Pic pétrolier : la menace dont personne ne parle

Pic pétrolier : la menace dont personne ne parle - Société - Discussions

Marsh Posté le 06-04-2005 à 23:31:16    

Voilà le truc qui me fait le plus flipper ces temps-ci vu que je suis au courant depuis pas bien longtemps. C'est une putain d'épée de Damoclès, une claymore de Damoclès, au dessus de nos têtes et dont personne ne parle :
 
Résumé: le pic pétrolier (ou pic de Hubbert ou en anglais "oil peak" ) fait référence à la courbe de l'exploitation d'un gisement de pétrole en fonction du temps, laquelle est en forme de cloche. La production part de 0, augmente progressivement, atteint un maximum arrivé à environ 50% des réserves puis diminue jusqu'à arriver à 0 lorsque le gisement est épuisé. Passé le pic, l'exploitation est de plus en plus onéreuse, et le gisement de moins en moins rentable. De nombreux gisements sur la planète auraient déjà passé ce pic, et pour ce qui concerne les réserve de pétrole à l'échelle de la planète, le pic devrait être atteint vers 2010 ( les gisements seront totalement épuisés vers 2050). Or dans un même temps, avec les nouveaux pays émergeants (mais il serait bien injuste de notre part de les blâmer), la demande en pétrole ne cesse de croître. Le problème est donc évident : dans quelques années, pas plus de 10, l'offre ne pourra pas satisfaire la demande et le prix du baril va donc exploser.  
Quelles seront les conséquences:  
-il y aura probablement une crise boursière puis  économique, comme lors des précédents chocs pétroliers, sauf que là ce sera permanent.
-le carburant sera très cher, les premiers touchés seront les transports aériens, puis nos voitures. On en reviendra à la situation du début du 20è siècle, rouler en voiture (et même en R5) sera un vrai luxe. Les exportations seront à des prix rédibithoires (je sais jamais où foutre le h). A force, et peut-être rapidement, les exportations de pétrole stopperont vu que ça ne sera plus rentable. Et là il faut imaginer une grève des routiers infinie.
-on ne pourra plus produire de plastiques, mais plus grave, la chimie dans le domaine médical sera également gravement touchée
-le plus inquiétant (parce que bon jusque là on peut toujours faire du vélo et fabriquer des trucs en bois) l'agriculture productiviste sera gravement touchée. Pas de pétrole signifie pas de véhicules agricoles, pas de pesticides, pas d'engrais, tout les bénéfices de la Révolution Verte. Ce sera un retour à l'agriculture d'avant les années 40. Les bonnes vieilles fermes de nos arrières grands-parents pourront elles nourrir une société principalement urbaine ? Ou va-t-on assister à un massif exode urbain ?
 
Et les solutions de remplacements alors ? Les belles promesses d'energies propres de notre toute puissante technologie ? Soyons réaliste, le problème se posera sérieusement dans à peine 10 ans, avec tout ce que cela implique comme crises politiques et financières, on aura jamais le temps de mettre en place une autre économie ou de développer une technologie miracle. Il faudrait s'y mettre dès maintenant et que toute la planète y travaille de concert mais on est pas dans le monde des bisounours... Ben et la fameuse pile à combustible ? Très cher, ça utilise du platine qu'il faudrait importer et on en aura pas assez. De plus l'hydrogène n'est qu'un moyen de transport de l'energie, pas une source. Le nucléaire ? D'accord mais il faudrait nucléariser encore plus le pays, construire plus de centrales avant que ce ne soit trop cher et puis comment on importe l'uranium ? Puis d'façon y'a comme un problème de déchets qui va se poser. La fusion thermonucléaire ? On en est encore loin et à moins d'un miracle, on aura pas le temps. Les énergies propres, solaires et héolienne ? Comment construire des centrales suffisamment puissantes sans utiliser de pétrole ? La géothermie ? On est pas en Islande. Les biocarburants ? Il faudrait des exploitations titanesques, et celles-ci seraient exploitées, rappelons le sans engrais ni pesticides et complètement tributaires de la météo et des parasites...
 
Alors faut-il flipper sa race ? On a eu la chance de vivre un relatif age d'abondance, mais il y a de fortes chance que celui-ci ne fut qu'à durée de vie limitée. Je ne sais pas ce qu'il va se passer, chui pas non plus Philippulus le prophète, je ne dit pas de faire pénitence car la fin des temps est venue. Une chose est cependant quasi-certaine, ce sera la fin de la société de consommation telle qu'on la connait, il y aura quelque chose d'autre à la place, peut-être plus humain après tout, peut-être un truc du style "hippy" ou au contraire une société pas cool du tout, on verra.
 
Voilà 2 liens plus complets sur ce flippant sujet:
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Pic_p%C3%A9trolier (avec les liens d'en bas de la page)
http://www.lifeaftertheoilcrash.net/ (en anglais et très pessimiste)
 
 
(si vous en avez déjà parlé, mes excuses, j'ai pas trouvé)

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Marsh Posté le 06-04-2005 à 23:31:16   

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Marsh Posté le 06-04-2005 à 23:35:21    

On va se tourné vers d'autre type de source d'énergie, mais il faut le tps qu'on zigouille ou qu'on ne réduisent pas au silence les gens qui bosse la dessu. Ca c'est sur pour faire de la recherche du style:
 
Ah 50% des francais manque de fer tout les chercheur sont la, par contre quand il faut inventé plus de chercheurs a l'horizon.


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Marsh Posté le 06-04-2005 à 23:40:05    

En toute sincérité :
 
1 : si ça peut produire des crises majeures, des guerres sanglantes et des situations catastrophiques, tant mieux, ça nous apprendra à nous prendre pour ce que nous ne sommes pas (à savoir : une espèce brillante et durable)
 
2 : de toute façon, il existe très probablement des énergies alternatives qui, comme par hasard, sortiront du chapeau de nos dirigeants pourris juste au moment où la situation menaçait de devenir intolérable
 
3 : s'il en reste assez pour ma moto, ça me suffit... égoïsme powa, et oui, enfin bon de toute façon, les humains sont tous des connards et y en a pas un pour remonter le niveau de l'autre, alors tant qu'à faire autant être vraiment un sale con et en profiter un max en se foutant éperduement du lendemain !

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Marsh Posté le 06-04-2005 à 23:42:23    

Vous suicidez pas tous hein :D


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Un matin je me lèverai et il fera beau.
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Marsh Posté le 06-04-2005 à 23:52:18    

y a surement plein de moyen qu'on connait pas encore et dont tout les brevets sont bien au chaud en attendant que ce soit la derniere solution :o

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Marsh Posté le 07-04-2005 à 00:00:31    

eraser17 a écrit :

y a surement plein de moyen qu'on connait pas encore et dont tout les brevets sont bien au chaud en attendant que ce soit la derniere solution :o


 
Ah ! ouf !
Même pas je vais faire le gauchiste qui parle de décroissance, et de dimininution de notre consommation énergétique globale  :o  
Moi aussi je crois au brevets " bien au chaud"  :pt1cable:

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Marsh Posté le 07-04-2005 à 00:01:14    


 
 
ouai, mais pour les riches groupes qui auront le controle du marché ca sera total benefice, et plus on sera dans la merde plus on payera cher pour en sortir, donc ils ont plutot interet a retardé au max les sorties de trucs revolutionnaire.

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Marsh Posté le 07-04-2005 à 00:06:40    

ouais mais le monde actuel va etre considerablement bouleversé, la superpuissance qu es les etat unis va avoir de gros problèmes puisqu'elle a tout basé sur le pétrole (pkoi la guerre en Irak??il n'essayeraient pas de faire des réserves par hasard?)...et parmis ce marasme, je trouve que l'europe s en sort plutot bien, en privilegiant les energies renouvelables
 
Et d un sens tant mieux que le pétrole arrive en fin d exploitation, c est à cause de lui la pollution actuelle, on va etre obligé d inventer une energie moins polluante...en gros c est tout benef pour la terre, nous allons peu etre mieux vivre(mais pas dans le confort, ca c est certain)


Message édité par vincent16063 le 07-04-2005 à 00:08:01
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Marsh Posté le 07-04-2005 à 00:07:52    

on va retourné aux boeufs et a la charette  :)


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2009 c'est  la fin du monde[008d71] phoenixjpforum [/#008d71] [/g] :) [g] [#008d71] [url=http://www.phoenixjp.net/n
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Marsh Posté le 07-04-2005 à 00:07:54    

eraser17 a écrit :

ouai, mais pour les riches groupes qui auront le controle du marché ca sera total benefice, et plus on sera dans la merde plus on payera cher pour en sortir, donc ils ont plutot interet a retardé au max les sorties de trucs revolutionnaire.


 
Oui mais il va falloir leur baisé la guele parce que ça suffit ces groupes de personne qui pompe le pognon, qui séme la corruption.


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Marsh Posté le 07-04-2005 à 00:07:54   

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Marsh Posté le 07-04-2005 à 00:10:42    

vincent16063 a écrit :

ouais mais le monde actuel va etre considerablement bouleversé, la superpuissance qu es les etat unis va avoir de gros problèmes puisqu'elle a tout basé sur le pétrole (pkoi la guerre en Irak??il n'essayeraient pas de faire des réserves par hasard?)...et parmis ce marasme, je trouve que l'europe s en sort plutot bien, en privilegiant les energies renouvelables
 
Et d un sens tant mieux que le pétrole arrive en fin d exploitation, c est à cause de lui la pollution actuelle, on va etre obligé d inventer une energie moins polluante...en gros c est tout benef pour la terre, nous allons peu etre mieux vivre(mais pas dans le confort, ca c est certain)


 
c'est un peu bisounours land ta vision des choses [:mouais]
 
deja l'europe niveau energie renouvellable c'est pas berzek non plus, a part le nucleaire en france, les autres pays tourne surtout au charbon et au mazout. je suis pas non plus sur qu'on vivent mieux sans le confort justement, tout les progres qui nous ont permis d'atteindre notre niveau de vie et notre esperence de vie vont etre completement mis au placard avec le manque de petrole. il est tellement utilisé qu'on ne s'en rend meme plus compte.

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Marsh Posté le 07-04-2005 à 00:11:37    

Gazette a écrit :

Oui mais il va falloir leur baisé la guele parce que ça suffit ces groupes de personne qui pompe le pognon, qui séme la corruption.


 
 
et comment tu leur baise la gueule quand toi tu sera dans la dech a meme pas pouvoir faire 100 km vu que t'aura plus de petrole alors qu'eux controlerons encore tout? [:dawa]

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Marsh Posté le 07-04-2005 à 00:12:49    

eraser17 a écrit :

c'est un peu bisounours land ta vision des choses [:mouais]
 
deja l'europe niveau energie renouvellable c'est pas berzek non plus, a part le nucleaire en france, les autres pays tourne surtout au charbon et au mazout. je suis pas non plus sur qu'on vivent mieux sans le confort justement, tout les progres qui nous ont permis d'atteindre notre niveau de vie et notre esperence de vie vont etre completement mis au placard avec le manque de petrole. il est tellement utilisé qu'on ne s'en rend meme plus compte.


 
Oui mais vue le fric a se fait ça va etre vite remplacé quand ça va commencé a couté cher le plastique.


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Marsh Posté le 07-04-2005 à 00:13:40    


 
mais ils auraient tout a reconstruire....et puis si on veut jouer a ce jeu la, nous aussi francais, avant des reserves de plutonium, on tournera a lelectricite quoi
 
 
et puis franchemnt, tu crois peu etre que de spays comme la chine vont laissé un pays avoir la main mise sur une ressource naturelle
 
Ma logique me dit qu'il vont perdre gros dans l 'affaire (avis perso)

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Marsh Posté le 07-04-2005 à 00:14:00    

Gazette a écrit :

Oui mais vue le fric a se fait ça va etre vite remplacé quand ça va commencé a couté cher le plastique.


 
y a pas que le plastique, le goudron pour les routes aussi par exemple.

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Marsh Posté le 07-04-2005 à 00:14:50    

Les réserves des Etats-Unis ne sont pas rentables du tout. Ca demandraient un investissement de départ énorme pour les exploiter et ils ne pourraient extraire le précieux liquide qu'à un faible débit. Les Etats-Unis qui se réservent des gisements énormes sur leur propre territoire pour plus tard, c'est de la légende !

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Marsh Posté le 07-04-2005 à 00:16:20    

eraser17 a écrit :

et comment tu leur baise la gueule quand toi tu sera dans la dech a meme pas pouvoir faire 100 km vu que t'aura plus de petrole alors qu'eux controlerons encore tout? [:dawa]


 
Y en a deja qui roulent avec l'huile de friture donc c'est deja leurs baisé la guele si un max de mec le ferait ça commencerais  a posé probléme, de plus il est interdit de rouler au fioul doméstique mais des gens le font, et puis ya toujours des malins qui font des trucs sans se les faire choppé et qui nous parviennent.


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Marsh Posté le 07-04-2005 à 00:18:16    

vincent16063 a écrit :

mais ils auraient tout a reconstruire....et puis si on veut jouer a ce jeu la, nous aussi francais, avant des reserves de plutonium, on tournera a lelectricite quoi
 
 
et puis franchemnt, tu crois peu etre que de spays comme la chine vont laissé un pays avoir la main mise sur une ressource naturelle
 
Ma logique me dit qu'il vont perdre gros dans l 'affaire (avis perso)


 
Oui et ta logique dit quoi sur nous pauves imbéciles qui achetons du made in taiwan? sur des marque américaine er européene?


Message édité par Gazette le 07-04-2005 à 00:18:42

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Marsh Posté le 07-04-2005 à 00:38:28    

se sera comme dans mad max  :bounce:


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2009 c'est  la fin du monde[008d71] phoenixjpforum [/#008d71] [/g] :) [g] [#008d71] [url=http://www.phoenixjp.net/n
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Marsh Posté le 07-04-2005 à 00:50:24    

ya dautres energies, c Steven Steagal qui la dit ds un film lautre jour  :o .
meme quil a dit que c le lobby petrolier qui bloque ces autres energies

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Marsh Posté le 07-04-2005 à 00:52:24    

Mad Max mais sur un vélo ou chevauchant un mulet. C'est moins la classe...  
 
Inek, les exploitations US actuelles ne pèsent guère dans la balance. Elles tournent à fond et curieusement il n'y a pas vraiment eu d'investissement conséquent dans le domaine du pétrole sur le territoire américain depuis les années 70. D'après le lien que j'ai donné (celui en anglais), les Etats-Unis commencent à connaître des problème énergétiques, ce qui peut expliquer bien des choses concernant leur politique étrangère...

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Marsh Posté le 07-04-2005 à 00:54:54    

les petroliers et autre contstructeur automobile sortiront de nouvelle technologie pour remplacer le petrole c est tout. C est juste une question de rentabilité, sur et certains que si la volonté y serait on pourrait tous rouler dans des voitures tournant a l hydrogene. Et la volonté y sera, le prix du petrole va monter petit a petit(j ai lu que pour debut 2006 les previsions pour le prix du petrole etait a plus de 100$ le baril ca va commencer a faire reagir)

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Marsh Posté le 07-04-2005 à 00:56:03    

d750 a écrit :

les petroliers et autre contstructeur automobile sortiront de nouvelle technologie pour remplacer le petrole c est tout. C est juste une question de rentabilité, sur et certains que si la volonté y serait on pourrait tous rouler dans des voitures tournant a l hydrogene. Et la volonté y sera, le prix du petrole va monter petit a petit(j ai lu que pour debut 2006 les previsions pour le prix du petrole etait a plus de 100$ le baril ca va commencer a faire reagir)


 
 
l'hydrogene y compte pas trop, faut encore trop de platine qui est encore plus cher que l'or.

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Marsh Posté le 07-04-2005 à 00:59:38    

eraser17 a écrit :

l'hydrogene y compte pas trop, faut encore trop de platine qui est encore plus cher que l'or.


 
si c est pas l hydrogene ce sera l electricité. Simple question de moyens c toujours pareil. Si le monde entier est obligé de se passer du petrole, les moyens seront mis en place. Et le petrole ne vas pas s arreter de couler du jour au lendemain. Il va devenir de moins en moins rentable, mais avant qu il ne soit plus rentable il s ecoulera au moins 2 decennies durant les quels les prix du baril monteront petit a petit. Et tu crois que pendant ces 2 decennies toute l economie basé sur le petrole, a commencer par les compagnies de petroles ne vont rien faire, juste regarder l effondrement futur? Mais non voyons, elles investiront ce qu il faudra, et comme par hasard quand le petrole ne sera plus rentable, il y aura une solution de remplacement

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Marsh Posté le 07-04-2005 à 01:01:53    

On en connaît déjà des solutions, mais pour l'heure il est plus simple (= moins coûteux) de continuer à pomper de l'huile. Quand ça deviendra tout aussi rentable d'aller liposucer les phoques, soyez sûrs qu'on fera rouler nos Twingo à la graisse de morse.

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Marsh Posté le 07-04-2005 à 01:09:51    

Inek> Après tout c'est possible j'en sais rien mais ils pourraient tenir quoi ? 6 mois ?  1 an ???
D750> les prix ne vont pas monter petit à petit, rien que depuis 2001 le prix du brut a quasiment doublé (lorsque le prix du brut double, ça fait 10 % de plus environ pour le consommateur en France). D'après les experts, lorsque le pic sera atteint les prix vont grimper d'un coup jusqu'à être rédibhitoire (Râââ ce h). Si y'a rien de fait dès maintenant pour remplacer le pétrole, il faut être bien optimiste pour penser qu'on va échapper à la crise grâce à une technologie miracle tombée du ciel...

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Marsh Posté le 07-04-2005 à 01:10:33    

Mais si on en parle, simplement, on attend simplement que ça arrive, au lieu de s'y préparer sérieusement et de chercher à réduire notre consommation :/


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Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
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Marsh Posté le 07-04-2005 à 01:13:07    


 maité va prendre une valeur monstrueuse!
 
 
sinon, pour réagir sur les brevets cachés au chaud: j'ai quand meme du mal à y croire, parce qu'un brevet est forcément publié et accessible à tous, pour fonctionner. Je pense que greenpeace (tres actif à l'office européen des brevets) aurait déterré le lièvre.
 
Je pense au contraire que les recherches sont bloquées ab inition, sans même la possibilité de les dévelloper. Ce qui est bien plus dangereux à terme, puisqu'il faudra faire tout ca dans l'urgence.

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Marsh Posté le 07-04-2005 à 01:14:41    

RÉDHIBITOIRE

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Marsh Posté le 07-04-2005 à 01:20:44    

Je ne connais plus les chiffres mais pour produire 1 kw ça revenait à 30 euros avec du pétrole( essence, gazout...) et 3000 euros pour des énergies propre. [:itm]
 
1 kw pour une automobile.
 
PS: je ne connais plus les chiffres exact mais l'ordre de grandeur est le même. (donc pas tapais)


Message édité par Profil supprimé le 07-04-2005 à 01:21:30
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Marsh Posté le    

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