C'est quoi un "juif"? - Société - Discussions
Marsh Posté le 03-11-2003 à 19:42:22
un juif c une personne de confession juive
Marsh Posté le 03-11-2003 à 19:43:03
être juif c'est comme être catholique ou musulman, c'est juste une religion.
tu peux donc être juif sans que tes parents le soient et inversement.
Marsh Posté le 03-11-2003 à 19:46:06
ok, merci. Donc il existe un rituel similaire au baptème pour devenir juif? Et l'histoire comme quoi le fait d'être juif se transmet par la mère, c'est autre chose?
Marsh Posté le 03-11-2003 à 19:46:14
mon dieu je suis peut etre juif
Voir meme catho ²
Pire encore, musulman ²²
ca va j'deconne
Marsh Posté le 03-11-2003 à 19:46:50
gizmo a écrit : ok, merci. Donc il existe un rituel similaire au baptème pour devenir juif? Et l'histoire comme quoi le fait d'être juif se transmet par la mère, c'est autre chose? |
non, il n'existe pas de "rituel" similaire au bapteme pour devenir juif
Marsh Posté le 03-11-2003 à 19:47:00
bah y'a un truk à la naissance,ou on te circoncis.
mé ché pas comment ca s'appele.
Marsh Posté le 03-11-2003 à 19:47:28
French_Kiss a écrit : bah y'a un truk à la naissance,ou on te circoncis. |
Brit-mila
Marsh Posté le 03-11-2003 à 19:48:24
pour être juif, officiellement disons, je crois qu'il faut que tes parents soient juifs...
c'est le "peuple élu", donc tu descens normalement de juifs, mais bon j'imagine que tu peux devenir juif d'une autre façon, mais moins automatique...
Marsh Posté le 03-11-2003 à 19:49:44
Normalement dansla religion pour etre "officiellement" juif il faut être né de mère juive et passer les sacrements (je c passi c le terme exact). C'est comme chez les catho, qd t batisé et communié t officiellement catho.
Edit : mais si t pas né de mere juive c plus compliqué, il faut se convertir.
Dans les conflits israelo-palestiens, israelien = juif, mais c pas en realité comme ça.
Marsh Posté le 03-11-2003 à 19:54:48
spa une religion prosélyte, la règle c'est mère juive=> enfant juif
Marsh Posté le 03-11-2003 à 19:55:29
ptitedeb a écrit : Normalement dansla religion pour etre "officiellement" juif il faut être né de mère juive et passer les sacrements (je c passi c le terme exact). C'est comme chez les catho, qd t batisé et communié t officiellement catho. |
Ok, ca devient plus précis. Et, à l'instar de la religion catholique où on peut se faire débaptiser, un juif peut-il renier le fait d'être juif et donc, s'il s'agit d'une femme, de ne pas transmettre le fait d'être juif à ses enfants? ceux-ci étant libre de se convertir eux-même s'ils le désirent?
Marsh Posté le 03-11-2003 à 19:58:05
jlb >> pas con, c'est plus simple
Marsh Posté le 03-11-2003 à 19:59:17
gizmo a écrit : jlb >> pas con, c'est plus simple |
bon oui y'a un truc précis là dans la culotte que tu peux pas revenir en arrière
Marsh Posté le 03-11-2003 à 20:00:43
être juif c'est être descendant du peuple d'Israël, être juif c'est aussi une histoire de culture.
On ne devient pas juif comme on devient catho ou musulman
Et ceux qui se sont converti au judaïsme sont bien différenciés des vrai juifs et on les nomme juifs par affiliation.
Marsh Posté le 03-11-2003 à 20:03:24
Sayen a écrit : être juif c'est être descendant du peuple d'Israël, être juif c'est aussi une histoire de culture. |
Ah! donc c'est encore une autre définition? vu que tu peux être un descandant uniquement par ton père, donc la mère n'a plus le role de vecteur. Et quand tu parles de culture, c'est culture religieuse ou au sens large?
Enfin, quid de la filliation des convertis?
Marsh Posté le 03-11-2003 à 20:06:02
gizmo a écrit : |
se faire débaptiser ? non juste rayer des listes pas tout à fait la même chose
Marsh Posté le 03-11-2003 à 20:09:35
French_Kiss a écrit : ah ^^ |
Bar-Mitzva
Marsh Posté le 03-11-2003 à 20:10:33
Booligan255 a écrit : |
C'est pas compliqué, il a toujours été juif mais ne le savais pas quand il était jeune (ses parents lui ont caché après la guerre, je crois).
Marsh Posté le 03-11-2003 à 20:12:19
ReplyMarsh Posté le 03-11-2003 à 20:18:03
gizmo a écrit : |
en fait si, un enfant d'une mère juive est automatiquement juif.
Une certaine culture liée à leur histoire transmise depuis très longtemps.
Pour se convertir, il faut l'accord d'un Rabin et c'est assez difficile
Marsh Posté le 03-11-2003 à 20:19:27
ReplyMarsh Posté le 03-11-2003 à 20:20:57
ReplyMarsh Posté le 03-11-2003 à 20:42:02
ta mere est juive?
t'es juif
et vu que c'est la croix et la baniere pour se convertir, tu peux affirmer que 95% des juifs decendent des hebreux
Marsh Posté le 03-11-2003 à 20:48:39
Donc on peut être juif et athée.
Ya une composante spirituelle et biologique.
Marsh Posté le 03-11-2003 à 20:51:41
LOKIleFourbe a écrit : Donc on peut être juif et athée. |
bah c'est comme les cathos, on peut te reconnaitre juif ( ta mère est juive ) ou catho ( t'es baptisé à 2mois ) mais toi t'es athée...
ça pose pas de problème...
être juif c'est pas avoir quelques neurones qui t'imposent d'y être, ce dont les autres qui te reconnaissent comme juif...
Marsh Posté le 03-11-2003 à 20:51:48
moi mon grand pere est juif de deux parents juifs,
le suis-je?
Marsh Posté le 03-11-2003 à 20:53:56
LOKIleFourbe a écrit : Donc on peut être juif et athée. |
ouias exactement, je prends mon cas, je suis juif et athée.
Le judaisme s'acompagne de la culture et biensur de la religion. Moi je ne pratique pas (enfin sauf les gdes fetes, repas en famille....)
La culture judaique est tres divere avec la musique, la bouffe, l'Histoire...
Marsh Posté le 03-11-2003 à 20:58:41
y'a des juifs ici ?
Marsh Posté le 03-11-2003 à 20:59:33
French_Kiss a écrit : moi mon grand pere est juif de deux parents juifs, |
c'est marrant ça on vient d'expliquer que c'est par la mère
c'est quand même simple
MOMAN est juive ? tu y es
valla c'est tout...
Marsh Posté le 03-11-2003 à 21:00:12
orenb a écrit : |
et d'ailleurs j'adore cette musique
Marsh Posté le 03-11-2003 à 21:11:36
veryfree a écrit : ta mere est juive? |
tu es juif, pour les juifs.
mais si ton pere est musulman ? tu es musulman pour les musulmans.
et si en plus par dessus tu decides d'etre chretiens et tu te fait baptisé, alors tu es chretiens !
tout dépends du point de vue d'oû on se place.
Lustiger etait juif je crois, il ne l'est plus maintenant.
En fait, quand on recence le nombre de juifs en France, le critere retenu pour savoir si une personne est juive ou pas est (je crois) : est-ce qu'elle se declare comme t'elle ?
Marsh Posté le 03-11-2003 à 21:16:30
ReplyMarsh Posté le 03-11-2003 à 21:29:03
tertez a écrit : |
Il est pas dans la merde le gars
Marsh Posté le 03-11-2003 à 19:41:26
Bah voila, je voudrais juste savoir, c'est quoi la définition du fait d'être juif? Est-ce être né de mère juive? habiter en Israël? pratiquer la religion israélite? ou encore autre chose?
Le but de ce topic n'est pas d'attirer la polémique ou des trolls de bas niveau israel/palestine, mais vraiment d'essayer d'avoir une vision plus clair.
En fait, dans le fond, cela ne change pas grand chose pour moi, mais comme, au cours d'une discussion, avec des amis qui se considèrent comme juifs, j'ai pu constater qu'aucun n'avait la même définition, je suis un peu intrigué et j'aimerais avoir plus d'avis éclairés (je ne trouve pas une définition unique dans les dictionnaires)
C'est tout.