluent la vie...

Bah ya certaines personnes qui ne comprennent que ca, faut frapper d'abord, .......... et en fait ne faire que ça. Ils ne comprennent pas autres chose. d'autres sont plus attentifs et n'ont pas besoin d'un tel traitement.

La solution c'est la fin de l'humanité !

Moi pareil, paraitrait que je suis quelqu'un de bien (çà me fait une belle jambe), pourtant ça amène à rien...
 
Un bon coup de pied au c.ul à l'humanité c'est tout ce qu'il lui faut

une bonne baffe ?
 
tu as droit au retour de service !!
 
 

 
un peu facho quand meme comme point de vue  
mais je le comprends

 
ca fait peur ?
 

 
comprendre micro société comme cercle d'amis pas comme groupuscule neo nazi

toi t franc maçon  

franchement, les gens qui me veulent du bien me fichent la trouille.
 
 

 
pour me coller une etiquette, je suis plutot genre "baggy, hiphop, peace, et anti-etiquettes  

 
la formulation fait un peu neo-nazi

 
drogué alors  

 
Bah, un truc pareil, - si on place l'éthique de coté - c'est impensable de toute façons, car quelqu'un qui te parait réglo et honnête pourrait très bien devenir une véritable ordure plus tard, c'est une affaire de circonstances et d'environnement, entre autres...

 
   
non, pas le moins du monde, a si souvent je bois du gini, (putain mais oué c dangereux ya de la quinine dedans !!!)

j avoue avoir du mal a comprendre ton messages. Tu te plains parceque les gense ne te rendent pas des politesses? Mais les politesses que tu fais sont elle a des gens que tu connais ou pas? Si c est a des gens que tu ne connais pas, ben faut bien dire que les politesses tu les fais avant tout pour toi meme, pour correspondre a ta mentalité gentil, pas la peine de te dire que cet inconnu s en fous peut etre de ta politesse, car deja tu n en sais rien, et meme s il s en fout ben faut pas t arreter a ca(mais dfacon t en sais rien)
des politesses au gens que tu connais ok, mais si ces gens te font des mauvais coups a toi, ou ne te rendent pas la politesse, et bien tu arrete d etre gentil avec eux, tu deviens meme super chiant n hesite pas

 
c'est vrai qu'il a des composantes, mais je t'avoues que ces situations là qui te font dire, que tel ou tel a des principes ou pas...

 
alors ca me va mieux (garde moi une place dans ta "micro société" je suis gentil )
 
PS la vie c'est de la m.erde (enfin souvent...)

 
de toute facon avec le temps tu te rends compte que les gens sympa de nature, sont bien dans leur tetes, a l'aise avec les choses. Perso je rends service pour moi, quand je raconte ce que j'ai fait pour des gens que je cottoie plus, limite on me dit "t trop gentil, tu t'es fait avoir", mais en meme temps j'y gagne beaucoup en amour propre de faire ces choses

je ne comprends pas trop l'interet de ton message...
il suffit de regarder un fumeur jeter sa clope par terre ,ces hall de gare jonchés de detritus, ces gugus arreté au milieu de la route pour acheter du pain etc... pour persevoir immediatement a quoi le terme incivisme fait reference.
il n'est helas, pas que question de politessE.

ah ? tu as tres peur de tes amis et de tes parents ?

 
Des principes, c'est bien, mais ca ne granti rien du tout.
Par exemple, prenons un échantillon de la population représentatif de notre société, on peut raisonnablement penser que la plupart des individus sélectionnés adhèrent aux principes des droits de l'homme.  
Il est intéressant de constater que selon les circonstances et sans avoir recours à une quelconque forme de pression ou de violence, près de 60% des individus sélectionnés vont électrocuter une autre personne jusqu'à la mort de cette dernière. (Pour les détails, faites des recherches sur l'expérience de Milgram)
 
C'est juste pour montrer que même un individu  visiblement sain et équilibré, peut, selon les circonstances changer complètement.
 

Toutafé.
Mais quand meme je suis trop gentil, le pire c'est que ca me parait normal, je dois pas être fait pour cette époque (Charles Ingalls a parlé)

 
je crois qu'il parlait de tierces personnes non ?

ca ne change pas grand chose... on peut vouloir du bien a quelqu'un sans le connaitre ?  
qu'est ce que c'est que ces phrases anarchistes toutes faites ?
 
quand je souhaite que l'on mettent un terme a lepidemie du sida, je deviens un danger publique ?
 
acceptons que des individus decident pour nous, c'est la base meme du principe democratique.

 
effectivement dans les cas extremes, je serai d'accord avec toi, mais j'essai de pas avoir a reconstituer des cas extremes avec mes amis

Vous nous soumettez ici des perspectives profondément enrichissantes.
 
Ou je ne m'y connais pas.

 
Je pense que tu as très bien compris ce que j'ai dit.
 

 
certes oui

justement et je n'y adhere pas. maintenant si tu t'etends un peut sur ta position, peut etre serais je a meme de comprendre ton point de vue...

 
IL a peu etre peur que les gens abusent de sa confiance

et encore une fois ca fait partie des regles du jeu. un systeme social ne peut fonctionner sans un minimum de confiance.

 
ben y en a des milliers à mettre dans des tas de domaines différents.  
Jcomprend pas trop quand vous voulez les mettre vos coup de pompe dans le luc

je suis contre la politique tout répressif et ses déviations de Sarko, mais faut bien dire que le seul "truc" qui a jamais fait changer le comportement des gens, c'est de taper dans le portefeuille.
 
Quand le port de la ceinture en voiture était juste conseillé, y'avait que les gens avec un tant soit peu de jugeote pour la mettre. Et meme aujourd'hui, selon avec qui je monte, c'est limite si le chauffeur(ard) se sent pas insulté que je mette la ceinture, genre je lui fait pas confiance
 

Il faut comprendre mon premier message comme l'expression d'un certain desespoire. Comme je l'ai dis, je ne cherche en aucune façon de remerciements pour quelque chose qui me parait foncierement naturel. D'ailleurs lorsque je propose la baffe, je sais bien que je suis incapable de le faire. Même en etant pris au dépourvue, je n'arrive pas a être agressif   . Non ce qui me gène plutot c'est que ce que considère comme naturel n'est suivit que par peu de gens finalement. Pas de mécompréhension, je suis régulièrement agréablement surpris par les réactions de gens que je ne connais pas. Et c'est bien là le problème : Je suis surpris.
 
J'en suis arrivé à un point où quelque chose de naturel devient surprenant. Passer 2 h au cinéma sans être dérangé par quelqu'un qui téléphone me surprendrait beaucoup. Voir quelqu'un prendre le bus, montrer son coupon et dire bonjour le serait aussi. Voir un automobiliste ne pas griller un feu alors qu'il n'y a personne sur les rues adjacente idem.
Bref, tout ça pour dire, que malheureusement l'incivisme est devenue plus naturel que son contraire. Je trouve ça triste. Et j'ai peur que la méthode douce, la seule qui me soit accessible, soit vouée a l'echec.  

 
C'est pour ça que je pense que certaine action de Sarko sont benefique. On l'a bien vu avec la prevention routiere. des qu'il y a eu plus de repression le nombre de mort a diminuer