Pour faire réfléchir sur la cupidité et la méchanceté de l'homme...

Pour faire réfléchir sur la cupidité et la méchanceté de l'homme... - Société - Discussions

Marsh Posté le 22-05-2004 à 08:00:57    

Sur les ordres de notre nouveau modo zélé, jeunejedi, j'ai viré le lien initial. Il renvoyait vers un site parlant des expérimentations animales et de la vivisection...
 
"Le monde est dangereux à vivre, non pas à cause de ceux qui font le mal mais à cause de ceux qui regardent et laissent faire", Albert Einstein.
 
(Dans l'espoir que ce topic sera consulté par le plus grand nombre possible...)


Message édité par nelly93 le 22-05-2004 à 09:54:46
Reply

Marsh Posté le 22-05-2004 à 08:00:57   

Reply

Marsh Posté le 22-05-2004 à 09:08:44    

bouh que l'homme il est méchant avec les gentilles ptites bébetes...
 
A ce propos, j'ai des chatons à noyer. En sauverez-vous?

Reply

Marsh Posté le 22-05-2004 à 09:14:02    

DocMaboul a écrit :

bouh que l'homme il est méchant avec les gentilles ptites bébetes...
 
A ce propos, j'ai des chatons à noyer. En sauverez-vous?


 
Pauvr' ***  :pfff:  
 
Si tu penses que ce genre de réflexion fait avancer le débat...

Reply

Marsh Posté le 22-05-2004 à 09:16:18    

Ah oui je vois le genre d'abruti à qui j'ai à faire...
 
Date de naissance :  06-04-1980  
Passion(s) :  le sexe, le sexe et encore le sexe  
Métier / Occupations :  euuhhhh ? sexe !  
 

Reply

Marsh Posté le 22-05-2004 à 09:18:48    

Deja, spam > ban :o
En plus, ultra crédible et modéré ce site
 

Citation :

L'expérimentation animale, aussi débile dans ses principes que dans son application, tue chaque année environ 800 millions d'animaux


 
ils préfèreraient sans doute cobayer eux-mêmes les nouveaux médicaments? [:kiki]

Reply

Marsh Posté le 22-05-2004 à 09:21:00    

zurman a écrit :

Deja, spam > ban :o
En plus, ultra crédible et modéré ce site
 

Citation :

L'expérimentation animale, aussi débile dans ses principes que dans son application, tue chaque année environ 800 millions d'animaux


 
ils préfèreraient sans doute cobayer eux-mêmes les nouveaux médicaments? [:kiki]


 
"De nombreuses méthodes de recherche substitutives à l’expérimentation animale existent : cultures de cellules, de tissus et d'organes / recours à des micro-organismes comme les bactéries / biologie moléculaire / études de tissus post-mortem / simulations sur ordinateur / études statistiques sur les populations (en épidémiologie) / recherche clinique sur des patients humains volontaires…
Malgré l'efficacité avérée de ces méthodes substitutives, leur validation 'internationale' peut traîner entre 9 et 11 ans ... "
 
Sources : http://www.experimentation-animale [...] tives.html

Reply

Marsh Posté le 22-05-2004 à 09:22:50    

nelly93 a écrit :

"De nombreuses méthodes de recherche substitutives à l’expérimentation animale existent...


 
... mais seraient loinn d'etre aussi efficaces :sleep:  
 
Bref deja vu 100 fois. A les croire l'homme n'aurait pas le droit de manger de la viande etc...
 
Bref un délire total (comme si les autres animaux ne se bouffaient pas entre eux :lol: )
 
Edit :

Citation :

boycottant viandes et produits d'origine animale, fourrures, cirques, zoos, cosmétiques et substances testées sur les animaux...


 
[:rofl]


Message édité par zurman le 22-05-2004 à 09:23:48
Reply

Marsh Posté le 22-05-2004 à 09:24:08    

zurman a écrit :

Deja, spam > ban :o
En plus, ultra crédible et modéré ce site
 

Citation :

L'expérimentation animale, aussi débile dans ses principes que dans son application, tue chaque année environ 800 millions d'animaux


 
ils préfèreraient sans doute cobayer eux-mêmes les nouveaux médicaments? [:kiki]


 
Super ce genre de remarques !
Regarde un peu les vidéos et tu comprendras. Certaines expérimentations sont peut-être inévitables mais elles pourraient se faire dans la dignité; certains animaux sont battus gratuitement parce qu''ils essaient de se défendre (exemple: le gars qui casse le bras du singe dans la porte de sa cage pour se venger du fait de s'être fait mordre).

Reply

Marsh Posté le 22-05-2004 à 09:25:51    

Tin ton vieux site racoleur tu peux te le garder :vomi:

Reply

Marsh Posté le 22-05-2004 à 09:25:56    

zurman a écrit :

... mais seraient loinn d'etre aussi efficaces :sleep:  
 
Bref deja vu 100 fois. A les croire l'homme n'aurait pas le droit de manger de la viande etc...
 
Bref un délire total (comme si les autres animaux ne se bouffaient pas entre eux :lol: )
 
Edit :

Citation :

boycottant viandes et produits d'origine animale, fourrures, cirques, zoos, cosmétiques et substances testées sur les animaux...


 
[:rofl]


 
Mais qu'en sais-tu ??
Et pour ce qui est des cirques et des zoos, de quel droit l'homme se fait-il le maitre sur terre en enfermant des animaux et en faisant son esclave, son amusette ?

Reply

Marsh Posté le 22-05-2004 à 09:25:56   

Reply

Marsh Posté le 22-05-2004 à 09:28:10    

keyzer93 a écrit :

Tin ton vieux site racoleur tu peux te le garder :vomi:


 
Pourquoi raccoleur ?
 
Tu veux un site plus sérieux ? Vas voir là: http://www.onevoice-ear.org/ C'est le site d'une association parrainnée par le professeur Théodore Monod...mais tu ne connais cerainement pas !
 

Reply

Marsh Posté le 22-05-2004 à 09:29:45    

[1/2 HS]
Pourquoi dès qu'un site veut faire "réfléchir" (le genre de site que nelly à donné) ils ont un design tout pourri ?
 
Je reste jamais sur un site pareil plus de 2 secondes...
[/ 1/2 HS]

Reply

Marsh Posté le 22-05-2004 à 09:29:52    

nelly93 a écrit :

Pourquoi raccoleur ?
 
Tu veux un site plus sérieux ? Vas voir là: http://www.onevoice-ear.org/ C'est le site d'une association parrainnée par le professeur Théodore Monod...mais tu ne connais cerainement pas !


 
Nan mais serieux c'est hardcore, rien qu'en lisant les descriptions ça m'a foutu la gerbe, l'horreur est partout que veux tu y faire ? [:spamafote]

Reply

Marsh Posté le 22-05-2004 à 09:30:25    

nelly93 a écrit :

Mais qu'en sais-tu ??
Et pour ce qui est des cirques et des zoos, de quel droit l'homme se fait-il le maitre sur terre en enfermant des animaux et en faisant son esclave, son amusette ?


 
En gras : ben ca parait évident, si on connaissait des moyens plus efficaces on les utiliserait :sarcastic:  
 
Sinon, t'as une drole de vision des cirques, tu devrais ya aller et tu verrais que l'animal n'est en aucun cas l'esclave mais le partenaire de l'homme. [:violon]

Reply

Marsh Posté le 22-05-2004 à 09:33:12    

keyzer93 a écrit :

Nan mais serieux c'est hardcore, rien qu'en lisant les descriptions ça m'a foutu la gerbe, l'horreur est partout que veux tu y faire ? [:spamafote]


 
Oui c'est gerbant, je suis d'accord avec toi ! Et ce site se veut volontairement choquant pour faire réagir. Sérieusement, DL les vidéos et regardes. Oui c'est horrible mais ces vidéos n'ont malheureusement rien de truqué !
 
 
Mais comme le dit WhatDe, il est vrai que ce site a un design tout pourri...mais encore une fois ce site se veut informatif et non marketing !

Reply

Marsh Posté le 22-05-2004 à 09:34:03    

Ca ne m'apportera rien de mater les vidéos à part me foutre la gerbe, ça m'empechera pas de bouffer de la viande, je ne vais pas au zoo ni au cirque, je me maquille pas, donc j'vois pas ce que je pourrais faire

Reply

Marsh Posté le 22-05-2004 à 09:36:57    

zurman a écrit :

En gras : ben ca parait évident, si on connaissait des moyens plus efficaces on les utiliserait :sarcastic:
Sinon, t'as une drole de vision des cirques, tu devrais ya aller et tu verrais que l'animal n'est en aucun cas l'esclave mais le partenaire de l'homme. [:violon]


 
Mais bien sur, comme la déforestation qui si elle était pratiquée "par bande" n'aurait pas les effets négatifs qu'elle a sur l'environnement...et pourtant elle est faite de manière totalement anarchiste !
 
Pour ce qui est des cirques et des zoos, tu crois que des animaux qui ont besoin d'espace sont heureux en cage ? Et tu crois que pour faire ce qu'ils font au cirque, on leur donne un petit susucre quand ils ont bien fait...

Reply

Marsh Posté le 22-05-2004 à 09:39:43    

keyzer93 a écrit :

Ca ne m'apportera rien de mater les vidéos à part me foutre la gerbe, ça m'empechera pas de bouffer de la viande, je ne vais pas au zoo ni au cirque, je me maquille pas, donc j'vois pas ce que je pourrais faire


 
OK je suis d'accord avec toi...moi non plus ça ne me transformera pas en végétarien affirmé mais ce que demandent les assoc écolo, c'est un peu plus d'humilité et de respect de la cause animale...as-tu vu il y a quelques années ce reportage au journal de France2 sur les vaches amenées à l'abattoir ? Ca fallait le coup d'oeil  :pfff: !


Message édité par nelly93 le 22-05-2004 à 09:40:18
Reply

Marsh Posté le 22-05-2004 à 09:41:51    

nelly93 a écrit :

OK je suis d'accord avec toi...moi non plus ça ne me transformera pas en végétarien affirmé mais ce que demandent les assoc écolo, c'est un peu plus d'humilité et de respect de la cause animale...as-tu vu il y a quelques années ce reportage au journal de France2 sur les vaches amenées à l'abattoir ? Ca fallait le coup d'oeil  :pfff: !


 
valait [:aloy]

Reply

Marsh Posté le 22-05-2004 à 09:42:18    


 
Oups pardon  ;)

Reply

Marsh Posté le 22-05-2004 à 09:45:44    

On va se passer de ce genre de video ici je pense.
Et Docmaboul et nelly vous allez vous calmer

Reply

Marsh Posté le 22-05-2004 à 09:47:29    

jeunejedi a écrit :

On va se passer de ce genre de video ici je pense.
Et Docmaboul et nelly vous allez vous calmer


 
Ca y est jeunejedi prend son nouveau role de modo très a coeur  ;)


Message édité par nelly93 le 22-05-2004 à 09:48:49
Reply

Marsh Posté le 22-05-2004 à 09:48:25    

jeunejedi a écrit :

On va se passer de ce genre de video ici je pense.
Et Docmaboul et nelly vous allez vous calmer


 
Au fait, ceci est juste un lien, libre à chacun de le consulter et de télécharger ces vidéos !

Reply

Marsh Posté le 22-05-2004 à 09:48:39    

Les videos de ce style sont interdites sur le forum, je te laisse editer le 1er post si t uveux parler d'experimentation animale...

Reply

Marsh Posté le 22-05-2004 à 09:50:01    

jeunejedi a écrit :

Les videos de ce style sont interdites sur le forum, je te laisse editer le 1er post si t uveux parler d'experimentation animale...


 
Et que veux-tu que je fasse ? que je supprime mon lien ? Quel sera alors le but du topic ?

Reply

Marsh Posté le 22-05-2004 à 09:51:32    

Le but? aucune idée :D
Il en reste que les videos gores sont interdites ici, qu'on peut parler d'experimentation animale sans montrer des videos de ce style...

Reply

Marsh Posté le 22-05-2004 à 09:55:12    

jeunejedi a écrit :

Le but? aucune idée :D
Il en reste que les videos gores sont interdites ici, qu'on peut parler d'experimentation animale sans montrer des videos de ce style...


 
Voilà grand chef c'est fait  :pfff:

Reply

Marsh Posté le 22-05-2004 à 10:00:32    

nelly93 a écrit :

Sur les ordres de notre nouveau modo zélé, jeunejedi, j'ai viré le lien initial. Il renvoyait vers un site parlant des expérimentations animales et de la vivisection...
 
"Le monde est dangereux à vivre, non pas à cause de ceux qui font le mal mais à cause de ceux qui regardent et laissent faire", Albert Einstein.
 
(Dans l'espoir que ce topic sera consulté par le plus grand nombre possible...)


 
Je viens de rendre un memoire sur les toxines. Tuer des souris est le meilleur test pour eviter de vendre des produits de la mer contaminés.
 
et franchement ca me gène pas [:sealbirman]

Reply

Marsh Posté le 22-05-2004 à 10:02:03    

nelly93 a écrit :

Voilà grand chef c'est fait  :pfff:


 
Il a raison, cf la charte  
 

Citation :

Les liens ou photos gore, porno, douteuses etc. seront de même sanctionnables.


 
Et personnellement je supporte pas qu'on me culpabilise, donc ce genre de site ne me donne absolument pas envie de défendre cette prétendue cause.

Reply

Marsh Posté le 22-05-2004 à 10:04:02    

yop ma caille a écrit :

Je viens de rendre un memoire sur les toxines. Tuer des souris est le meilleur test pour eviter de vendre des produits de la mer contaminés.
 
et franchement ca me gène pas [:sealbirman]


 
Le fait est que de nombreux tests seraient remplaçables, il existe des méthodes de substitution, certes plus longues mais donnant les résultats voulus.
Et n'oublie pas que ces animaux souffrent...bon OK le cas des souris est discutable mais quand il s'agit du singe (fréquemment utilisé du fait de son génome proche à 99% de celui de l'homme) qui lui souffre, pense, réfléchit...

Reply

Marsh Posté le 22-05-2004 à 10:04:35    

nelly93 a écrit :

Le fait est que de nombreux tests seraient remplaçables, il existe des méthodes de substitution, certes plus longues mais donnant les résultats voulus.
 


 
ingérable pour des tests de routine.

Reply

Marsh Posté le 22-05-2004 à 10:05:56    

zurman a écrit :

Il a raison, cf la charte  
 

Citation :

Les liens ou photos gore, porno, douteuses etc. seront de même sanctionnables.


 
Et personnellement je supporte pas qu'on me culpabilise, donc ce genre de site ne me donne absolument pas envie de défendre cette prétendue cause.


 
Oui et la charte dit aussi que tout messages n'ayant aucun but informatif est sanctionnable...le site qui était proposé avait un but informatif...maintenant il est peut être considéré comme "gore" mais il n'est que le reflet d'une réalité qui l'est tout autant !

Reply

Marsh Posté le 22-05-2004 à 10:08:00    

yop ma caille a écrit :

ingérable pour des tests de routine.


 
Et que penses-tu de ça (Copié-collé de ce que j'ai posté plus haut):
"De nombreuses méthodes de recherche substitutives à l’expérimentation animale existent : cultures de cellules, de tissus et d'organes / recours à des micro-organismes comme les bactéries / biologie moléculaire / études de tissus post-mortem / simulations sur ordinateur / études statistiques sur les populations (en épidémiologie) / recherche clinique sur des patients humains volontaires…  
Malgré l'efficacité avérée de ces méthodes substitutives, leur validation 'internationale' peut traîner entre 9 et 11 ans ..."
 
C'est juste une question dont le but est de m'instruire sur le sujet !

Reply

Marsh Posté le 22-05-2004 à 10:11:21    

nelly93 a écrit :

Et que penses-tu de ça (Copié-collé de ce que j'ai posté plus haut):
"De nombreuses méthodes de recherche substitutives à l’expérimentation animale existent : cultures de cellules, de tissus et d'organes / recours à des micro-organismes comme les bactéries / biologie moléculaire / études de tissus post-mortem / simulations sur ordinateur / études statistiques sur les populations (en épidémiologie) / recherche clinique sur des patients humains volontaires…  
Malgré l'efficacité avérée de ces méthodes substitutives, leur validation 'internationale' peut traîner entre 9 et 11 ans ..."
 
C'est juste une question dont le but est de m'instruire sur le sujet !


 
Dans mon mémoire je parle des tests alternatifs sur cultures cellulaires. C'est appelé à remplacer à terme les souris, mais aux dernières nouvelles ca posait pb au niveau du cout et de l'entretien des lignées.

Reply

Marsh Posté le 22-05-2004 à 10:13:24    

zurman a écrit :

Il a raison, cf la charte  
 

Citation :

Les liens ou photos gore, porno, douteuses etc. seront de même sanctionnables.


 
Et personnellement je supporte pas qu'on me culpabilise, donc ce genre de site ne me donne absolument pas envie de défendre cette prétendue cause.


 
Pour ça, les avis sont partagés...il est vrai que certains, comme Nicolas Hulot par exemple, pensent que ce n'est pas en culpibilisant qu'on sensibilise...mais toujours montrer la beauté de la nature et du monde animal n'a pas l'air de faire bouger beaucoup de gens. De plus, ce genre d'attitude peut être trompeuse ("tout va pour le mieux dans le meilleur des monde" ) s'il n'est pas accompagné (comme le fait très bien l'animateur-écolo cité plus haut) de mises en garde importantes.

Reply

Marsh Posté le 22-05-2004 à 10:14:08    

J'ai travaller, et je travallerais (student job) dans une entreprise pharmacologique. Au sein du complex il y a une animalerie. Au premier abord ou peut trouver ca dégeulasse, j'ai eu l'occassion de rentrer dedans; les animaux sont bien traiter et ne souffre pas inutilement. JE ne pense pas qu'il y ai enormément de monde qui ai envie de servir de cobaye ...

Reply

Marsh Posté le 22-05-2004 à 10:15:59    

nelly93 a écrit :

Pour ça, les avis sont partagés...il est vrai que certains, comme Nicolas Hulot par exemple, pensent que ce n'est pas en culpibilisant qu'on sensibilise...mais toujours montrer la beauté de la nature et du monde animal n'a pas l'air de faire bouger beaucoup de gens. De plus, ce genre d'attitude peut être trompeuse ("tout va pour le mieux dans le meilleur des monde" ) s'il n'est pas accompagné (comme le fait très bien l'animateur-écolo cité plus haut) de mises en garde importantes.


 
D'accord, mais de la à mettre des bannières dégoulinantes de sang et des phrases moralisatrices...

Reply

Marsh Posté le 22-05-2004 à 10:16:02    

yop ma caille a écrit :

Dans mon mémoire je parle des tests alternatifs sur cultures cellulaires. C'est appelé à remplacer à terme les souris, mais aux dernières nouvelles ca posait pb au niveau du cout et de l'entretien des lignées.


 
Bah oui voilà, tout est question d'argent...mais c'est là encore un sujet discutable...les efforts ont-ils été faits, réellemnt je veux dire, oui s'agit-il seulement d'une supposition ?
 
En tout cas merci pour ces précisions, je vais me documenter !
 :jap:

Reply

Marsh Posté le 22-05-2004 à 10:17:51    

zurman a écrit :

D'accord, mais de la à mettre des bannières dégoulinantes de sang et des phrases moralisatrices...


 
Toute tentative de prise de conscience passe par là...regarde les campagnes anti-tabac ou celles pour la sécurité routière, elles ne sont pas franchement soft !

Reply

Marsh Posté le 22-05-2004 à 10:18:20    

nelly93 a écrit :

Bah oui voilà, tout est question d'argent...


 
 
Pas seulement. Après faut être certain que les résultats sont aussi fiables que sur les méthodes standard.

Reply

Marsh Posté le    

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