Politique et environnement, votre avis ? - Société - Discussions
Marsh Posté le 24-12-2004 à 13:35:14
Thierry_ a écrit : Pensez vous que les politiques agissent assez pour l'environnement ? |
Transports en commun gratuits pour tous !
Marsh Posté le 24-12-2004 à 13:37:06
Thierry_ a écrit : Pensez vous que les politiques agissent assez pour l'environnement ? |
Les politiques
Marsh Posté le 24-12-2004 à 13:39:44
favoriser les moteurs hybrides
baisser le prix des TEC
arreter de favoriser le diesel
prendre de vraies mesures a l'encontre des armateurs jemenfoutistes
...
Marsh Posté le 24-12-2004 à 13:39:48
L'urgence est là, on ne le répétera jamais assez, et on fait très peu, trop peu. Mais la responsabilité est collective
Marsh Posté le 24-12-2004 à 13:41:08
Peu de gens savent que l'urgence est là... La désinformation sur ce sujet est omniprésente. Et le peu de gens qui sont au courant sont traités d'illuminés...
Marsh Posté le 24-12-2004 à 13:46:52
Thierry_ a écrit : Peu de gens savent que l'urgence est là... La désinformation sur ce sujet est omniprésente. Et le peu de gens qui sont au courant sont traités d'illuminés... |
Je ne suis pas d'accord. Je pense que tant qu'il n'y aura pas d'effets spectaculaires et contraignants sur nos vies quotidiennes, on ne se bougera pas. C'est malheureux à dire, mais il faudra plus spectaculaires qu'un petit réchauffement et quelques tempêtes
Marsh Posté le 24-12-2004 à 13:47:43
Tu n'es pas d'accord a quel sujet alors ? Je ne comprends pas ta réaction ?
Marsh Posté le 24-12-2004 à 13:51:05
perso ca me fait rire les gouvernements qui nous petent les noix avec le tri des poubelles & co (genre super acte civique...quand tu vois combien on te le facture...) mais qu'ils sont pas capables de dire crott' a un groupe petrolier.
Marsh Posté le 24-12-2004 à 13:52:16
Thierry_ a écrit : Tu n'es pas d'accord a quel sujet alors ? Je ne comprends pas ta réaction ? |
Je ne pense pas qu'il y ait désinformation, que des gens soient traités d'illuminés. Il y a surtout une énorme passivité, une inertie à la « jusqu'ici, tout va bien »
Marsh Posté le 24-12-2004 à 13:57:16
Bin, je peux te dire que quand je dis que dans les forêts tropciales, il y a un hectare de couper toutes les 30 secondes, on me traite de fou et on me dit que cela n'est pas possible...
Que les temps tels qu'on les connaît sont comptés, et on me traite de fous...
Voilà, je ne veux pas faire peur, mais il est temps que le monde change (rien que çà)
Marsh Posté le 24-12-2004 à 13:57:21
L'urgence de mon point de vue c'est produire de l'électricité propre en grande proportion et de mettre les moyens (les gros moyens) sur la recherche concernant le stockage de cette électricité (batteries notamment).
Mais on ne le fera pas parce que le pétrole fait l'économie mondiale et que c'est pas demain la veille qu'on va nous autoriser à nous en passer.
Marsh Posté le 24-12-2004 à 13:58:17
On peut surtout chercher à utiliser moins d'énergie.
Marsh Posté le 24-12-2004 à 13:58:18
les camions sur les trains avec une vraie politique
pas un gouvernement avec un ministère de l'écologie, mais un gouvernement entier avec une politique écologique, on a pas un ministère de la démocratie
Marsh Posté le 24-12-2004 à 13:59:57
Thierry_ a écrit : Bin, je peux te dire que quand je dis que dans les forêts tropciales, il y a un hectare de couper toutes les 30 secondes, on me traite de fou et on me dit que cela n'est pas possible... |
Et combien sont reboissés aussi ?
Sinon je pense que comme l'a dit qqn, on verra les gens se bouger que lorsqu'on verra des effets immédiats et spectaculaires.
Marsh Posté le 24-12-2004 à 14:02:56
Et qd les politiques décident de prendre des mesures : baisse des quota de pêche, on se retrouve avec des blocus.
Ce ne sont pas seulement les politiques qui doivent se remettrent en question mais tout un chacun.
Marsh Posté le 24-12-2004 à 14:03:05
reboisés ? Tu rigoles ou quoi ? Tu m'expliques qui paierait pour reboiser des forêts primaires ? En plus reboiser avec quoi ? Des sapins ? Nous n'aurons plus des forêts comme nous sommes en train de massacrer ....
Par contre, c'est dommage d'attendre, alors qu'une sensibilisation type campagne sida, pourrait mettre au moint les pendules un peu plus en avance que maintenant, meme si elles restent en retard, ce serait déjà un début. Ce qui prouve que les gens de l'information ne veulent pas faire le débat ....
Marsh Posté le 24-12-2004 à 14:11:41
Tu penses que le pb du reboissement n'est pas traiter dans des entreprises qui défrichent ?
sinon +1 sur une campagne sur le domaine de la pollution de l'environnement.
Marsh Posté le 24-12-2004 à 14:12:32
A propos de la déforestation :
aussi, une autre carte en plus grand >> http://www.duke.edu/~ded3/Extent%2 [...] tation.jpg
une carte faite par la NASA... >> http://earthobservatory.nasa.gov/L [...] igure1.gif
... qui fait d'ailleurs un bon dossier sur le sujet : http://earthobservatory.nasa.gov/L [...] restation/
Marsh Posté le 24-12-2004 à 14:23:52
Comme dit LooSHA le problème c'est qu'on est bien au chaud, chauffés au fioul devant notre ordi, en allant chacun dans notre diesel au boulot, où on laisse les lumières allumées tout le temps, où on laisse couler l'eau comme on veut, de toute façon c'est la boîte qui paie.
S'il fallait se bouger ça voudrait dire abandonner le pétrole (donc les voitures déjà), passer au tout nucléaire (on n'a pas plus propre et efficace en attendant la fusion, qui arriverait ptet plus vite si on était dans l'urgence et dans une optique écologique), réduire nos consommations d'énergie (éviter les PC allumés 24h/24, télé en veille...).
Et vues les réactions habituelles, même si les politiques commençaient un début d'action écologique y'aurait toujours des abrutis qui descendraient gueuler dans la rue...
De toute façon les EU et les PED refusent en bloc toute mesure écologique pour ne pas diminuer leur croissance et sans eux on ne fera pas grand chose... il faudrait au moins une mobilisation européenne, faire des sacrifices sur les subventions pour en mettre un max vers l'écologie (même pas la peine d'espérer)...
Bref on est dans la merde mais tant que la mer sera pas montée de 2m et qu'on aura 40° sans pluie 4 mois par an, personne ne bougera.
Marsh Posté le 24-12-2004 à 14:31:48
Il ne se passera rien avant qu'il ne soit trop tard, j'en ai peur...
De toute façon l'écologie et la politique sont incompatibles. L'écologie se joue sur le long terme et les politiciens ne se préoccupent que du fait que tout se passe bien sur la durée de leur mandat (court terme)...
Marsh Posté le 24-12-2004 à 14:38:57
Donc, si je résume la pensée globale ici, c'est laissons tomber, c'est perdu d'avance ?
Je ne peux, ni ne veux, croire à des telles choses, il est toujours possible de faire quelque chose. Je pense que tant qu'on dira "C'est pas la peine" on avancera pas, en tout cas certainement pas plus loin que si on attend...
Je crois a ce qu'il y a de bon en chaque homme, qu'il est possible, par un échange verbal, civilisé, de faire changer quelqu'un. La seule différence, c'est qu'il faut le vouloir. Je vous rappelle que NOUS sommes dans les pays les plus polluants et que des gens, loin de chez nous, nous regardent avec attention pour nous imiter. Montrons le bon exemple, de grâce.
Marsh Posté le 24-12-2004 à 14:50:05
Cardelitre a écrit : |
Alors ca c'est complètement faux. Les partis politiques ont des plans a ters long terme et essaient de gouverner à long terme. Maintenant, l'electorat a tendance à voter en regardant les promesses à court terme donc ils ne peuvent s'en passer s'ils veulent être elus.
Avant les politiques, c'est à chacun de faire des efforts dans sa vie : couper les lumieres quand ce n'est pas nécessaire, essayer de prendre les transport en commun (je dit bien essayer car c'est tres mal organisé en France), faire attention à sa consomation d'eau (ca c'est tres facile!), trier ses dechets, faire attention aux produits que l'on achete,...
Quand au Diesel, il n'est pas plus polluant que l'essence, il l'est nettement moins sauf en ce qui concerne les particules de carbone qui sont nocifs pour l'être humain en ville mais pas pour l'environnement (ca fait moins de CO2). Les diesel consomment moins et permettront d'utiliser les reserve de petrole plus longtemps... donc moi je suis plutot pour la disparition des véhicules essence (grrr les gros 4x4 à Paris, la on voit bien que quand le gouvernement veut faire quelquechose, les gens gueulent!).
Marsh Posté le 24-12-2004 à 15:02:03
Thierry_ a écrit : Je crois a ce qu'il y a de bon en chaque homme, qu'il est possible, par un échange verbal, civilisé, de faire changer quelqu'un. La seule différence, c'est qu'il faut le vouloir. |
C'est triste, mais tu rêves complétement...
Marsh Posté le 24-12-2004 à 15:06:13
Cardelitre a écrit : C'est triste, mais tu rêves complétement... |
+1
Regarde la société dans son ensemble, c'est chacun pour soi, profitez de la vie et de toute façon quand tout sera vraiment mal en point on sera déjà mort
Marsh Posté le 24-12-2004 à 15:15:11
c'est ce que se disent la plupart des politiques, c'est d'ailleurs pour ca que rien ne change.
Marsh Posté le 24-12-2004 à 15:32:35
? Je ne vous comprends pas la ?
La société dans son ensemble ? La France est le premier pays socialiste... Ca veut justement dire que ce n'est pas chacun pour soi.. C'est ce que les Français pensent en général, mais ca n'est pas le cas... Loin de là...
Marsh Posté le 24-12-2004 à 15:33:37
le socialisme francais est très poussé dans le tout pour ma gueule.
Marsh Posté le 24-12-2004 à 15:56:39
vsfa a écrit : Et qd les politiques décident de prendre des mesures : baisse des quota de pêche, on se retrouve avec des blocus. |
c'est des conneries tout ca, c'est pas la faute de qq pecheurs si y'a des gros soucis d'ecologie.
apres il est certains que la grognasse qui veut une jolie table en bois precieux elle a aussi a se poser des questions.
perso je dirai plus que ce sont les politiques qui sont a revoir.
y'a des lobbys monstrueux qui sont contre l'ecologie et tant qu'ils seront au pouvoir vous ne pourrez strictement rien faire, meem pas besoin d'en discuter
Marsh Posté le 24-12-2004 à 16:03:30
pessimiste de nature ? Heureusement que tout le monde n'est pas comme toi
Marsh Posté le 24-12-2004 à 17:31:02
korrigan73 a écrit : c'est des conneries tout ca, c'est pas la faute de qq pecheurs si y'a des gros soucis d'ecologie. |
C'est simplement pour citer un exemple.
Par contre c'est la faute des pêcheurs qui utilisent des filets dérivant de plusieurs kilomètres de long, c'est la faute des pêcheurs qui pêchent comme des sagouins en ratissant les fonds marins et qui détruisent tout sur leur passage.
Mais forcément, c'est moins voyant qu'une forêt qui disparaît et pourtant c'est tout autant dramatique.
Marsh Posté le 24-12-2004 à 17:34:45
je dit pas le contraire.
mais ce qui tue avant tout les poissons c'est pas seulement la peche, mais aussi la pollution, les changements climatique etc etc etc.
et pour habiter en bord de mer je peut te dire que ces 5 ou 7 dernieres années bien des choses ont changé, bien des choses, et en mal.
la mer parai vide, rien, ca fait des années que je pratique de l'apnée et un peu de chasse sous marine et ca me degoute de plus en plus d'y aller tellement c'est navrant.
ca c'est pour la mer, sinon je suis un pessimiste quand on voit qui'on mene des guerres juste pour le petrole et essayer d'empecher toute alternative.
Marsh Posté le 24-12-2004 à 19:43:18
Windir a écrit : +1 |
On ne vit pas dans le même pays alors... Y a quand même plein d'assoc humanitaires, des gens qui sinvestissent dedans, des groupes d'echange,... C'est vrai que c'est pas tres développé sur Paris mais en province c'est tres courrant, et vraiment plus frequence qui je ne pensais (et que ce que laisse croire la TV).
Et la France est pas le pays ou les gens sont les plus solidaire, c'est clair, notament a cause de toute l'assistance étatique que l'on a, on a tendance à penser que c'est toujours à l'état d'aider les autres.
L'entraide est beaucoup plus développée dans un pays comme les USA, la différence est assez flagrante, simplement elle ne dépend que tres peu de l'état.
Marsh Posté le 24-12-2004 à 19:44:56
C'est les gens optimises qui changent le monde, et heureusement, il y en a encore plein! Chacun peut faire des efforts vraiment simple pour diminuer sa polution.
Marsh Posté le 24-12-2004 à 19:46:06
politique = Agir pour ces intérêts personnels et entuber a sec la population
Marsh Posté le 24-12-2004 à 19:47:24
fat dog a écrit : politique = Agir pour ces intérêts personnels et entuber a sec la population |
Je suppose que tu troll mais malheureusement y a des gens qui pensent vraiment ça. C'est grace à eux qu'ont a eu le FN au second tour.
Marsh Posté le 24-12-2004 à 19:48:23
starone a écrit : Je suppose que tu troll mais malheureusement y a des gens qui pensent vraiment ça. C'est grace à eux qu'ont a eu le FN au second tour. |
c'est vendredy aujourd'hui
Marsh Posté le 24-12-2004 à 19:51:39
D'ailleurs, quand vous profiterez bien de votre repas de noel en famille, pensez aux pauvres dindes et aux canards qu'on a décimé pour se remplir inutilement la panse
Marsh Posté le 24-12-2004 à 20:01:40
LooSHA a écrit : L'urgence est là, on ne le répétera jamais assez, et on fait très peu, trop peu. Mais la responsabilité est collective |
Ca m'enerve les gens bien pensant qui tire à volonté sur ceux qui fume ou bien ceux qui boivent 2 verres avant de conduire, alors que la polution et les usines tuent énormémént plus de gens et qu'ils s'en foutent.
Marsh Posté le 24-12-2004 à 20:04:24
Ricco a écrit : Ca m'enerve les gens bien pensant qui tire à volonté sur ceux qui fume ou bien ceux qui boivent 2 verres avant de conduire, alors que la polution et les usines tuent énormémént plus de gens et qu'ils s'en foutent. |
Ca m'enerve les gens qui fume ou bien ceux qui boivent 2 verres avant de conduire et qui tue des pauvres innocents qui n'ont rien fait
Marsh Posté le 24-12-2004 à 13:33:25
Pensez vous que les politiques agissent assez pour l'environnement ?
Quelles seraient, d'après vous, les choses à changer en premier ?