P2P - Société - Discussions
Marsh Posté le 04-04-2003 à 18:21:40
Est ce que cette étude prend en compte les budgets qui seraient diminués afin d'augmenter le budget logiciel des particuliers / entreprises, et donc les pertes d'emploi liés à ces baisses de budget ?
Marsh Posté le 04-04-2003 à 18:34:53
Marc a écrit : Est ce que cette étude prend en compte les budgets qui seraient diminués afin d'augmenter le budget logiciel des particuliers / entreprises, et donc les pertes d'emploi liés à ces baisses de budget ? |
vi tres important ca
comme la reduction de tres nombreux services au usa pour la pseudo guerre en irak
marc pkoi je suis tjrs ban d'o/c
Marsh Posté le 04-04-2003 à 18:35:45
Marc a écrit : Est ce que cette étude prend en compte les budgets qui seraient diminués afin d'augmenter le budget logiciel des particuliers / entreprises, et donc les pertes d'emploi liés à ces baisses de budget ? |
dans ce texte il parle de l'augmentation du bugdet pour creer pour des emplois dont le nombre est estimé 45000 emplois dans tous les secteurs des nouvelles technologies un chiffre qui monterait à 200000 postes en Europe occidentale [g
Marsh Posté le 04-04-2003 à 18:36:23
sebkom a écrit : augmenteraient-t-ils leur budget logiciel pour autant ?? |
Ba ils sont parti de l'idée d'une baisse du piratage, donc d'une augmentation des budgets logiciel, d'où l'impact sur les emplois.
djangolefous> 1/ Demande à HR 2/ c'est pas le sujet
Marsh Posté le 04-04-2003 à 18:39:05
Marc a écrit : Ba ils sont parti de l'idée d'une baisse du piratage, donc d'une augmentation des budgets logiciel, d'où l'impact sur les emplois. |
le problème est de savoir si ses emplois vont réellement etre creer et OU ?
Car si c'est pour créer des emplois en Europe de l'Est ou en Asie je pense pas que cela va convaincre les citoyens d'Europe de l'Ouest ou l'Amerique du Nord a arreter le P2P
Marsh Posté le 04-04-2003 à 18:45:33
accuser le P2P d'être la cause du chomage c'est pas ce qu'il y a de plus malin... C pas la source du problème.
Marsh Posté le 04-04-2003 à 18:52:43
une baisse ?
ou ça une baisse ?
http://fr.news.yahoo.com/030120/202/2yjkm.html
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Marsh Posté le 04-04-2003 à 18:56:28
Marc a écrit : Est ce que cette étude prend en compte les budgets qui seraient diminués afin d'augmenter le budget logiciel des particuliers / entreprises, et donc les pertes d'emploi liés à ces baisses de budget ? |
certainement pas. Actuellement je dépense tout ce que je gagne, donc je vois pas comment je pourrais créer + d'emplois en achetant des CD. Surtout que ça me ferait acheter une + grande proportion de produits américains (logiciels ou musique) au détriments de produits français ou européens.
Et puis j'attends toujours que le développement logiciel (surtout le jeu vidéo) reprenne en france, histoire d'y bosser.
d'ailleurs les sous iraient en bonne partie à des gros patrons de maisons d'éditions, c'est pas ce qui crée le + d'emplois.
Marsh Posté le 04-04-2003 à 19:02:55
La colossale connerie, c'est que ds toutes ces études(ou presque, j'espère qu'il y a des exceptions:sweat un logiciel/morceau/jeu piraté est considéré comme un original qui aurait été vendu en l'absence de piratage.:pfff:
Or, à de rares exception, cela ne correspond absolument par à la réalité !:non:
Le mec qui a 50 DivX se serait payé 50 DVDs (10 000F:ouch ds l'année si il n'avait pu pirater : j'en doute !:sarcastic:
Ce qui ne signifie pas que je glorifie le piratage, mais je pense que ce n'est pas à ceux dont qu'on entend tout le temps râler qu'il fait le plus de tort...
Marsh Posté le 04-04-2003 à 19:08:05
webzeb a écrit : La colossale connerie, c'est que ds toutes ces études(ou presque, j'espère qu'il y a des exceptions:sweat un logiciel/morceau/jeu piraté est considéré comme un original qui aurait été vendu en l'absence de piratage.:pfff: |
ben non, il fait du tord à ceux qui ne gagnent pas grand-chose et qui n'ont pas l'occasion de s'exprimer.
à quand la vente de mp3 à 0.5? (voire moins) pour TOUT ce qui est sous copyright? le tout en proposant gratuitement une version crade, histoire de choisir ce qu'on achète.
Marsh Posté le 04-04-2003 à 19:08:38
qu'est ce que le bsa va aller chercher la prochaine fois ?
incitation au terrorisme ?
Marsh Posté le 04-04-2003 à 19:09:26
vachefolle a écrit : qu'est ce que le bsa va aller chercher la prochaine fois ? |
au moins ça, voire crime contre l'humanité.
Marsh Posté le 04-04-2003 à 19:10:15
wave a écrit : |
contre le capitalisme, c'est pire?
Marsh Posté le 04-04-2003 à 19:12:56
wave a écrit : |
vole d'informations classées secret defense
Marsh Posté le 04-04-2003 à 19:14:12
wave a écrit : |
qui soit millionnaire ou Rmiste, la loie dit que l'echange de fichiers P2P est illégale.
Marsh Posté le 04-04-2003 à 19:14:59
F18 a écrit : |
Source ?
Marsh Posté le 04-04-2003 à 19:15:31
il faudrait qu'un politique propose la création d'un site national de vente (téléchargement) de mp3, en proposant d'y mettre tout ce qui est déposé à la SACEM (ou aussi ce qui est déposé dans d'autres pays) et en reversant les droits aux auteurs, et aussi (en limitant les abus sur le prix) aux éditeurs qui ont financé l'enregistrement. Là ça serait un grand bon an avant pour la culture. Et ça mettrait à égalité n'importe quel musicien, plus besoin d'avoir un gros éditeur qui met le disque en rayon à carrefour.
Marsh Posté le 04-04-2003 à 19:16:06
F18 a écrit : |
personne n'a dit le contraire, là n'est pas le débat.
Marsh Posté le 04-04-2003 à 19:18:39
F18 a écrit : |
fo
Marsh Posté le 04-04-2003 à 19:19:55
webzeb a écrit : La colossale connerie, c'est que ds toutes ces études(ou presque, j'espère qu'il y a des exceptions:sweat un logiciel/morceau/jeu piraté est considéré comme un original qui aurait été vendu en l'absence de piratage.:pfff: |
c'est exactement ça....
mais va leur expliquer cela.
franchement sans piratage, je serais pauvre musicalement parlant (culturellement aussi)
c'est ça que les "grands" veulent ?
Marsh Posté le 04-04-2003 à 19:21:50
com21 a écrit : |
oui, tout le monde doit acheter pop star, star academy,...
c'est tellement + simple de produire la même merde pour tout le monde, et ça reste compatible avec les méthodes de distributions classiques que détiennent les grnads éditeurs.
Marsh Posté le 04-04-2003 à 19:39:20
vachefolle a écrit : qu'est ce que le bsa va aller chercher la prochaine fois ? |
je crois que la RIAA a dit qquechose comme ça ?!?
Marsh Posté le 04-04-2003 à 19:42:45
Marc a écrit : Est ce que cette étude prend en compte les budgets qui seraient diminués afin d'augmenter le budget logiciel des particuliers / entreprises, et donc les pertes d'emploi liés à ces baisses de budget ? |
l impact économique est évident
il n'est pas facile à évaluer, car un acheteur qui possède une copie pirate a-t-il ou avait il l'intention de se comporter en consommateur potentiel ?
mais il est clair qu'il serait à tout le moins honnete de se baser sur l'effet de nombre
ce n'est pas une question de morale, mais de chiffres bruts
il est tentant de s'abriter derrière l'argument de la morale, de la liberté etc...
le logiciel est piraté simplement parce que c'est possible en toute impunité
point barre...
Marsh Posté le 04-04-2003 à 19:47:02
de toute façon si on va aux chiottes pendant la pub on est considéré comme un pirate par la RIAA et la MPAA
pareil si on enregistre un film sur magnétoscope et qu'on zappe les pubs
et à l'époque la cassette audio devait tuer l'industrie du disque..
les magnétoscopes allaient tuer la télé
Marsh Posté le 04-04-2003 à 19:47:43
com21 a écrit : |
ouais, mais tu le fais car c'est possible sans risque
l'impact économique devrait logiquement s'accroite selon une échelle qui ressemblerait beaucoup aux fameuses courbes de progession de Moore
çà s'est calmé avec la crise, mauis çà va repartir de plus belle
je dirai que la réaction des "copiés" est normale, inévitable
je ne suis pas un saint pour autant mais soyons faire-play, on en a bien profité ...
Marsh Posté le 04-04-2003 à 19:48:10
je me suis jamais acheter de cd, avant que l'adsl arrive ben j'ecoutais pas de musique. depuis que j'ia l'adsl je pirate ouai. mais meme si je l'avais plus j'acheterais pas de cd et je pense que pour bcp c comme ca, ceux qui aime vraiment acheter des cd les acheterons meme si il peuvent l'avoir gratuit et ceux qui en achetent jamais n'en acheterons pas pls su le piratage disparait
Marsh Posté le 04-04-2003 à 19:52:16
eraser17 a écrit : je me suis jamais acheter de cd, avant que l'adsl arrive ben j'ecoutais pas de musique. depuis que j'ia l'adsl je pirate ouai. mais meme si je l'avais plus j'acheterais pas de cd et je pense que pour bcp c comme ca, ceux qui aime vraiment acheter des cd les acheterons meme si il peuvent l'avoir gratuit et ceux qui en achetent jamais n'en acheterons pas pls su le piratage disparait |
parfais, tant mieux pour toi
je dirai que tu t'en "fous" , bref, c'est à cause de toi que le P2P va mourrir , n'est ce pas ?
Marsh Posté le 04-04-2003 à 19:53:18
car tu viens d'avouer que la musique ne t'interesses pas au pint de dépenser la valeur d'un CD
donc t'en a rien à foutre ...
Marsh Posté le 04-04-2003 à 19:56:52
Freekill a écrit : |
comment tu fais pour dire que c'est legal d'avoir l'image ISO d'un jeu qui n'est pas encore sortit en magasin dans le monde entier ?
pareil pour les MP3
Marsh Posté le 04-04-2003 à 19:59:21
dje33 a écrit : |
J'ai dit que c'était légal ?
Marsh Posté le 04-04-2003 à 20:06:00
ceux qui en ont RAB capitulent devant la lecture d'un journal économique en général et devant la réalité des chiffres
s'abriter derrière l'argument de la morale est l'arme ultime, le dernier bastion... à défaut d'arguments chiffrés .
Marsh Posté le 04-04-2003 à 20:10:32
eszterlu a écrit : ceux qui en ont RAB capitulent devant la lecture d'un journal économique en général et devant la réalité des chiffres |
on peu faire tout dire au chiffre
Marsh Posté le 04-04-2003 à 20:21:57
la morale est le dernier bastion des impuissants.
Marsh Posté le 04-04-2003 à 20:23:54
Blazkowicz a écrit : |
non, eux ont juste dit que les MP3 rendaient sourds
Marsh Posté le 04-04-2003 à 20:29:41
dje33 a écrit : |
donc tu n'y crois pas comme c'est pratique et commode pour la critique
mais il est un fait :
meme si la relation de cause à effet du manque à gagner d'un éditeur de logiciel est difficile à prouver, le gagnant au bout du compte sera Microsoft, le seul à disposer d'un trésor de guerre qui le met à l abris
ce n'est pas le cas pour les autres, plus fragiles
on n'est pas obligé de croire à la réalité des chiffres, je me demande alors comment tu fais pour aller voter par exemple ?
comment évalus tu tes choix ? en fonction de quoi ?
ne dis pas que tu crois en rien quand meme...
Marsh Posté le 04-04-2003 à 20:39:22
le probleme c'est qu'on dit
le dernier MP3 ou logiciel a ete pirate par 100 utilisateurs
sur ses 100 utilisateurs il y en a combien qui, si le piratage n'existait pas, aurait acheter le CD ou le logiciel
par exemple tu prend un etudiant qui a sur un an une centaine de divx, une centaine d'album en MP3 et quelque dizaine de jeux PC.
je pense pas qu'il soit possible que le même etudiant sans piratage ai acheter la même chose.
il aurait acheter quelque jeu, quelque album, quelque DVD mais pas tout ce qu'il a telechargé parce que c'est financierement impossible.
Peu etre aussi que plus tard il achetera quelque DVD ou quelque CD qui a telecharger en MP3 si il est vraiment fan
Maintenant je ne nie pas que les entreprises (en particulier les petites) souffrent du piratage. mais le manque a gagner est a mon avis moins important que ce que l'on veut nous faire croire.
Marsh Posté le 04-04-2003 à 20:50:44
La création artistique appartient à tout le monde et en priorité à personne.
Le créateur crée parce qu'il en a la nécessité. Quelque chose en lui cherche à s'exprimer, et l'art en est le mode d'expression.
Ceux qui cherchent à se faire du fric ne sont pas des artistes, et ne méritent donc pas qu'on s'apitoye sur leur sort merdique.
Le vrai artiste n'a que faire d'être connu, n'a que faire de pouvoir vivre de son art. Il crée comme on éjacule : parce qu'une force irrésistible pousse en lui et explose sublimement à l'air libre, laissant son esprit un peu plus apaisé.
Aux chiottes le fric dans l'art. Aux chiottes les marchands qui viennent souiller l'ultime Temple de l'Humanité. Je les conchie, et les tuerais tous un par un si je n'avais pas un emploi du temps aussi chargé.
Marsh Posté le 04-04-2003 à 21:09:54
vendredi c'est trollÿ
Marsh Posté le 04-04-2003 à 18:13:37
Après la morale sur le chiffre d'affaire des entreprises qui baisse à cause du P2P, les editeurs veulent jouer la morale de l'emploi.
Pensez-vous que celle ci va convaincre les utilisateurs du P2P a arreter le telechargement de produits ( divix, mp3, ect)protégés par le copyright ?
http://news.zdnet.fr/story/0,,t118 [...] zdsecurite
Message édité par F18 le 04-04-2003 à 18:14:41