un parti politique pour les internautes

un parti politique pour les internautes - Société - Discussions

Marsh Posté le 12-03-2003 à 10:52:27    

ca existe? si oui z avez un lien?
 
sinon vous en pensez koi? il a bien un parti du vol yogique ...

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Marsh Posté le 12-03-2003 à 10:52:27   

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Marsh Posté le 12-03-2003 à 10:52:57    

Je dirais que ça fait pitié.

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Marsh Posté le 12-03-2003 à 10:54:03    

ah? argumente un peu c un peu raide la comme reponse

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Marsh Posté le 12-03-2003 à 10:55:09    

Aucun poids, aucune influence, pr le fun pourquoi pas, mais n'espere pas que ce soit serieux.

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Marsh Posté le 12-03-2003 à 10:57:26    

aucun poids ca se discute vu le nombre d internautes, et ca serait le moyen de dire , sans risque de censure, un certains nombre de choses
 
quand au fun ben ca nous changerait des partis traditionnels!!
 :)  

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Marsh Posté le 12-03-2003 à 10:58:00    

Qu'est-ce que les internautes ont à ce point de spécifique qu'ils ne pourraient pas se retrouver dans les idées défendues par les partis politiques déjà existant ?
Les partis à thème sont voués à l'échec car ils ne proposent pas de projet de société... Même les nerds ont besoin d'un espace social non virtuel organisé (ne serait-ce que pour se faire livrer les paquets par la poste ! :D)...

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Marsh Posté le 12-03-2003 à 10:59:01    

Un peu comme "Chasse Peche Nature et Tradition", quoi. [:spamafote]
Aucun intérêt. :/

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Marsh Posté le 12-03-2003 à 11:00:04    

Parti pour les internautes ? Quel programme est défendu ? Parce qu'il y a "autant d'avis différents" que d'internautes ...
En plus tout le monde peut être anonyme et les chiffres peuvent gonfler au fil des hacks donc perte de crédibilité.


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Hazukashii serifu kinshi!
Reply

Marsh Posté le 12-03-2003 à 11:05:16    

eu_citizen a écrit :

Qu'est-ce que les internautes ont à ce point de spécifique qu'ils ne pourraient pas se retrouver dans les idées défendues par les partis politiques déjà existant ?
Les partis à thème sont voués à l'échec car ils ne proposent pas de projet de société... Même les nerds ont besoin d'un espace social non virtuel organisé (ne serait-ce que pour se faire livrer les paquets par la poste ! :D)...


 
je suis entierement d'accord sur le fait que les nerds ont besoin d'un espace social non virtuel, de memes qu'ils ont des idées differentes mais n'y a t il pas une base commune de références/valeurs qui en fait une communauté à part entière et si oui ne doit elle pas avoir une représentation politique à elle, représentation qui reflètera ces valeurs sur la scène politique?

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Marsh Posté le 12-03-2003 à 11:05:49    

Pour défendre les intérêts des internautes, je pense qu'on ne peut compter, au mieux, que sur des associations qui font du lobbying.
 
Cela reste dans le domaine du raisonnable.

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Marsh Posté le 12-03-2003 à 11:05:49   

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Marsh Posté le 12-03-2003 à 11:07:01    

Des assoss ouais, mais un "parti politique" non

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Marsh Posté le 12-03-2003 à 11:10:10    

les associations ont leur role a jouer mais elles ont des limites, par exemple elles ne font en general que réagir à des situations existantes, n'ont pas de programmes, pas de poids politiques ou si peu lors de l adoption de textes officiels..
 
de plus elles vont être de plus en plus muselees par les multiples attaques en diffamation....
 
un parti politique va donc au dela d'une association

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Marsh Posté le 12-03-2003 à 11:14:46    

Il paraît plus simple de transmettre ses doléances à ses amis politisés afin qu'ils fassent pression sur leur parti de l'intérieur.
 
Le RPR par exemple avait beau être verrouillé quant à sa direction, il n'en accordait pas moins de l'importance à l'opinion des jeunes RPR (j'ai oublié leur nom), parce qu'après tout, ce sont eux qui collent les affiches :D


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7 auteurs pour les écrire, des gens pour les acheter, 7 jeux pour les amener tous autour d'une table pour jouer, dans les pages du Lab où s'étendent 7 jdra.
Reply

Marsh Posté le 12-03-2003 à 11:17:40    

Un parti politique doit se présenter aux élections. Les internautes obtiendraient quel score ? 0,0037 % ? :D
 
Parce qu'il faudrait compter avec la concurrence.
Un parti des automobilistes,
un parti des sportifs,
un parti des propriétaires de pavillon de banlieue,
etc.
etc.
etc.

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Marsh Posté le 12-03-2003 à 11:20:17    

Amazan a écrit :

Il paraît plus simple de transmettre ses doléances à ses amis politisés afin qu'ils fassent pression sur leur parti de l'intérieur.
 
Le RPR par exemple avait beau être verrouillé quant à sa direction, il n'en accordait pas moins de l'importance à l'opinion des jeunes RPR (j'ai oublié leur nom), parce qu'après tout, ce sont eux qui collent les affiches :D  


 
en effet mais cela implique que l on adhere à un parti et à sa vision globale des choses.De plus les intérêts des internautes sont ils compatibles avec certaines idées defendus par ces partis? je ne pense pas que ce soit toujours le cas...
 
pour prendre un exemple , le mouvement open source et ou gpl ne contient il pas en lui une vision de la société? (entraide, libre circulation des données voire des opinions..) qui depasse largement le cadre du net?

Reply

Marsh Posté le 12-03-2003 à 11:22:53    

bananepele a écrit :


n'y a t il pas une base commune de références/valeurs qui en fait une communauté à part entière


 
Non, même s'il est certain que les utilisateurs du net dans le monde sont plutôt issus de milieux favorisés, les valeurs sont ni plus ni moins diversifiées que celles que l'on peut rencontrer dans toute la communauté internationale.
 

bananepele a écrit :


ne doit elle pas avoir une représentation politique à elle, représentation qui reflètera ces valeurs sur la scène politique?


 
Le net n'est qu'un des thèmes d'un projet global de société. L'élaboration de ce projet global incombe (pas exclusivement, mais notamment) aux partis politiques. Dans chaque parti, des personnes réfléchissent aux problèmes liés aux nouvelles technologies. Les associations font aussi un excellent travail, quoique pas toujours prises en compte par les dirigeants (cf. actualité récente).
Que défendra un parti du net ? Par qui sera-t-il élu ? Je ne me vois pas voter pour un parti qui n'aura d'autre projet que celui de faire passer le net avant tous les autres problèmes. Pour cela il y a les associations. Il suffit d'y adhérer, de les faire croître, pour qu'elles aient plus d'importance et qu'elles soient mieux écoutées par nos dirigeants.


Message édité par eu_citizen le 12-03-2003 à 11:23:30
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Marsh Posté le 12-03-2003 à 11:26:00    

bananepele a écrit :

en effet mais cela implique que l on adhere à un parti et à sa vision globale des choses.De plus les intérêts des internautes sont ils compatibles avec certaines idées defendus par ces partis? je ne pense pas que ce soit toujours le cas...


 
Adhérer à un parti, ça n'est pas lui jurer allégeance, et d'ailleurs on peut être "sympathisant" sans avoir sa carte.
J'ai connu un UDF qui distribait des tracts PS quand il les jugeait bons, le militant quoique prétendument "de base" est parfois plus sage que ses élus.
Cependant effectivement je comprends qu'on puisse répugner à aider un parti qui a des idées qui nous révoltent sur d'autres sujets. Reste qu'un "parti internaute" finirait forcément comme les écologistes: soit il se casse la gueule soit il est récupéré.


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7 auteurs pour les écrire, des gens pour les acheter, 7 jeux pour les amener tous autour d'une table pour jouer, dans les pages du Lab où s'étendent 7 jdra.
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Marsh Posté le 12-03-2003 à 11:28:10    

bananepele a écrit :


pour prendre un exemple , le mouvement open source et ou gpl ne contient il pas en lui une vision de la société? (entraide, libre circulation des données voire des opinions..) qui depasse largement le cadre du net?


Le mouvement OpenSource défend des idées propres au net qui, certes, débordent sur d'autres thèmes de société. Je vois plutôt ça comme un "lobby" ou une "communauté d'intérêt" qui est à sa place en défendant ses valeurs mais qui ne pourrait être un parti politique, car, encore une fois, il manque le projet de société. Par ailleurs,  il existe des courants politiques qui défendent ce genre d'idée à l'échelle de la société...

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Marsh Posté le 12-03-2003 à 11:30:50    

eu_citizen a écrit :


 
 
Que défendra un parti du net ? Par qui sera-t-il élu ? Je ne me vois pas voter pour un parti qui n'aura d'autre projet que celui de faire passer le net avant tous les autres problèmes. Pour cela il y a les associations. Il suffit d'y adhérer, de les faire croître, pour qu'elles aient plus d'importance et qu'elles soient mieux écoutées par nos dirigeants.


 
qui parle d un parti qui mets le net avant tout les autres problèmes? en tout cas pas moi , si je vote pour un parti c'est bien evidemment qu il aura un projet global. Quand a la representation , les leaders ca se trouve, il y a suffisament de gens engagés sur la toile, des militants...

Reply

Marsh Posté le 12-03-2003 à 11:35:09    

bananepele a écrit :


 
qui parle d un parti qui mets le net avant tout les autres problèmes? en tout cas pas moi , si je vote pour un parti c'est bien evidemment qu il aura un projet global.


Ça ne tient pas vraiment, ta logique... Ce parti défendra-t-il par exemple une politique économique de droite, de gauche ? Quelle politique sociale ? Si le net n'est pas en avant de tous les autres problèmes, tu reconstitues, en fonction de tes choix - et pour caricaturer -, soit un PS + net (ce qui existe déjà, puisqu'il y a des gens qui réfléchissent aux nouvelles technologies au sein du PS), soit un UMP + net (ce qui existe déjà pour les mêmes raisons).

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Marsh Posté le 12-03-2003 à 11:35:59    

au municpale a drancy y a 10ans je crois il y avait le cyber candidat :lol:


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Troll2jeux
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Marsh Posté le 12-03-2003 à 11:36:47    

atigrou a écrit :

au municpale a drancy y a 10ans je crois il y avait le cyber candidat :lol:


:lol: Il a fait quel score ? :D

Reply

Marsh Posté le 12-03-2003 à 11:37:40    

eu_citizen a écrit :


:lol: Il a fait quel score ? :D

une dizaine de voies sur 30000 inscrit  :D


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Troll2jeux
Reply

Marsh Posté le 12-03-2003 à 11:41:01    

oula je me pose la question de l opportunité d'un parti et on me demande deja de définir son orientation politique et son projet..
 
 :)  
 
Le fait est qu un tel parti n'existe pas à ma connaissance, mais l exemple du parti écologiste qui est parti d'une idée précise et qui a obtenu de l importance prouve que cela est possible
 
Maintenant pour le projet , l orientation politique et pourquoi pas le financement un parti politique ne se monte pas en un jour (j imagine)
 
je me pose simplement des questions , et personnellement je me sent prêt a lancer le debat qui accouchera ou pas d'un projet

Reply

Marsh Posté le 12-03-2003 à 11:51:18    

bananepele a écrit :

oula je me pose la question de l opportunité d'un parti et on me demande deja de définir son orientation politique et son projet..
 
 :)  
 
Le fait est qu un tel parti n'existe pas à ma connaissance, mais l exemple du parti écologiste qui est parti d'une idée précise et qui a obtenu de l importance prouve que cela est possible
 
Maintenant pour le projet , l orientation politique et pourquoi pas le financement un parti politique ne se monte pas en un jour (j imagine)
 
je me pose simplement des questions , et personnellement je me sent prêt a lancer le debat qui accouchera ou pas d'un projet


 
Un parti du style écolo, a germé à partir d'idées et de motivations communes, qui sont tout de même des enjeux importants pour l'avenir de notre planête.
 
Quels sont les enjeux d'un "parti internet"; y a t'il quelque chose d'important qui relie les utilisateurs d'internet?

Reply

Marsh Posté le 12-03-2003 à 11:55:21    

bananepele a écrit :

oula je me pose la question de l opportunité d'un parti et on me demande deja de définir son orientation politique et son projet..
 
 :)  


 
;)
 

bananepele a écrit :


Le fait est qu un tel parti n'existe pas à ma connaissance, mais l exemple du parti écologiste qui est parti d'une idée précise et qui a obtenu de l importance prouve que cela est possible


Pour les Verts, le bilan est très mitigé... Si tu examines attentivement ce parti, tu remarqueras qu'il a, pour obtenir des voix aux élections, débordé de l'écologie et a pris position dans des débats qui n'ont rien à voir avec l'environnement. Le premier problème des Verts, c'est qu'ils ont choisi leur camp : ils sont à gauche. Ils ne peuvent donc pas fédérer les écologistes de droite (si, si, il y en a, cf. la candidature pour le parti CAP21 de l'ancienne ministre de l'environnment Corinne Lepage). Pour un parti du net, tu te heurterais aux mêmes difficultés... Si ton but est de fédérer les internautes dans un seul mouvement (comme tu semblais le suggérer en disant qu'ils ont des valeurs communes, etc.), c'est impossible.
Pour gagner de l'influence sur la scène politique, il faut prendre parti (sans jeu de mot) sur l'échiquier politique. En faisant ça, non seulement tu te coupes de ton idéal de fédération de l'ensemble de ta cible visée (ici, les internautes) et tu dois reléguer ton thème originel au second plan, parce que ce n'est pas lui seul qui est à même de rassembler des voix sur le nom de ton parti.
Plus un parti a de succès, plus il se distancie des principes qui l'ont fondé (cf. l'histoire des Verts en Allemagne qui ont un parti beaucoup plus mûr que leur alter ego français).

Reply

Marsh Posté le 12-03-2003 à 11:58:28    

de mon point de vue:
 
tout ce qui est lié à la libre circulation des données et des opinions (multiples attaques faites sur ces points, logs de serveur mail, d irc etc... fermeture de forum sans décision de justice), tout cela est lié à la liberté d'expression et aux libertees individuelles
 
c'est pas des petits sujets ca kan meme, et je trouve que s en remettre aux associations pour ca c'est insuffisants faut taper la ou ca fait mal (bulletins de vote) mais pour ca il faut une alternative

Reply

Marsh Posté le 12-03-2003 à 12:12:34    

bananepele a écrit :

de mon point de vue:
 
tout ce qui est lié à la libre circulation des données et des opinions (multiples attaques faites sur ces points, logs de serveur mail, d irc etc... fermeture de forum sans décision de justice), tout cela est lié à la liberté d'expression et aux libertees individuelles
 
c'est pas des petits sujets ca kan meme, et je trouve que s en remettre aux associations pour ca c'est insuffisants faut taper la ou ca fait mal (bulletins de vote) mais pour ca il faut une alternative


Je suis d'accord avec toi pour dire que ce ne sont pas de petits sujets, mais ce ne sont pas des sujets qui sont susceptibles de rallier beaucoup de monde... Il faut diversifier tes idées et les appliquer à tous les domaines de la société... Et dans ce cas, on retombe sur un schéma de type PS+net ou UMP+net comme je le disais tout à l'heure...
Les sujets qui intéressent principalement les électeurs sont les sujets liés à l'économie (emploi, taux d'intérêts, retraite) et à la protection sociale (sécurité sociale, santé, aides à l'embauche). A côté de ça, il y a bien sûr plein d'autres sujets, les tiens y compris, mais, seuls, ils ne sont pas suffisants pour rallier beaucoup de gens à leur cause.

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Marsh Posté le 12-03-2003 à 12:21:46    

je suis d'accord avec toi , c'est pourquoi je pense monter un site web pour permettre de donner son opinion sur le question, sur les principes qu il faut definir, les idées le projet...
 
un forum devrait faire l affaire dans un 1er temps, s'il ya des personnes intéréssées pour participer a l 'aventure vous êtes les bienvenus! tout est à faire donc tout est possible  :)


Message édité par bananepele le 12-03-2003 à 12:22:07
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Marsh Posté le 12-03-2003 à 12:26:59    

bananepele a écrit :

de mon point de vue:
 
tout ce qui est lié à la libre circulation des données et des opinions (multiples attaques faites sur ces points, logs de serveur mail, d irc etc... fermeture de forum sans décision de justice), tout cela est lié à la liberté d'expression et aux libertees individuelles
 
c'est pas des petits sujets ca kan meme, et je trouve que s en remettre aux associations pour ca c'est insuffisants faut taper la ou ca fait mal (bulletins de vote) mais pour ca il faut une alternative


 
Ce ne sont surtout pas des sujets spécifiques à Internet !!!!
La liberté d'expression, elle est bafouée partout, elle doit être protégée partout ... à la rigueur créer un parti idéaliste de la liberté, pourquoi pas.

Reply

Marsh Posté le 12-03-2003 à 12:41:26    

bananepele a écrit :

je suis d'accord avec toi , c'est pourquoi je pense monter un site web pour permettre de donner son opinion sur le question, sur les principes qu il faut definir, les idées le projet...
 
un forum devrait faire l affaire dans un 1er temps, s'il ya des personnes intéréssées pour participer a l 'aventure vous êtes les bienvenus! tout est à faire donc tout est possible  :)


Excellente idée ... comme ça la police secrète saura où chercher les opposants au régime ...  :pt1cable:


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Hazukashii serifu kinshi!
Reply

Marsh Posté le 12-03-2003 à 12:53:36    

lol les opposants au régime? hihihi

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Marsh Posté le    

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