Peut-on encore faire fortune en France de nos jours ?

Peut-on encore faire fortune en France de nos jours ? - Société - Discussions

Marsh Posté le 28-04-2003 à 14:54:15    

Peut-on encore faire fortune en France de nos jours ?
 
L'écrivain britannique J.K. Rowling, auteur à succès des aventures de Harry Potter, vaut 400 millions d'euros grâce à ses 190 millions d'exemplaires à travers le monde en l'espace de 2 ans. Plus riche encore que la reine d'Angleterre.
 
Les 4 jeunes Israeliens ayant créé ICQ se sont partagé 407 millions de dollars lorsqu'ils ont vendu leur "petit" soft au géant AOL. Sacré promotion pour ces jeunes chevelus à l'attitude destroy que n'importe quel recruteur de SSII n'oserait même pas regarder sans pouffer de rire.
 
Un jeune cinéaste sort en 1977 le premier film d'une série au succès monumental décrivant les aventures du Bien contre le Mal sur fond de space-opera. Grâce à son pur délire et à ses effets speciaux hallucinants,environ 25 ans plus tard, ce "un peu moins jeune" cineaste se retrouve à la tête d'une fortune personnelle estimée à 5 milliards de dollars.
 
Et en France ? Rien de la sorte à ma connaissance... Aucune histoire de super fortune eclair qui defrait la chronique (hormis les millionaires des lotteries). Les grosses fortunes francaises sont surtout des fortunes familiales faites depuis bien longtemps déjà et simplement "entretenues" par les successeurs (la famille Betancourt, propriétaires de L'Oréal par exemple). D'où ma question : l'immobilisme francais en matière d'innovation et entreprises empèche t'il de batir aujourd'hui une colossale fortune ?
Est-ce l'attitude et les tabous de notre pays face à l'argent qui jouent l'effet d'un boulet ? Dans ce cas, n'est-il possible de trouver la richesse qu'à l'etranger ?

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Marsh Posté le 28-04-2003 à 14:54:15   

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Marsh Posté le 28-04-2003 à 14:57:21    

XTC a écrit :

Est-ce l'attitude et les tabous de notre pays face à l'argent qui jouent l'effet d'un boulet ?  


C'est peut être surtout ça qui nous empêche de savoir qui a fait fortune en France récemment :o
 

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Marsh Posté le 28-04-2003 à 14:57:50    

Il faut voir ce que tu appelles faire fortune ;)
 
Orianne Garcia a 22 ans quand elle crée Caramail revendu 5 ans plus tard 500MF au suédois Spray.
 
Fabrice Grinda fonde Aucland www.aucland.fr à 24 ans, il en a cédé la majorité à Bernard Arnault pour 120MF.
 
Ils n'ont pas tout récupéré, bien entendu, mais ça se compte en millions!
 
Plus proche de nous, Marc a une belle somme en actions suite au rachat par LDLC ;)

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Marsh Posté le 28-04-2003 à 14:58:15    

ya le type qui a inventé la carte bleue qui est français....
le groupe lagardère
le boulanger machin (je sais plus son nom, l'est mort récemment)
le chaine de magazin bricorama (français aussi)
 
voila ce qui me revient en tete  
 
 
les mecs qui ont fait fortune en france ne sont pas forcément médiatique.
 
 
et quand je vois la part de l'info comme koi J.K. Rowling a plus de frics que la reine d'angletterre, je me demande si les médias n'ont pas autres choses à raconter
 
parce que "j'ai plus de frics que toi"  on s'en fous un peu...


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Marsh Posté le 28-04-2003 à 15:14:45    

Le mec qui gerer Multimania (Mygale) a l'époque a tout revendu pour 300 Miyons de F spa mal.
 
Et puis dans l'industrie y'a toujours des grosses fortunes (pas gigantesque) qui se créent.

Reply

Marsh Posté le 28-04-2003 à 15:20:42    

Vous devriez apprendre à parler anglais avec un bon accent... ;)


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You can fool some people sometimes, But you can't fool all the people all the time...
Reply

Marsh Posté le 28-04-2003 à 15:49:29    

A part ça, c'est pas trop mauvais signe qu'on ne devienne pas si facilement multimillionaire... Les ressources financières sont p-e mieux réparties en France qu'aux USA... Parce que là-bas, par exemple, si t'es au chômage ben, heu, quel chômage ?!! Ou tu gagnes ou tu crèves... ;)


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You can fool some people sometimes, But you can't fool all the people all the time...
Reply

Marsh Posté le 28-04-2003 à 16:10:06    

Toshy a écrit :

A part ça, c'est pas trop mauvais signe qu'on ne devienne pas si facilement multimillionaire... Les ressources financières sont p-e mieux réparties en France qu'aux USA... Parce que là-bas, par exemple, si t'es au chômage ben, heu, quel chômage ?!! Ou tu gagnes ou tu crèves... ;)


 
 :jap:  
 
La répartition des richesses n'est pas un vain mot en France.
Par contre ça risque de le devenir. :(  
Quand on demande au bas de se serrer la ceinture alors qu'on continue à créer des richesses, c'est bien le haut qui engrange non? Où alors ça va où? :D


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http://www.redbull-vertigo.com/
Reply

Marsh Posté le 28-04-2003 à 16:22:31    

Toshy a écrit :

A part ça, c'est pas trop mauvais signe qu'on ne devienne pas si facilement multimillionaire... Les ressources financières sont p-e mieux réparties en France qu'aux USA... Parce que là-bas, par exemple, si t'es au chômage ben, heu, quel chômage ?!! Ou tu gagnes ou tu crèves... ;)


 
Certes, c'est totalement vrai.
Mais sous pretexte de mieux repartir ces richesses (douce utopie soit-dit en passant [:spamafote] ), faut-il etouffer pour autant les velleités de dépassement de soi-même, au risque d'anesthesier l'innovation francaise ?

Reply

Marsh Posté le 28-04-2003 à 16:31:26    

XTC a écrit :


 
Certes, c'est totalement vrai.
Mais sous pretexte de mieux repartir ces richesses (douce utopie soit-dit en passant [:spamafote] ), faut-il etouffer pour autant les velleités de dépassement de soi-même, au risque d'anesthesier l'innovation francaise ?


 
Ouaip, va voir la fiscalité scandinave et leur système de protection sociale, regarde à présent leur inventivité et leur technologie, conlue ;)


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Si tout fonctionne correctement, c'est que vous n'avez manifestement pas remarqué quelque chose.
Reply

Marsh Posté le 28-04-2003 à 16:31:26   

Reply

Marsh Posté le 29-04-2003 à 04:50:48    

Kiriou a écrit :


 
Ouaip, va voir la fiscalité scandinave et leur système de protection sociale, regarde à présent leur inventivité et leur technologie, conlue ;)


 
Développe STP  [:theorie des lavabos]

Reply

Marsh Posté le 29-04-2003 à 10:00:19    

Y a joce & marc aussi

Reply

Marsh Posté le 29-04-2003 à 11:46:05    

Vague Nocturne a écrit :


 
Développe STP  [:theorie des lavabos]  


 
Bah en fait, je rebondis sur l'argument de XTC qui est que la France est en panne de créativité et de production de richesse à cause de son système de répartition de richesse trop contraignant.
 
Comme contre argument, il suffit de regarder les pays scandinaves où la répartition des richesses n'est pas un vain mot : impôt sur le revenu énorme, charges sociales importante aussi, etc...
 
Et pourtant, ces pays sont à la pointe de la technoligie et de l'inventivité, donc, ne pas tirer de conclusion hâtive. Ultra-libéralisme sauvage (pléonasme!) n'est pas synonyme de création de richess eet d'inventivité comme un régime "socialiste" n'est pas forcément synonyme de pays sous-développé souffrant d'une grande inertie.


---------------
Si tout fonctionne correctement, c'est que vous n'avez manifestement pas remarqué quelque chose.
Reply

Marsh Posté le 29-04-2003 à 11:49:08    

:jap:  :jap:  :jap:


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You can fool some people sometimes, But you can't fool all the people all the time...
Reply

Marsh Posté le 29-04-2003 à 11:49:25    

com21 a écrit :

ya le type qui a inventé la carte bleue qui est français....


 
Roland Moreno ;)
 

com21 a écrit :


le boulanger machin (je sais plus son nom, l'est mort récemment)


 
Lionel Poilane, mort dans un crash d'avion au large de Cancale :/
 
Effectivement des personnes qui font fortune il y en a en France comme ailleurs ;)

Reply

Marsh Posté le 29-04-2003 à 11:52:35    

Kiriou a écrit :


 
Bah en fait, je rebondis sur l'argument de XTC qui est que la France est en panne de créativité et de production de richesse à cause de son système de répartition de richesse trop contraignant.
 
Comme contre argument, il suffit de regarder les pays scandinaves où la répartition des richesses n'est pas un vain mot : impôt sur le revenu énorme, charges sociales importante aussi, etc...
 
Et pourtant, ces pays sont à la pointe de la technoligie et de l'inventivité, donc, ne pas tirer de conclusion hâtive. Ultra-libéralisme sauvage (pléonasme!) n'est pas synonyme de création de richess eet d'inventivité comme un régime "socialiste" n'est pas forcément synonyme de pays sous-développé souffrant d'une grande inertie.


 
En attendant Jospin ne nous a pas mis sur de bons rails en terme de sous developpement et grande inertie...

Reply

Marsh Posté le 29-04-2003 à 12:32:34    

[:xx_xx]  
 
 
attendez, faire fortune aujourd'hui, comme vous l'entendez, ce sont ou des personnes publiques (auteurs, acteurs, chanteurs, etc...) ou des gens qui ont su profiter
 
perso, je vois pas en quoi ICQ est "innovant" [:xx_xx]  
 
 
les vrais innovations, c les chercheurs qui les apportent, et le plus souvent elles n'ont pas trait à l'informatique.
 
Vous connaissez l'UGV (usinage grande vitesse) ? c'est une révolution dans l'industrie, et c'est un français qui l'a faite, y a 20 ans.
Ce même français (André Greffioz) vient de mettre au point une technique permettant d'usiner l'aluminium à sec, sans lubrification.
 
CA c'est des innovations, qui ont une portée autre qu'ICQ ou Harry Poter.
Pourtant, m'étonnerais que ce gars soit multi milliardaire.
Donc faut pas tout confondre.

Reply

Marsh Posté le 29-04-2003 à 13:00:53    

Toshy a écrit :

A part ça, c'est pas trop mauvais signe qu'on ne devienne pas si facilement multimillionaire... Les ressources financières sont p-e mieux réparties en France qu'aux USA... Parce que là-bas, par exemple, si t'es au chômage ben, heu, quel chômage ?!! Ou tu gagnes ou tu crèves... ;)


regarde leur taux de chomage aussi...

Reply

Marsh Posté le 29-04-2003 à 13:02:44    

Faut faire des gosse, c'est sponso par l'état maintenant ! [:trompette1]


---------------
http://www.gamerfrance.com : c'est bon mangezan.
Reply

Marsh Posté le 29-04-2003 à 13:09:27    

Dolohan a écrit :


regarde leur taux de chomage aussi...  


Ouais enfin bon... Quand tu emballes les courses des gens aux caisses des supermarchés, tu n'es plus considéré comme chômeur.  [:tilleul]


---------------
Ne jamais remettre à demain ce que tu pourras faire après demain.
Reply

Marsh Posté le 29-04-2003 à 13:11:31    

briseparpaing a écrit :


Ca a toujours été le cas mon garçon.
 [:ddr555]
 Dormeur, il faut te réveiller maintenant  :o  


 
Leto Atreides powered  :)  
 
Pkoi pas faire fortune dans le traffic de l'epice  [:ciler]  


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
Reply

Marsh Posté le 29-04-2003 à 13:12:12    

Mr poubelle a gagné plein de thune !
 
et il y a certainnement encore plien de trucs simple à faire, dont il sufit d'avoir l'idée pour devenir super riche, mais faut encore avoir l'idée ...

Reply

Marsh Posté le 29-04-2003 à 13:13:01    

Kalipok a écrit :


Ouais enfin bon... Quand tu emballes les courses des gens aux caisses des supermarchés, tu n'es plus considéré comme chômeur.  [:tilleul]  


compare les salaires pour deux taches analogues.
1 serveur en france et 1 serveur aux usa.
1 architecte en france et 1 architecte aux usa.
1 inge en france et 1 inge aux usa.  
etc...  
on peut railleur leur protection sociale, leur liberalisme sauvage leur systeme publicitaire de merde, il n'empeche qu'a tache egale, leur pouvoir d'achat n'est pas le meme et que leur taux de chomage est presque nul.

Reply

Marsh Posté le 29-04-2003 à 13:13:15    

J'me demande combien l'autre taré de JP a fait de thunes pour ses conneries [:meganne]


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Ne jamais remettre à demain ce que tu pourras faire après demain.
Reply

Marsh Posté le 29-04-2003 à 13:13:52    

Dolohan a écrit :


compare les salaires pour deux taches analogues.
1 serveur en france et 1 serveur aux usa.
1 architecte en france et 1 architecte aux usa.
1 inge en france et 1 inge aux usa.  
etc...  
on peut railleur leur protection sociale, leur liberalisme sauvage leur systeme publicitaire de merde, il n'empeche qu'a tache egale, leur pouvoir d'achat n'est pas le meme et que leur taux de chomage est presque nul.


 
au moins 5% et en augmentation, hein [:xx_xx]  
 
alors le presque nul :/

Reply

Marsh Posté le 29-04-2003 à 13:16:10    

Dolohan a écrit :


compare les salaires pour deux taches analogues.
1 serveur en france et 1 serveur aux usa.
1 architecte en france et 1 architecte aux usa.
1 inge en france et 1 inge aux usa.  
etc...  
on peut railleur leur protection sociale, leur liberalisme sauvage leur systeme publicitaire de merde, il n'empeche qu'a tache egale, leur pouvoir d'achat n'est pas le meme et que leur taux de chomage est presque nul.


Il est vrai qu'à tache égale, les salaires sont assez souvent plus élevés là-bas... Pour les serveurs, c'est carrément pas sûr  :heink:  
Sinon pour le taux de chômage, voir mon argument ci-dessus : c'est pas en emballant des courses ou en lavant des bagnoles que l'on vit décemment  [:spamafote]


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Ne jamais remettre à demain ce que tu pourras faire après demain.
Reply

Marsh Posté le 29-04-2003 à 13:16:25    

Dolohan a écrit :


compare les salaires pour deux taches analogues.
1 serveur en france et 1 serveur aux usa.
1 architecte en france et 1 architecte aux usa.
1 inge en france et 1 inge aux usa.  
etc...  
on peut railleur leur protection sociale, leur liberalisme sauvage leur systeme publicitaire de merde, il n'empeche qu'a tache egale, leur pouvoir d'achat n'est pas le meme et que leur taux de chomage est presque nul.


 
OUi, mais rappelle toi que de ce pouvoir d'achat plus grand il faut deduire tout les frais medicaux et les fonds de pension. Une fois cela deduis, reste-t'il beaucoup plus que le salaire francais ? (je precise que c'est une question hein)


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
Reply

Marsh Posté le 29-04-2003 à 13:18:07    

ciler a écrit :


 
OUi, mais rappelle toi que de ce pouvoir d'achat plus grand il faut deduire tout les frais medicaux et les fonds de pension. Une fois cela deduis, reste-t'il beaucoup plus que le salaire francais ? (je precise que c'est une question hein)


Ajouter aussi le prix des études des gamins...


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Ne jamais remettre à demain ce que tu pourras faire après demain.
Reply

Marsh Posté le 29-04-2003 à 13:19:14    

Kalipok a écrit :


Il est vrai qu'à tache égale, les salaires sont assez souvent plus élevés là-bas... Pour les serveurs, c'est carrément pas sûr  :heink:  
Sinon pour le taux de chômage, voir mon argument ci-dessus : c'est pas en emballant des courses ou en lavant des bagnoles que l'on vit décemment  [:spamafote]  


pour un serveur ca depends d'ou tu bosse dans la mesure ou le pour boire fait partie integrante de leur salaire.
 
or en france, depuis l'abolition de cette pratique, le salaire des serveurs s'est grandement nivelé vers le bas. il faut etre lucide, si l'embauche dans la restauration est en crise, c'est a cause des salaires tres bas.

Reply

Marsh Posté le 29-04-2003 à 13:21:10    

Dolohan a écrit :


pour un serveur ca depends d'ou tu bosse dans la mesure ou le pour boire fait partie integrante de leur salaire.
 
or en france, depuis l'abolition de cette pratique, le salaire des serveurs s'est grandement nivelé vers le bas. il faut etre lucide, si l'embauche dans la restauration est en crise, c'est a cause des salaires tres bas.  


là-bas ils exploitent les étudiants, c'est sûr que c'est mieux :heink:


Message édité par Kalipok le 29-04-2003 à 13:21:20

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Ne jamais remettre à demain ce que tu pourras faire après demain.
Reply

Marsh Posté le 29-04-2003 à 13:21:21    

ciler a écrit :


 
OUi, mais rappelle toi que de ce pouvoir d'achat plus grand il faut deduire tout les frais medicaux et les fonds de pension. Une fois cela deduis, reste-t'il beaucoup plus que le salaire francais ? (je precise que c'est une question hein)


compare la taille de voiture et des pavillons entre la france et l'amerique, ca te donnera une idée...
 

Reply

Marsh Posté le 29-04-2003 à 13:22:12    

Kalipok a écrit :


Ajouter aussi le prix des études des gamins...


 
C bien ce que je veux souligner, ils ont plus de pouvoir d'achat mais aussi plus de frais... La question est donc de savoir quelle balance est au final la plus avantageuse.  
 
Autre question en passant, terme technique... le "pouvoir d'achat" tiens-t'il compte du coup de la vie ? parce-que par exemple, ici en Irlande, la bouffe est plus chere qu'en France, donc avec le meme salaire (frais d'education/sante etc deduis), tu peut acheter moins a manger :/


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
Reply

Marsh Posté le 29-04-2003 à 13:22:35    

ben non..on ne peut pas faire fortune..nous somme condamné a la médiocrité.. [:ogmios]


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2009 c'est  la fin du monde[008d71] phoenixjpforum [/#008d71] [/g] :) [g] [#008d71] [url=http://www.phoenixjp.net/n
Reply

Marsh Posté le 29-04-2003 à 13:22:36    

Dolohan a écrit :


compare la taille de voiture et des pavillons entre la france et l'amerique, ca te donnera une idée...
 
 


 
 
 :??:  
 
y a rien de comparable.

Reply

Marsh Posté le 29-04-2003 à 13:23:11    

Dolohan a écrit :


compare la taille de voiture et des pavillons entre la france et l'amerique, ca te donnera une idée...


ça dépend carrément : dans la boite où je bossais, les ingés n'avaient ni des bagnoles, ni des barraques de ouf  [:spamafote]


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Ne jamais remettre à demain ce que tu pourras faire après demain.
Reply

Marsh Posté le 29-04-2003 à 13:24:29    

Kalipok a écrit :


là-bas ils exploitent les étudiants, c'est sûr que c'est mieux :heink:


c'est sur qu'ici on a infiniment mieux : le stage. un outils legal mis a la disposition des entreprises destiné a leur permettre d'avoir une main d'oeuvre qualifiée a des prix proches de ceux de la chine.
 
un honte quand on sait qu'au canada par exemple (burk burk burk), le stage est protégé, est obligatoirement remunéré (a un taux fixé), est engage les entreprise a proposer des taches variées au stagiaire...

Reply

Marsh Posté le 29-04-2003 à 13:24:56    

gurney_halleck a écrit :

[:xx_xx]  
 
 
attendez, faire fortune aujourd'hui, comme vous l'entendez, ce sont ou des personnes publiques (auteurs, acteurs, chanteurs, etc...) ou des gens qui ont su profiter
 
perso, je vois pas en quoi ICQ est "innovant" [:xx_xx]  
 
 
les vrais innovations, c les chercheurs qui les apportent, et le plus souvent elles n'ont pas trait à l'informatique.
 
Vous connaissez l'UGV (usinage grande vitesse) ? c'est une révolution dans l'industrie, et c'est un français qui l'a faite, y a 20 ans.
Ce même français (André Greffioz) vient de mettre au point une technique permettant d'usiner l'aluminium à sec, sans lubrification.
 
CA c'est des innovations, qui ont une portée autre qu'ICQ ou Harry Poter.
Pourtant, m'étonnerais que ce gars soit multi milliardaire.
Donc faut pas tout confondre.


 
c'est faux ce que j'ai dis ? personne a réagi :??:

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Marsh Posté le    

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