pârdonner mais ne pas oublier ... - Société - Discussions
Marsh Posté le 12-05-2005 à 16:47:23
Pardonné est-ce oublier ?
Pardonner ...
Marsh Posté le 12-05-2005 à 16:49:47
Ze m't a écrit : Pardonné est-ce oublier ? |
oups ...dsl pour cette faute d'orthographe mais le but du topic n'était pas vrmnt ça!
Marsh Posté le 12-05-2005 à 19:41:49
moi quand on me fait une bonne grosse crasse je ne pardonne pas je n'oublie pas
JE ME VENGE
Marsh Posté le 12-05-2005 à 20:11:51
pardonner c'est extremement dur.
ce n'est pas oublier mais remettre sa confiance en qq un qui l'a trahie.
bref le vrai "pardon", sincere, est tres dur a donner.
perso ca m'est impossible, une crasse et aurevoir!
Marsh Posté le 12-05-2005 à 20:38:24
LeRoiDesOgres a écrit : Ca te sert à quoi la vengance ? |
A détendre?
Marsh Posté le 12-05-2005 à 21:52:24
willou94 a écrit : Ni oubli ni pardon ! |
et tu fais quoi alors ?
Si tu n'oublie pas, et que tu ne pardonne pas .. tu laisse faire le temps?
Marsh Posté le 12-05-2005 à 22:12:08
le pardon c'est très vaste, tout dépend où on met le curseur sur notre échelle personnelle des valeurs, identifier lintolérable de ce qui ne lest pas. Et il faut être au minimum un peu psychologue : rester sur une position têtue cest souvent un signe dabsence de faculté à lintrospection. Notre comportemental parfois est en cause.
Marsh Posté le 12-05-2005 à 23:21:17
un chien ca pardonne toujours, quant il fait une betise il revient
Marsh Posté le 13-05-2005 à 00:56:50
Pardonner, je pense que c'est plutot ne plus tenir rancune; ne pas chercher à se venger.
Pardonner et oublier sont deux choses complètement différentes
Il vaut mieux ne pas oublier ses mauvaises expériences pour ne plus retomber dans le même piège plus tard. Quand on pardonne, on efface la faute du "passif" de la personne.
Ca ne veut pas dire qu'on accorde le même niveau de confiance à une personne. On peut pardonner et ne plus avoir confiance. Enfin c'est selon chacun
Ensuite il y a pardonner vraiment et pardonner pour faire bonne figure(où l'on ne pardonne pas en fait).
Marsh Posté le 13-05-2005 à 01:38:17
Personnelement je pardonne très bien (car pa rancunière) mais j'ai bcp de mal a oublier...
en bref je discute avec la personne qui a fait telle ou telle bétise, comme si il ne s'étai rien passé' mais des fois je repense a ladite bétise.
En écrivant cela je me rend compte que cette attitude fait un peu faut cul qd même!
L'être humain est capable d'etre très hypocrite, meme si c'est inconscient il faut croire...
Marsh Posté le 13-05-2005 à 08:42:40
DJ Quik a écrit : un chien ca pardonne toujours, quant il fait une betise il revient |
C'est une bonne philosophie, après tout, nous ne sommes que des bètes plus ou moin évoluer.
Marsh Posté le 13-05-2005 à 11:14:37
Pardonner n'est pas oublier.
Si on oublie, c'est qu'on ne pense vraiment plus à ce qui nous a touché, c'est laisser le temps agir pour effacer le problème. C'est quelque chose qui par définition est involontaire.
Si on pardonne, on décide à un instant t que ce qu'a fait l'autre nous a meurtri mais qu'il y avait des raisons pour cela et qu'on accepte de comprendre le choix ou l'erreur de l'autre. On prend sur soi parce qu'on juge que la relation qu'on a avec cette personne mérite mieux que de garder des rancoeurs.
Marsh Posté le 13-05-2005 à 11:19:21
xjoker a écrit : Pardonner n'est pas oublier. |
ça c'est du pardon "particulier".
Le vrai pardon, c'est autre chose. Le pardon de la bible par exemple est universel et s'exerce quelque soit la gravité des actes commis car au final, c'est Dieu qui jugera.
Cela va tellement loin qu'il est même recommandé de prier pour ceux qui nous font du mal.
Marsh Posté le 13-05-2005 à 11:29:52
Hermes le Messager a écrit : ça c'est du pardon "particulier". |
Je m'en fous de la bible mais je te pardonne de l'avoir mentionné.
Marsh Posté le 13-05-2005 à 11:37:41
Le pardon c'est se faire violence. Pour parfois éviter de faire violence à l'autre.
Marsh Posté le 13-05-2005 à 11:41:34
xjoker a écrit : Je m'en fous de la bible mais je te pardonne de l'avoir mentionné. |
Je soulignais juste le véritable signification du mot "pardon" qui est une des valeurs fondamentales de nos sociétés judéo-chrétiennes.
Marsh Posté le 13-05-2005 à 16:12:25
xjoker a écrit : Pardonner n'est pas oublier. |
Le pardon c'est le contraire de l'oubli car pour pardonner il faut comprendre .
"pardonnez leur car ils ne savent pas ce qu'ils font"
(et pourtant je suis pas croyant)
Marsh Posté le 13-05-2005 à 21:01:26
LeRoiDesOgres a écrit : Ca te sert à quoi la vengance ? |
la vengeance c'est une satisfaction personnelle!!!et dire que c'est pas bien et blablabla ça va bien cinq minutes hein...c'est humain,ça existe et c'est donnant donnant!!
et des petits gars qui pardonnent tout et à tout le monde j'en connais pas
sinon,vu que t'as l'air contre ça me dirait bien de te connaitre comme ça je te mettrai des carrottes et toi comme t'es sympa tu me pardonneras
et aussi j'invite tout ceux qui ont le pardon facile à me présenter leur femme
Marsh Posté le 13-05-2005 à 22:13:55
Confucius a dit:
"Assieds-toi au bord de la rivière, tu verras passer le corps de ton ennemi"
J'ajouterai:
"et ce sera d'autant plus réjouissant si c'est toi qui lui as flanqué auparavant le grand coup dans les reins qui l'a fait tomber à la flotte".
Plus sérieusement, je trouve que là encore, il n'y a pas de règle.
Je peux très bien ne pas oublier sans pardonner, ni chercher à me venger.
Marsh Posté le 13-05-2005 à 22:30:19
p47alto1 a écrit : Confucius a dit: |
Pardonne moi, mais il me semble que c'est plutôt Lao-Tseu qui a dit ça mais en un ptit peu plus long du genre " Si quelqu'un t'as fait du tort, assieds toi au bord de la ...."
Marsh Posté le 13-05-2005 à 22:34:41
Merhaldir a écrit : Pardonne moi, mais il me semble que c'est plutôt Lao-Tseu qui a dit ça mais en un ptit peu plus long du genre " Si quelqu'un t'as fait du tort, assieds toi au bord de la ...." |
la simplification est voulue, quant à Lao-Tseu vs Confucius, je tavouerais que je me posais la question
Lao-Tseu, donc, et merci pour la rectification.
Cela dit, j'ai même entendu des gens attribuer ça à Mao.
Marsh Posté le 13-05-2005 à 23:19:42
ji suo bu yu, wu shi yu ren
ce que l'on ne désire pas pour soi, il ne faut pas l'infliger aux autres (Confucius)
chihan buken raoren, raoren bushi chihan
l'imbécile ne sait pas pardonner, celui qui pardonne n'est pas un imbécile.
Marsh Posté le 14-05-2005 à 11:01:34
Carou a écrit : ji suo bu yu, wu shi yu ren |
ça ressemble au point final
nous avons tous ou nous aurons tous un jour besoin du pardon de l'autre;
Comment le demander si l'on n'est pas capable de l'accorder
Y aurait-il des gens si parfait que leurs actes ou leurs paroles les mettent à l'abris de dérapages volontaires ou non?
Marsh Posté le 14-05-2005 à 13:35:05
Carou a écrit : ji suo bu yu, wu shi yu ren |
[/i]
Marsh Posté le 14-05-2005 à 13:36:29
ReplyMarsh Posté le 14-05-2005 à 13:40:44
ReplyMarsh Posté le 14-05-2005 à 13:50:41
Honnettement ça n'est jamais arrivé à personne de vouloir pardonner entièrement à quelqu'un, mais de ne pas arriver à ignorer le passé ?
Z'etes fort bourdaÿl
Marsh Posté le 14-05-2005 à 14:07:14
Le pardon en général c'est dur comme sujet tout dépend du contexte, encore une question qui en plus d'être mal posée (les infinitifs pitié... mais bon passons...), n'a aucun sens; on "pardonne" à un enfant d'avoir fait une connerie tout en accompagnant ce "pardon" d'une punition (qui contient une forme de vengeance nécessaire aussi) et heureusement, sinon le nain il comprendrait pas qu'il a fait une connerie. Pareil pour les adultes, le "pardon" n'a de sens que si la personne pardonnée comprend (et regrette surtout)ce qui est plutôt rare... donc je ne crois pas vraiment au "pardon" mais c'est trés relatif comme notion...
Marsh Posté le 14-05-2005 à 14:10:40
kami no namida a écrit : Honnettement ça n'est jamais arrivé à personne de vouloir pardonner entièrement à quelqu'un, mais de ne pas arriver à ignorer le passé ? |
C'est impossible de pardonner si tu oublies, non?
Marsh Posté le 14-05-2005 à 16:35:10
p47alto1 a écrit : C'est impossible de pardonner si tu oublies, non? |
Ignorer n'est pas oublier
Autoclave => Evidamment si la personne ne regrette pas, il me parrait impossible de pardonner... on accorde son pardon à quelqu'un qui le demande, si l'autre n'en a rien a foutre, c'est limite pire
Marsh Posté le 14-05-2005 à 16:38:32
je ne pardonne jamais, c'est pas une décision qui existe ( à part dans la bible ) on ne peut pas se dire honnetement " je lui pardonne " puisqu'on ne sait pas ce que l'on en pensera demain, on peut mettre de coté, ne pas y penser un peu, mais ça s'arrete là...
pis pour celui qui se fait pardonner c'est trop simple aussi, oups pardonne des coups que je te donne, voilà c'est fait
LE PARDON N'EXISTE PAS
Marsh Posté le 14-05-2005 à 17:01:12
kami no namida a écrit : Ignorer n'est pas oublier |
Tes propres mots sont "ignorer le passé ". Ça se rapproche un tantinet d'oublier, non? Cela dit, ignorer la faute ne permet pas non plus de la pardonner.
Marsh Posté le 14-05-2005 à 17:02:11
justeleblanc a écrit : je ne pardonne jamais, c'est pas une décision qui existe ( à part dans la bible ) on ne peut pas se dire honnetement " je lui pardonne " puisqu'on ne sait pas ce que l'on en pensera demain, on peut mettre de coté, ne pas y penser un peu, mais ça s'arrete là... |
Dieu est pardon... serais-tu en train de blasfémer ?
edit: en fait j'suis plutot d'accord avec toi
Marsh Posté le 14-05-2005 à 17:03:11
p47alto1 a écrit : Tes propres mots sont "ignorer le passé ". Ça se rapproche un tantinet d'oublier, non? Cela dit, ignorer la faute ne permet pas non plus de la pardonner. |
justement ignorer et oublier ce n'est pas la même chose du tout, tu ne peux pas oublier volontairement...
Marsh Posté le 12-05-2005 à 16:45:21
La confiance, lhonnêteté, la tolérance, lhumour ,la complicité, le pardon
Je pourrai encore trouver bien dautres mots qui nous définissent lamitié, mais le dernier me reste en travers de la gorge .
Cest quoi le pardon que signifie réellement pardonné je vous le demande
Pardonné est-ce oublier ?
La langue française compte un nombre inimaginable de mots, elle est très riche, et pourtant, ce mot, il est plus complexe, bien plus complexe que les autres.
Cest tellement facile et à la fois difficile de pardonné.
Je pense que cest bien plus dur de tenir tête, de se battre pour ses idées, pour son opinion.
Ca fais mal de ne pas accepter le pardon, de, pendant un cours instant, ne pas se laisser influencer et suivre sa route, son idée, son esprit
Pardonné, cest dune certaine part laisser tomber, dire oui quand on pense en fait non.
On est pas hypocrite pour autant, simplement, on préfère oublié, ne plus y penser, laisser faire le temps, et faire comme si, comme si rien navait changer..
Pardonné trop vite peut peut-être amener des problème car a force de pardonné, de faire « comme si » on avait oublié, la tension monte dans la tête, la température de notre conscience monte et prend le dessus, tout chauffe, et ce mécanisme, cette machine quest notre tête nous laisse tomber. On ne réfléchis plus, on laisse simplement la fureur de notre esprit prendre la place.
Dun autre coté, on ne peux pas exclure le pardon
Car pardonné nest pas toujours un geste facile non plus.
Pardonné cest aussi faire preuve dindulgence et de compréhension et pourtant parfois, on a beau essayer de pardonné, les mots ne sortent pas, et les gestes ne suivent pas .
Mon esprit reste comme paralysé, lamour propre est toucher le pardon doit venir du cur et non de la tête mais quand le cur est touché, lesprit tente de reprendre le dessus mais généralement la cause est perdue car oublie-t-on réellement un jour ?
Daprès vous pardonner veut-il dire oublier ?