Vérités et contre vérités sur la fonction publique

Vérités et contre vérités sur la fonction publique - Société - Discussions

Marsh Posté le 11-07-2005 à 20:55:10    

Voila, on entend tous dire tout et n'importe quoi sur les fonctionnaires, étant au coeur de ca, je vois des choses justes et d'autres fausses...
de même simple lectrice, le hors série du canard enchainé de c emois ci m'a fait prendre conscience qu'il ya un grand nombre de fonction très différentes dont on n'a pas forcément idée ou connaissance correcte.
 
Bref, le but n'est pas de polémiquer, mais de définir la fonction publique plutot  ;)
 
les chiffres de 2003: http://www.fonction-publique.gouv. [...] s_2003.pdf
 
(briseparpaing a écrit):
Ne sont pas fonctionnaires:  
 
Les agents des grandes entreprises publiques  
EDF/GDF/SNCF/RATP/La Poste/Banque de France  
Chacun a un statut spécifique  
 
Effectif: un peu plus de 400.000 si on compte France Telecom  
 
Sont fonctionnaires:  
 
Les agents des établissements publics nationaux (ONF, BNF, Anvar, IFEN, INC, Château de Versailles, etc)  
Les agents territoriaux (communes, départements, régions)  
Les agents hospitaliers  
Les agents des services régaliens classiques: profs, policiers, militaires, juges et professions judiciaires attachées  
Les agents des services administratifs (de la préfecture de province à Bercy)  
 
Effectifs  
1.9millions pour les services centraux  
250.000 pour les EPN  
400.000 militaires et assimilés  
1.4millions pour la fonction publique territoriale  
850.000 pour la fonction publique hospitalière  
 
Soit un peu moins de 5 millions de fonctionnaires.  
 
Le statut du fonctionnaire:  
- service exclusif de l'Etat  
    Il lui est interdit d'exercer une autre activité rémunérée.  
- devoir de réserve  
    Il est tenu de respecter l'Etat  
- il ne dépend pas du code du Travail.  
   Par exemple, les CDD (contractuels) sont renouvelables à vie  
- devoir de moralité  
   La plupart des administrations demandent que le casier judiciaire soit vierge  
- recrutement  
   Se fait quasi exclusivement par des concours nationaux  
- retraites  
   alignés de fait sur le régime privé depuis la réforme Raffarin, les femmes n'ont toutefois plus la possibilité de déduire des mois de cotisations si elles ont eu des enfants. Les primes (17% en moyenne de la rémunération des fonctionnaires) sont pris en compte partiellement lors du calcul des pensions  
- traitement  
   En moyenne, plus élevé que dans le privé, 40% des fonctionnaires sont des cadres (contre 20% pour le privé). Mais c'est une moyenne, les écarts sont très importants selon les métiers.  
- logement et prime de logement  
  Un peu plus de 200.000 fonctionnaires bénéficient d'un logement de fonction soit gratuit soit à prix réduit. Les autres bénéficient d'une prime de quelques dizaines d'euros, indexée sur la région d'exercice et sur la composition familiale.  
- impôts, taxes  
  Les fonctionnaires sont assujettis aux mêmes impôts et taxes que les salariés du privé  
- avantages en nature  
  Pas de treizième mois, pas de mutuelle "d'entreprise", pas de CE (il existe toutefois des "amicales" au sein de quelques établissements).


Message édité par cassebrik le 11-07-2005 à 22:12:56
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Marsh Posté le 11-07-2005 à 20:55:10   

Reply

Marsh Posté le 11-07-2005 à 20:57:54    

au fait on peut aussi utiliser ce topic pour informer sur les concours ou modalités d'accès.
 
http://concours.fonction-publique.gouv.fr/
 
http://www.carrieres-publiques.com/
 
pour devenir commissaire: http://www.interieur.gouv.fr/rubri [...] _de_Police


Message édité par cassebrik le 11-07-2005 à 21:32:27
Reply

Marsh Posté le 11-07-2005 à 20:58:06    

houla !
 
bide ou topic a troll ? Je prends les paris :D


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mikhail a dit : Comme j'ai dis plus haut, on va parler des nouvelles découvertes et peut importe qu'elle sont conforme aux lois de la physique ou non. C'es tout. De toute façon, le temps mettras tout a ça place.
Reply

Marsh Posté le 11-07-2005 à 20:59:29    

Gurumeditation a écrit :

houla !
 
bide ou topic a troll ? Je prends les paris :D


j'espère tenir bon  ;)

Reply

Marsh Posté le 11-07-2005 à 21:06:21    

:hello:
fonctionnaire d'etat (Insee) depuis septembre 2002
environ 1400€ net/mois/12*ans
adjoint (cat C)
37h30 et 42 j de congé par ans  
 
plutot content de mon sort mais sur amiens alors que je veux partir a lille
:)
++

Reply

Marsh Posté le 11-07-2005 à 21:12:39    

Les hôpitaux public ça rentre dans les fonctionnaires ?
 
si oui, alors je suis fonctionnaire depuis Mars 2004 :
praticien attaché au chu d'Amiens à 70%
échelon 2
1400€ net/mois
contrat de 3 ans renouvelables ad vitam aeternam (bref, en CDD pour un certain temps)
5 semaines de CA + 2 de RTT
 
très content de mon boulot


Message édité par Mjules le 11-07-2005 à 21:16:26

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Celui qui pose une question est idiot 5 minutes. Celui qui n'en pose pas le reste toute sa vie. |  Membre du grand complot pharmaceutico-médico-scientifico-judéo-maçonnique.
Reply

Marsh Posté le 11-07-2005 à 21:14:42    

Le plus facile à décrire pour moi, bien que ce soit pas forcément le poste qui intéresse le plus:
maître de conférences = enseignant chercheur, accessible après un doctorat en sciences.
salaire échelon 1 = 1644*12 + 1168, pour 192h equivalent TD d'enseignement, ou 128h de cours magistral, ou 288h de TP. Ca peut être un mixe, 1h cours = 1,5hTD = 1,5*1,5hTP. Toute heure d'enseignement supplémentaire est rémunérée (six mois ou un an après) à 38,38 euros l'heure de TD.
 
pour le reste, aucun contrôle, pas le moyen de déclarer ses vacances, tout le monde s'en fout.
Donc deux possibilités: tu espères progresser, tu as envie de faire de la recherche comme normalement prévu, et tu bosses (toute progression ne pourra s'envisager que sur la recherche).
Si tu veux glander une fois tes heures faites et attendre de changer à l'ancienneté jusqu'à la stagnation, tu peux  :sweat:

Reply

Marsh Posté le 11-07-2005 à 21:18:47    

ah au fait échelon 2 après 2 ans, donc je suis maintenant à 1850*12 + 1168 nets, sans compter les heures sups dont je cherche à me débarasser pour pouvoir publier, bref, avancer en recherche.
et c'est aussi le seul moyen de demander ce qu'on appelle la prime d'encadrement doctoral et de recherche, qui est de 3336 euros annuels. Il y en a un certain nombre par an, donc aucune garantie de l'obtenir. Il faut faire un dossier plusieurs fois avant de l'avoir.
 Par exemple j'encadre au moins une thésarde en responsabilité directe, ce qui ne me donne aucune prime.

Reply

Marsh Posté le 11-07-2005 à 21:19:29    

cassebrik a écrit :


 
pour le reste, aucun contrôle, tout le monde s'en fout.
Donc deux possibilités:  
-- tu espères progresser, et tu bosses
-- Si tu veux glander une fois tes heures faites et attendre de changer à l'ancienneté jusqu'à la stagnation, tu peux  :sweat:


 
un peu pareil chez nous  
pas de pression mais pas de merci  
la fierté du travail bien fait, elle est perso  
la je bosse en PAO,  la satisfaction c'est de tenir un bouquin propre dans les mains
si tu bosses pas, on ne te dit pas grand choses, voire rien
:/

Reply

Marsh Posté le 11-07-2005 à 21:22:08    

vapeur_cochonne a écrit :

un peu pareil chez nous  
pas de pression mais pas de merci  
la fierté du travail bien fait, elle est perso  
la je bosse en PAO,  la satisfaction c'est de tenir un bouquin propre dans les mains
si tu bosses pas, on ne te dit pas grand choses, voire rien
:/


ah si, chez nous on encourage les gens qui bossent pas (enfin qui font de la résistance au boulot, certains iatoss) à demander une mutation  :o  
 
et le problème aussi quand au début tu es plein de bonne volonté et que tu fais des trucs que t'es pas obligé de faire, après la "hiérarchie" ne fait plus appel qu'à toi :/

Reply

Marsh Posté le 11-07-2005 à 21:22:08   

Reply

Marsh Posté le 11-07-2005 à 21:22:43    

les fonctionnaires c'est que des faineants, y'en a trop, faut dégraisser le mamouth :fou:
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Spoiler :

je vois bien que le sujet a du mal a se lancer, alors je l'aide :o


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mikhail a dit : Comme j'ai dis plus haut, on va parler des nouvelles découvertes et peut importe qu'elle sont conforme aux lois de la physique ou non. C'es tout. De toute façon, le temps mettras tout a ça place.
Reply

Marsh Posté le 11-07-2005 à 21:23:01    

par contre des mercis oui, de temps en temps il y en a heureusement :)

Reply

Marsh Posté le 11-07-2005 à 21:23:59    

Gurumeditation a écrit :

les fonctionnaires c'est que des faineants, y'en a trop, faut dégraisser le mamouth :fou:
 

Spoiler :

je vois bien que le sujet a du mal a se lancer, alors je l'aide :o



cette expression n'est elle pas réservée normalement à l'éducation nationale?

Reply

Marsh Posté le 11-07-2005 à 21:24:42    

hoooof, je suis pas a un amalgame pres :o


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mikhail a dit : Comme j'ai dis plus haut, on va parler des nouvelles découvertes et peut importe qu'elle sont conforme aux lois de la physique ou non. C'es tout. De toute façon, le temps mettras tout a ça place.
Reply

Marsh Posté le 11-07-2005 à 21:24:51    

cassebrik a écrit :

ah au fait échelon 2 après 2 ans, donc je suis maintenant à 1850*12 + 1168 nets, sans compter les heures sups dont je cherche à me débarasser pour pouvoir publier, bref, avancer en recherche.
et c'est aussi le seul moyen de demander ce qu'on appelle la prime d'encadrement doctoral et de recherche, qui est de 3336 euros annuels. Il y en a un certain nombre par an, donc aucune garantie de l'obtenir. Il faut faire un dossier plusieurs fois avant de l'avoir.
 Par exemple j'encadre au moins une thésarde en responsabilité directe, ce qui ne me donne aucune prime.


 
c'est pour passer l'equivalent de la hdr pour les maitres de conf ca nan ? :??:


Message édité par sir_lune le 11-07-2005 à 21:25:54

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ahah ! sale parasite communiste, étudiant oisif, elle est belle la france qui s'exporte
Reply

Marsh Posté le 11-07-2005 à 21:25:01    

cassebrik a écrit :

ah si, chez nous on encourage les gens qui bossent pas (enfin qui font de la résistance au boulot, certains iatoss) à demander une mutation  :o
 
et le problème aussi quand au début tu es plein de bonne volonté et que tu fais des trucs que t'es pas obligé de faire, après la "hiérarchie" ne fait plus appel qu'à toi :/


 
 
oui  
mais moi je veux une mutation  :fou:  mais on me garde  
parce que je suis souple et docile  
 

Spoiler :

mon ptit doigt me dit que ça va pas durer

Reply

Marsh Posté le 11-07-2005 à 21:26:05    

je vais peut etre faire un HS mais je me renseignerais sur le concours pour etre comissaire de police  :o

Reply

Marsh Posté le 11-07-2005 à 21:26:53    

sir_lune a écrit :

c'est pour passer l'equivalent de la hdr pour les maitres de conf ca nan ? :^^:


la prime est indépendante. Oui un maitre de conf a pour objectif, dans les 10 ans (en moyenne) de passer une hdr (habilitation à diriger des recherches donc à être un vrai directeur de thèse), qui lui permettra ensuite de passer une qualif et de briguer un poste de professeur des universités.

Reply

Marsh Posté le 11-07-2005 à 21:27:29    

chocapic a écrit :

je vais peut etre faire un HS mais je me renseignerais sur le concours pour etre comissaire de police  :o


non c'est pas HS mais je suis pas encore bien documentée  ;)
 
je vais essayer d'implémenter les premiers posts en infos de ce genre


Message édité par cassebrik le 11-07-2005 à 21:28:00
Reply

Marsh Posté le 11-07-2005 à 21:28:10    

cassebrik a écrit :

non c'est pas HS mais je suis pas encore bien documentée  ;)

je reviendrais quand tu le sera alors  :o  

Reply

Marsh Posté le 11-07-2005 à 21:29:41    

vapeur_cochonne a écrit :

oui  
mais moi je veux une mutation  :fou:  mais on me garde  
parce que je suis souple et docile  
 

Spoiler :

mon ptit doigt me dit que ça va pas durer



demander ne veut pas dire obtenir  :lol:  :sweat:  
des années, que ca peut durer, enfin surtout avec un poste comme le mien pour lequel un poste= un concours propre. Donc pour postuler à une mutation il faut qu'un poste avec le même type de profil scientifique se libère quelque part

Reply

Marsh Posté le 11-07-2005 à 21:30:56    

Reply

Marsh Posté le 11-07-2005 à 21:34:45    

Il faut plus de 30 ans pour etre commissaire ?

Reply

Marsh Posté le 11-07-2005 à 21:36:41    

chocapic a écrit :

Il faut plus de 30 ans pour etre commissaire ?


non 30 ans au plus [:aloy]

Reply

Marsh Posté le 11-07-2005 à 21:37:00    

euh dans E&E y'a un topic FP  
ici sur bla² c'est pas serieux [:markdavis]
et non il faut moins de 30ans

Reply

Marsh Posté le 11-07-2005 à 21:39:48    

vapeur_cochonne a écrit :

euh dans E&E y'a un topic FP  
ici sur bla² c'est pas serieux [:markdavis]
et non il faut moins de 30ans


ici sur blabla ca me parait important vu ce que je lis d'un topic à l'autre, pour toucher un grand nombre de personnes.Le but n'est pas seulement d'informer sur comment y rentrer, mais de dire ce qu'on y fait vraiment, les "privilèges" auxquels on a droit, tout ca quoi.

Reply

Marsh Posté le 11-07-2005 à 21:43:07    

Y'a des métiers bien rémunérés dans la fonction publique avec seulement un niveau bac ?

Reply

Marsh Posté le 11-07-2005 à 21:45:01    

Et métiers pas planqués ?

Reply

Marsh Posté le 11-07-2005 à 21:45:29    

Troll_Neutre a écrit :

Métiers planqués avec un simple BAC, t'as que du 1100 euros brut/mois...


 :sleep:

Reply

Marsh Posté le 11-07-2005 à 21:46:53    

Donc tu as mal lu ma question, j'ai précisé "bien rémunérés".

Reply

Marsh Posté le 11-07-2005 à 21:48:40    

Donc pour toi fonction publique = métier planqué ?

Reply

Marsh Posté le 11-07-2005 à 21:50:37    

Evilokin a écrit :

Y'a des métiers bien rémunérés dans la fonction publique avec seulement un niveau bac ?


dans la fonction publique tu peux trouver à te placer sans diplome oui, et l'échelle de salaire étant plutot écrasée au démarrage (je vais exclure les hauts fonctionnaires, c'est un autre monde), tu n'es pas mal payé. Mais y a des contre parties.
 
exemple dans ma famille proche: employé de la ville, aucun diplome (j'ai bien dit aucun), une semaine de 5h à 12h et l'autre de 12h à 19h il me semble, pour conduire le camion de la ville, balayer les rues, ramasser les encombrants, et nettoyer un marché par mois, presque 1200 euros de salaire
 
 
et sinon au moment du recrutement, le gars a expliqué qu'il avait du mal à trouver quelqu'un pour le poste


Message édité par cassebrik le 11-07-2005 à 21:51:29
Reply

Marsh Posté le 11-07-2005 à 21:51:48    

cassebrik a écrit :

dans la fonction publique tu peux trouver à te placer sans diplome oui, et l'échelle de salaire étant plutot écrasée au démarrage (je vais exclure les hauts fonctionnaires, c'est un autre monde), tu n'es pas mal payé. Mais y a des contre parties.
 
exemple dans ma famille proche: employé de la ville, aucun diplome (j'ai bien dit aucun), une semaine de 5h à 12h et l'autre de 12h à 19h il me semble, pour conduire le camion de la ville, balayer les rues, ramasser les encombrants, et nettoyer un marché par mois, presque 1200 euros de salaire


 
Donc avec un bac, je devrais pouvoir trouver un truc moins ingrat que ca ?

Reply

Marsh Posté le 11-07-2005 à 21:52:02    

Troll_Neutre a écrit :

Les gens se plaignent-ils de travailler dans la Fonction Publique ?


en général, non, mais ils cherchent souvent à progresser dans les postes

Reply

Marsh Posté le 11-07-2005 à 21:52:32    

Evilokin a écrit :

Donc avec un bac, je devrais pouvoir trouver un truc moins ingrat que ca ?


je ne sais pas si le bac change beaucoup, je vais chercher

Reply

Marsh Posté le 11-07-2005 à 21:56:08    

Troll_Neutre a écrit :

Ouais, mais ça marche par concours interne ET années d'étude au-delà du BAC !
=> Cours du soir !


ou formations au cnam, parfois la journée y a des arrangements

Reply

Marsh Posté le 11-07-2005 à 21:58:37    

il faudrais plutot faire un topic sur les fonctionnaires des collectivités, qui ne sont pas recruté par concours mais par piston (ou carte de parti politique)
et ça c'est un scandale !!!!

Reply

Marsh Posté le 11-07-2005 à 21:59:20    

Troll_Neutre a écrit :

Ouais, mon frère suit les cours du soir au CNAM (le soir, je dis bien) pour passer de Bac+2 à bac+5 (donc, ingénieur)...


disons que pour certains TPs, tu ne peux pas faire ca le soir

Reply

Marsh Posté le 11-07-2005 à 22:00:16    

vapeur_cochonne a écrit :

il faudrais plutot faire un topic sur les fonctionnaires des collectivités, qui ne sont pas recruté par concours mais par piston (ou carte de parti politique)
et ça c'est un scandale !!!!


on peut en parler ici, vas y  :o  
pour les postes de maitre de conf on parle aussi souvent de piston quand il s'agit de prendre un candidat "local";

Reply

Marsh Posté le    

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