pârdonner mais ne pas oublier ...

pârdonner mais ne pas oublier ... - Société - Discussions

Marsh Posté le 12-05-2005 à 16:45:21    

La confiance,  l’honnêteté, la tolérance, l’humour ,la complicité, le pardon …
Je pourrai encore trouver bien d’autres mots qui nous définissent l’amitié, mais le dernier me reste en travers de la gorge .
C’est quoi le pardon … que signifie réellement pardonné … je vous le demande…
Pardonné est-ce oublier ?
La langue française compte un nombre inimaginable de mots, elle est très riche, et pourtant, ce mot, il est plus complexe, bien plus complexe que les autres.
C’est tellement facile et à la fois difficile de pardonné.
Je pense que c’est bien plus dur de tenir tête, de se battre pour ses idées, pour son opinion.
Ca fais mal de ne pas accepter le pardon, de, pendant un cours instant, ne pas se laisser influencer et suivre sa route, son idée, son esprit…
Pardonné, c’est d’une certaine part laisser tomber, dire oui quand on pense en fait non.
On est pas hypocrite pour autant, simplement, on préfère oublié, ne plus y penser, laisser faire le temps, et faire comme si, comme si rien n’avait changer..
Pardonné trop vite peut peut-être amener des problème … car a force de pardonné, de faire « comme si » on avait oublié, la tension monte dans la tête, la température de notre conscience monte et prend le dessus, tout chauffe, et ce mécanisme, cette machine qu’est notre tête nous laisse tomber. On ne réfléchis plus, on laisse simplement la fureur de notre esprit prendre la place.
D’un autre coté, on ne peux pas exclure le pardon …
Car pardonné n’est pas toujours un geste facile non plus.
Pardonné c’est aussi faire preuve d’indulgence et de compréhension … et pourtant parfois, … on a beau essayer de pardonné, les mots ne sortent pas, et les gestes ne suivent pas .
Mon esprit reste comme paralysé, … l’amour propre est toucher… le pardon doit venir du cœur et non de la tête … mais quand le cœur est touché, l’esprit tente de reprendre le dessus mais généralement la cause est perdue …car oublie-t-on réellement un jour ?
 
D’après vous … pardonner veut-il dire oublier ?

Reply

Marsh Posté le 12-05-2005 à 16:45:21   

Reply

Marsh Posté le 12-05-2005 à 16:47:23    

Pardonné est-ce oublier ?  
 
Pardonner :o ...


Message édité par Ze m't le 12-05-2005 à 16:48:06

---------------
 Ma gallerie Flickr
Reply

Marsh Posté le 12-05-2005 à 16:49:40    

[:minusplus]  
Au secours, le titre!

Reply

Marsh Posté le 12-05-2005 à 16:49:47    

Ze m't a écrit :

Pardonné est-ce oublier ?  
 
Pardonner :o ...


 
 :sleep: oups ...dsl pour cette faute d'orthographe mais le but du topic n'était pas vrmnt ça!

Reply

Marsh Posté le 12-05-2005 à 19:41:49    

moi quand on me fait une bonne grosse crasse je ne pardonne pas :non:   je n'oublie pas :non:  
 
JE ME VENGE :fou:   :fou:  :fou:

Reply

Marsh Posté le 12-05-2005 à 20:08:57    

Ca te sert à quoi la vengance ?

Reply

Marsh Posté le 12-05-2005 à 20:11:51    

pardonner c'est extremement dur.
ce n'est pas oublier mais remettre sa confiance en qq un qui l'a trahie.
bref le vrai "pardon", sincere, est tres dur a donner.
perso ca m'est impossible, une crasse et aurevoir!


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El predicator du topic foot
Reply

Marsh Posté le 12-05-2005 à 20:38:24    

LeRoiDesOgres a écrit :

Ca te sert à quoi la vengance ?


 
 
 
A détendre?  :whistle:


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A world apart.Black rain.Pacific heights.Toys.House of the spirits.Renaissance man.Rangoon.As good as it gets.An everlasting piece.Hannibal.The last samuraï.Lauras Stern.The ring.The holiday.Angels & demons.Rango.The dark knight rises. Rush. Interstellar.
Reply

Marsh Posté le 12-05-2005 à 20:58:35    

Ni oubli ni pardon !

Reply

Marsh Posté le 12-05-2005 à 21:52:24    

willou94 a écrit :

Ni oubli ni pardon !


 
et tu fais quoi alors ?
Si tu n'oublie pas, et que tu ne pardonne pas .. tu laisse faire le temps?

Reply

Marsh Posté le 12-05-2005 à 21:52:24   

Reply

Marsh Posté le 12-05-2005 à 22:12:08    

le pardon c'est très vaste, tout dépend où on met le curseur sur notre échelle personnelle des valeurs, identifier l’intolérable de ce qui ne l’est pas. Et il faut être au minimum un peu psychologue : rester sur une position têtue c’est souvent un signe d’absence de faculté à l’introspection. Notre comportemental parfois est en cause.


Message édité par eszterlu le 12-05-2005 à 22:12:56
Reply

Marsh Posté le 12-05-2005 à 23:21:17    

un chien ca pardonne toujours, quant il fait une betise il revient

Reply

Marsh Posté le 13-05-2005 à 00:56:50    

Pardonner, je pense que c'est plutot ne plus tenir rancune; ne pas chercher à se venger.
 
Pardonner et oublier sont deux choses complètement différentes
Il vaut mieux ne pas oublier ses mauvaises expériences pour ne plus retomber dans le même piège plus tard. Quand on pardonne, on efface la faute du "passif" de la personne.  
 
Ca ne veut pas dire qu'on accorde le même niveau de confiance à une personne. On peut pardonner et ne plus avoir confiance. Enfin c'est selon chacun
 
Ensuite il y a pardonner vraiment et pardonner pour faire bonne figure(où l'on ne pardonne pas en fait).


Message édité par topiqueur le 13-05-2005 à 00:58:51
Reply

Marsh Posté le 13-05-2005 à 01:38:17    

Personnelement je pardonne très bien (car pa rancunière) mais j'ai bcp de mal a oublier...
en bref je discute avec la personne qui a fait telle ou telle bétise, comme si il ne s'étai rien passé' mais des fois je repense a ladite bétise.
 
En écrivant cela je me rend compte que cette attitude fait un peu faut cul qd même!
 
L'être humain est capable d'etre très hypocrite, meme si c'est inconscient il faut croire...
 

Reply

Marsh Posté le 13-05-2005 à 08:42:40    

DJ Quik a écrit :

un chien ca pardonne toujours, quant il fait une betise il revient


 
C'est une bonne philosophie, après tout, nous ne sommes que des bètes plus ou moin évoluer.
 

Reply

Marsh Posté le 13-05-2005 à 11:14:37    

Pardonner n'est pas oublier.
 
Si on oublie, c'est qu'on ne pense vraiment plus à ce qui nous a touché, c'est laisser le temps agir pour effacer le problème. C'est quelque chose qui par définition est involontaire.
 
Si on pardonne, on décide à un instant t que ce qu'a fait l'autre nous a meurtri mais qu'il y avait des raisons pour cela et qu'on accepte de comprendre le choix ou l'erreur de l'autre. On prend sur soi parce qu'on juge que la relation qu'on a avec cette personne mérite mieux que de garder des rancoeurs.

Reply

Marsh Posté le 13-05-2005 à 11:19:21    

xjoker a écrit :

Pardonner n'est pas oublier.
 
Si on oublie, c'est qu'on ne pense vraiment plus à ce qui nous a touché, c'est laisser le temps agir pour effacer le problème. C'est quelque chose qui par définition est involontaire.
 
Si on pardonne, on décide à un instant t que ce qu'a fait l'autre nous a meurtri mais qu'il y avait des raisons pour cela et qu'on accepte de comprendre le choix ou l'erreur de l'autre. On prend sur soi parce qu'on juge que la relation qu'on a avec cette personne mérite mieux que de garder des rancoeurs.


 
ça c'est du pardon "particulier".
 
Le vrai pardon, c'est autre chose. Le pardon de la bible par exemple est universel et s'exerce quelque soit la gravité des actes commis car au final, c'est Dieu qui jugera.  :whistle:  
 
Cela va tellement loin qu'il est même recommandé de prier pour ceux qui nous font du mal.  :whistle:  


---------------
Expert en expertises
Reply

Marsh Posté le 13-05-2005 à 11:29:52    

Hermes le Messager a écrit :

ça c'est du pardon "particulier".
 
Le vrai pardon, c'est autre chose. Le pardon de la bible par exemple est universel et s'exerce quelque soit la gravité des actes commis car au final, c'est Dieu qui jugera.  :whistle:  
 
Cela va tellement loin qu'il est même recommandé de prier pour ceux qui nous font du mal.  :whistle:


 
Je m'en fous de la bible mais je te pardonne de l'avoir mentionné.

Reply

Marsh Posté le 13-05-2005 à 11:37:41    

Le pardon c'est se faire violence. Pour parfois éviter de faire violence à l'autre.


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Dessin du 15 Février 2024 : Fille triste | Graphisme
Reply

Marsh Posté le 13-05-2005 à 11:41:34    

xjoker a écrit :

Je m'en fous de la bible mais je te pardonne de l'avoir mentionné.


 
Je soulignais juste le véritable signification du mot "pardon" qui est une des valeurs fondamentales de nos sociétés judéo-chrétiennes. [:spamafote]


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Expert en expertises
Reply

Marsh Posté le 13-05-2005 à 16:12:25    

xjoker a écrit :

Pardonner n'est pas oublier.
 
Si on oublie, c'est qu'on ne pense vraiment plus à ce qui nous a touché, c'est laisser le temps agir pour effacer le problème. C'est quelque chose qui par définition est involontaire.
 
Si on pardonne, on décide à un instant t que ce qu'a fait l'autre nous a meurtri mais qu'il y avait des raisons pour cela et qu'on accepte de comprendre le choix ou l'erreur de l'autre. On prend sur soi parce qu'on juge que la relation qu'on a avec cette personne mérite mieux que de garder des rancoeurs.


 :jap:  
Le pardon c'est le contraire de l'oubli car pour pardonner il faut comprendre .
"pardonnez leur car ils ne savent pas ce qu'ils font"
 
(et pourtant je suis pas croyant)

Reply

Marsh Posté le 13-05-2005 à 21:01:26    

LeRoiDesOgres a écrit :

Ca te sert à quoi la vengance ?


la vengeance c'est une satisfaction personnelle!!!et dire que c'est pas bien et blablabla ça va bien cinq minutes hein...c'est humain,ça existe et c'est donnant donnant!!
et des petits gars qui pardonnent tout et à tout le monde j'en connais pas :non:  
 
sinon,vu que t'as l'air contre ça me dirait bien de te connaitre comme ça je te mettrai des carrottes et toi comme t'es sympa tu me pardonneras :D  :D  :D  
 
et aussi j'invite tout ceux qui ont le pardon facile à me présenter leur femme :love:  

Reply

Marsh Posté le 13-05-2005 à 22:13:55    

Confucius a dit:
"Assieds-toi au bord de la rivière, tu verras passer le corps de ton ennemi"
J'ajouterai:
"et ce sera d'autant plus réjouissant si c'est toi qui lui as flanqué auparavant le grand coup dans les reins qui l'a fait tomber à la flotte".
 
Plus sérieusement, je trouve que là encore, il n'y a pas de règle.  
Je peux très bien ne pas oublier sans pardonner, ni chercher à me venger.

Reply

Marsh Posté le 13-05-2005 à 22:30:19    

p47alto1 a écrit :

Confucius a dit:
"Assieds-toi au bord de la rivière, tu verras passer le corps de ton ennemi"
J'ajouterai:
"et ce sera d'autant plus réjouissant si c'est toi qui lui as flanqué auparavant le grand coup dans les reins qui l'a fait tomber à la flotte".
 
Plus sérieusement, je trouve que là encore, il n'y a pas de règle.  
Je peux très bien ne pas oublier sans pardonner, ni chercher à me venger.


 
Pardonne moi, mais il me semble que c'est plutôt Lao-Tseu qui a dit ça mais en un ptit peu plus long du genre " Si quelqu'un t'as fait du tort, assieds toi au bord de la ...."

Reply

Marsh Posté le 13-05-2005 à 22:34:41    

Merhaldir a écrit :

Pardonne moi, mais il me semble que c'est plutôt Lao-Tseu qui a dit ça mais en un ptit peu plus long du genre " Si quelqu'un t'as fait du tort, assieds toi au bord de la ...."


 
 
la simplification est voulue, quant à Lao-Tseu vs Confucius, je tavouerais que je me posais la question… Lao-Tseu, donc, et merci pour la rectification.  :jap:  
 
Cela dit, j'ai même entendu des gens attribuer ça à Mao. :lol:

Reply

Marsh Posté le 13-05-2005 à 23:19:42    

ji suo bu yu, wu shi yu ren
 
ce que l'on ne désire pas pour soi, il ne faut pas l'infliger aux autres (Confucius)
 
chihan buken raoren, raoren bushi chihan
 
l'imbécile ne sait pas pardonner, celui qui pardonne n'est pas un imbécile.


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yin zai yangzhi nei, buzai yangzhi dui. Taiyang, taiyin
Reply

Marsh Posté le 14-05-2005 à 08:55:45    

:jap: Tu défend une sale cause mais tu as de l'esprit.

Reply

Marsh Posté le 14-05-2005 à 11:01:34    

Carou a écrit :

ji suo bu yu, wu shi yu ren
 
ce que l'on ne désire pas pour soi, il ne faut pas l'infliger aux autres (Confucius)
 
chihan buken raoren, raoren bushi chihan
 
l'imbécile ne sait pas pardonner, celui qui pardonne n'est pas un imbécile.


 :bounce:  
ça ressemble au point final
nous avons tous ou nous aurons tous un jour besoin du pardon de l'autre;
Comment le demander si l'on n'est pas capable de l'accorder
Y aurait-il des gens si parfait que leurs actes ou leurs paroles les mettent à l'abris de dérapages volontaires ou non?

Reply

Marsh Posté le 14-05-2005 à 13:35:05    

Carou a écrit :

ji suo bu yu, wu shi yu ren
 
ce que l'on ne désire pas pour soi, il ne faut pas l'infliger aux autres
(Confucius)
 
 
Tellement évident que chacun l'oublie à un moment ou un autre. Mais nous ne sommes que des humains imparfaits.
 
 
chihan buken raoren, raoren bushi chihan
 
l'imbécile ne sait pas pardonner, celui qui pardonne n'est pas un imbécile.
 
Mouais. Ça peut être pratique pour exiger le pardon de quelqu'un, ce truc-là… Sois pas con, pardonne-moi :)
 


 
 
[/i]

Reply

Marsh Posté le 14-05-2005 à 13:36:29    

LeRoiDesOgres a écrit :

:jap: Tu défend une sale cause mais tu as de l'esprit.


 :??:  
A qui t'adresses-tu?

Reply

Marsh Posté le 14-05-2005 à 13:40:44    

t as un gros pb avec les "er" et "é" , toa [:ddr555]


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Ma cinémathèque
Reply

Marsh Posté le 14-05-2005 à 13:50:41    

Honnettement ça n'est jamais arrivé à personne de vouloir pardonner entièrement à quelqu'un, mais de ne pas arriver à ignorer le passé ? :heink:
Z'etes fort bourdaÿl :d


Message édité par kami no namida le 14-05-2005 à 13:50:48

---------------
non
Reply

Marsh Posté le 14-05-2005 à 14:07:14    

Le pardon en général c'est dur comme sujet tout dépend du contexte, encore une question qui en plus d'être mal posée (les infinitifs pitié... mais bon passons...), n'a aucun sens; on "pardonne" à un enfant d'avoir fait une connerie tout en accompagnant ce "pardon" d'une punition (qui contient une forme de vengeance nécessaire aussi) et heureusement, sinon le nain il comprendrait pas qu'il a fait une connerie. Pareil pour les adultes, le "pardon" n'a de sens que si la personne pardonnée comprend (et regrette surtout)ce qui est plutôt rare... donc je ne crois pas vraiment au "pardon" mais c'est trés relatif comme notion...


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"C'est un juif qui rencontre un autre arabe et..."
Reply

Marsh Posté le 14-05-2005 à 14:10:40    

kami no namida a écrit :

Honnettement ça n'est jamais arrivé à personne de vouloir pardonner entièrement à quelqu'un, mais de ne pas arriver à ignorer le passé ? :heink:
Z'etes fort bourdaÿl :d


 
C'est impossible de pardonner si tu oublies, non?

Reply

Marsh Posté le 14-05-2005 à 16:35:10    

p47alto1 a écrit :

C'est impossible de pardonner si tu oublies, non?


Ignorer n'est pas oublier [:aloy]
Autoclave => Evidamment si la personne ne regrette pas, il me parrait impossible de pardonner... on accorde son pardon à quelqu'un qui le demande, si l'autre n'en a rien a foutre, c'est limite pire :d


---------------
non
Reply

Marsh Posté le 14-05-2005 à 16:38:32    

je ne pardonne jamais, c'est pas une décision qui existe ( à part dans la bible ) on ne peut pas se dire honnetement " je lui pardonne " puisqu'on ne sait pas ce que l'on en pensera demain, on peut mettre de coté, ne pas y penser un peu, mais ça s'arrete là...
pis pour celui qui se fait pardonner c'est trop simple aussi, oups pardonne des coups que je te donne, voilà c'est fait ;)
 
LE PARDON N'EXISTE PAS :o


Message édité par justeleblanc le 14-05-2005 à 16:39:00
Reply

Marsh Posté le 14-05-2005 à 16:41:05    

il y a des choses que je ne pardonnerais jamais

Reply

Marsh Posté le 14-05-2005 à 17:01:12    

kami no namida a écrit :

Ignorer n'est pas oublier [:aloy]
Autoclave => Evidamment si la personne ne regrette pas, il me parrait impossible de pardonner... on accorde son pardon à quelqu'un qui le demande, si l'autre n'en a rien a foutre, c'est limite pire :d


 
 
Tes propres mots sont "ignorer le passé ". Ça se rapproche un tantinet d'oublier, non? Cela dit, ignorer la faute ne permet pas non plus de la pardonner.  :)

Reply

Marsh Posté le 14-05-2005 à 17:02:11    

justeleblanc a écrit :

je ne pardonne jamais, c'est pas une décision qui existe ( à part dans la bible ) on ne peut pas se dire honnetement " je lui pardonne " puisqu'on ne sait pas ce que l'on en pensera demain, on peut mettre de coté, ne pas y penser un peu, mais ça s'arrete là...
pis pour celui qui se fait pardonner c'est trop simple aussi, oups pardonne des coups que je te donne, voilà c'est fait ;)

LE PARDON N'EXISTE PAS
:o


:non: Dieu est pardon... serais-tu en train de blasfémer ? [:chacal_one333]
 
edit: en fait j'suis plutot d'accord avec toi :jap:


Message édité par kami no namida le 14-05-2005 à 17:02:42

---------------
non
Reply

Marsh Posté le 14-05-2005 à 17:03:11    

p47alto1 a écrit :

Tes propres mots sont "ignorer le passé ". Ça se rapproche un tantinet d'oublier, non? Cela dit, ignorer la faute ne permet pas non plus de la pardonner.  :)


 
justement ignorer et oublier ce n'est pas la même chose du tout, tu ne peux pas oublier volontairement...


Message édité par justeleblanc le 14-05-2005 à 17:03:34
Reply

Marsh Posté le    

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