Bonjour à tous.
 
Oui, il y a beaucoup de topics politiques/société en ce moment, et celui-ci en est un de plus. Mais j'aimerais que la modération laisse une chance à ce topic.
 
J'aimerais qu'on puisse discuter ici pendant les 5années à venir de toutes les évolutions touchant à l'emploi, au travail et à la rémunération des français.  
 
Un certain nombre de propositions ont été avancées pendant la campagne présidentielle 2007.
Le nouveau président et sa future majorité vont donc présenter un certain nombre de lois et de dispositifs qui changeront (ou pas) la vie des travailleurs français.
 
J'aimerais qu'on prenne date ici, et qu'on vienne périodiquement faire le point sur l'emploi et le chômage, ainsi que sur les rémunérations.
Ainsi, pour les échéances 2012, chacun pourra juger de ce qui a été fait, de ce qui ne l'a pas été. De ce qui a marché, de ce qui n'a pas marché.
 
 
Quelques liens :
-Le programme présidentiel : http://www.sarkozy.fr/download/?la [...] projet.pdf
-Le ministère de l'emploi : http://www.travail.gouv.fr/etudes- [...] oi/82.html

réservé

topic très ambitieux

ça m'intéresse

Mouarf mouarf mouarf, encore un repère à gauchos

 
 
En effet, mais je pense qu'il peut vivre et être intéressant pour 2 raisons.
 
1-Beaucoup de choses ont été dites, proclamées, promises ces derniers mois. Pour bien rendre compte de tout ce qui va se passer, je pense que c'est utile d'avoir un topic continu, pour centraliser les informations. Si ne serait-ce qu'une part de ce qui  a été annoncé est appliqué, les changement peuvent être profonds, en bien comme en mal.
 
2-Au vu de l'engouement suscité par les topics politiques ces derniers mois, je pense qu'il y a un réservoir de gens pour faire vivre le topic et participer activement à son élaboration.
 
Donc bon, voilà, c'est un test, faut voir ce que ça donne.
J'espère déjà que dans un premier temps ça tourne pas au pugilat entre pros et antis, y'en a déjà assez dans les topics d'à côté.

Je pense que les catégories SP sont assez ciblées. Quand je vois mes camarades qui sont jeunes diplômés (école d'ingé), qui sont loin de faire les 35h, et qui ont une paye correcte, je vois pas comment ils pourraient gagner plus en travaillant plus Indirectement, ce sera mon cas dans un an

 
 
Je suis cadre dans une grande boîte et a priori, ce qui fait l'objet des conversations, ce sont les RTT.
On peut imaginer qu'il serait possible de les convertir en journées travaillées payées en heures sup'

Et à l'EN, les heures sup' sont comptabilisées en RTT non ?

moi ce qui m'emmerde le plus dans cette loi c'est que pour ceux qui font déjà des heures sup habituellement (bcp de gens dans les PME sont a 39 ou 40h), ces heures sup seront desormais sans charges patronales, donc sans cotisation retraite....  
donc tout le monde cotise pour la retraite seulement sur son salaire sur 35h...
les gens qui sont proches de la retaite vont le sentir passer quand ils vont voir leur nouveau salaire de référence
pensez a cotiser a des organismes secondaires pour construire votre retraite, sinon ca va etre dur....

Donc, revenir de facto aux 39 heures.
 
Soit, pourquoi pas.
 
Mais, dans ce cas, j'exige le rattrapage des gels des salaires depuis 2000.
Les aides largement distribuées aux entreprises pour les aider à passer ce cap insoutenable administrativement parlant étant elles oubliées et passées en profit et pertes.

 
 
Pas vraiment dans mon cas, car on a 10 jrs de RTT, mais seulement 5 de libres. A mon avis quoiqu'il arrive, l'Entreprise refusera de nous redonner la liberté sur les RTT qu'elle bloque pour nous obliger à tous partir en même temps.
 
Idem sur les vacances. 4 semaines bloquées en été, 1 à Noel. Ca m'étonnerait que l'Entreprise accepte de nous redonner la liberté là dessus.
Au final, dans mon cas personnel, il n'y a que 5 jours de travail en + possibles. C'est maigre.
 
Je pense que beaucoup de boîtes se sont adaptées aux 35h et qu'on ne reviendra pas sur la partie qui arrange l'Entreprise.

10 jours?
Tu es donc (sur le papier, j'entend bien ) aux 37h30 ou un truc du genre, non?
(comme moi en somme)

Topic s'annonçant interessant

 
 
38h et quelques

Yep, je suis à 12 jours de RTT.
Dont 2+6 imposés, 4 de "libres".

Ceci-dit, 35-37.5-38 ou 39, peu importe finalement, pusique ça n'est pas du temps réel de travail, mais un décompte virtuel.
 
Le temps de travail n'a une réelle signification que pour ceux qui ont la chance ( ? ) de pointer.

Cad fonction publique et métiers pénibles ? (en gros ?)

Non.
Ma femme bosse dans un labo pharmaceutique, et elle pointe.
Enfin... elle note ses heures, il n'y a pas de pointeuse physique comme on l'imagine.
 
Et se fait payer ou récupère en jours de congés les heures supplémentaires.

 
 
Non, il y a pas mal de boîtes privées qui font pointer tous les non-cadres.

Y'a une erreur dans le titre, ce sera "travailler beaucoup plus pour gagner bien moins et estimez vous heureux d'avoir un job sale feignasse et de pas avoir besoin de sucer des queues pour nourrir vos enfants...encore que on peut peut être s'arranger *ziiiip* "    
 
Ceci dit, dans les milieux que je fréquente, je vois pas très bien comment travailler plus en fait.

 
 Ca en Allemagne on le dit en face des employés, c'est ça le progrès social

Oui.
 
 
 

Non. Je suis reprographe (dans un laboratoire pharmaceutique aussi (en fait je suis prestataire)) et je pointe (physiquement).

 
C'est un peu comme toujours, c'est les mêmes qui vont en profiter... quoi que la sur le coup je cherche quelle profession va en profiter...    
-Les cadres? Eux ils gèrent leur temps un peu comme ils veulent tant qu'ils ramènent des contrats et/ou remplissent les objectifs...  
-Les médecins/infirmiers/etc.
-les artisans/commerçants? Non plus.
-L'administration? Ah ben ouai p't'être
-les ouvriers/techniciens? J'sais pas

 
 
Les commerçants ne seront plus obligés de fermer un jour par semaine. Ils pourront gagner plus en ouvrant le dimanche par exemple. Ca permettra peut-être de prendre un employé, si la réduction des charges est effectivement amorcée.
 
Les artisans devraient profiter de la baisse des charges aussi. Ils pourront plus facilement employer pour développer leur activité.
 
Pour les médecins généralistes ils vont mécaniquement gagner plus car le tarif de la consultation devrait être calé sur celui des spécialistes. Spécialistes qui eut auront un "espace de liberté tarifaire" comme on dit en jargon sarkozy.
 
Pour les cardes c'est ardu. On l'a dit plus haut, à part revendre quelques maigres RTT, il y a assez peu d'espoir.
 
 
Tout ça reste à vérifier, tant qu'on ne connaît pas les mesures "Sarkozy" qui transformerons le programme en réalité.

 
Malheureusement
 
Et après on se retrouve pauvre tout le temps en vacances    
 
Mais sarko a dit travailler plus = gagner plus
 
j'attends....

 
Si tous les magasins ouvrent le dimanche, je ne vois pas comment un commerçant peut gagner plus (sur l'année).
 
Ce n'est pas pour autant que les français auront plus à dépenser.
 
 
 

 
 
C'est un mouvement général d'aspiration vers le haut. Si toutes les briques sont mises en places de façon a peu près coordonnée, il y aura plus d'argent gagné, donc plus d'argent dépensé, donc plus d'emploi... blabla...cercle vertueux...croissance, toussa...

euh, non.
 
Mais bon, on peut continuer à détruire la cellule familiale, au point ou on en est...

Et t'as jamais de primes, ou autres goodies ?

 
Les primes sont en fonction du statut de la fonction, etcc
 
pas du faite que tu fasses des heures supp' ou pas.

 
Je ne comprends pas ton post

en gros il veut dire " mais à quel prix ? "

 
Les commerçants sont dépendants du pouvoir d'achat du reste de la population, c'pas en offrant plus d'offre qu'il y aura plus de demande.
 
Les artisans ont déjà du mal à trouver des apprentis
 
Pour l'augmentation des honoraires des médecins, ça n'entre pas dans le "travailler plus pour gagner plus".

En fait les français ont mal compris.
 
Certains vont travailler plus.
Certains vont gagner plus.
 
Ce ne seront pas les mêmes, tout simplement.

 
 
1/les histoires d'offre et de demande c'est plus compliqué que ce que l'on peut résumer en 3 lignes. Mais en restant simple, si le "travailler plus pour gagner plus"  fonctionne, alors mécaniquement il y aura de l'argent injecté dans l'économie, donc plus de consommation. Du moins je m'autorise à le penser.
 
2 /Pour les artisans, ils bénéficieront de la réorganisation de l'enseignement. Tout le monde ne peut pas faire médecin ou avocat. Comme les places en fac risquent d'être limitées, on aura plus de gens disponible pour les formation pro.
 

 
Ils sont actuellement sous-payés semble-t-il, donc le gouvernement devrait donner un coup de pouce. Mais il va falloir en contrepartie être encore plus vigilants sur les prescriptions.

 
1/Je ne résume rien, je replace l'ordre. Les commerçants devraient être logiquement les derniers à profiter du "travailler plus pour gagner plus" puisqu'ils sont touchés indirectement. On ne peut donc pas considérer qu'en augmentant la possibilité d'ouverture des magasins (alors même que le pouvoir d'achat n'a pas encore augmenté) on augmentera le pouvoir d'achat des commerçants.
 
2/ça, ça va être très long
 
3/Pour les médecins, c'est simplement logique. Niveau enseignement, la spécialité "généraliste" existe, ce n'est plus 2 ans d'étude de moins donc on doit être payé au même salaire. Après si toute l'économie était logique ce serait beau

 
Le pouvoir d'achat des commerçants va même baisser vu qu'ils devront payer 1 journée de plus les employés (ou embaucher) + payer les charges de fonctionnement  (électricité etc.)
 
d'autres part je ne vois comment en donnant la possibilité d'acheter 7j/7j les commerçants gagneront plus qu'en ouvrant seulement 6j/7 (ou 5j/7j)
 
évidement quand seuls certains magasins sont ouverts, on constate que les commerçants gagnent plus.
Mais si tous sont ouverts, je ne vois pas comment ils peuvent gagner plus en ouvrant 7/7 au lieu de 6/7.

Je prend note