Armes à feu et tir sportif - Page : 799 - Sports - Discussions
Marsh Posté le 08-12-2014 à 16:11:59
hpdp00 a écrit : ça, aucun risque : le bourrelet de la cartouche est pressé entre canon et culasse et le prolongement en plastique dans le canon, elle est dans l'axe et sa longueur ne change rien. |
C'est clairement une notice générique.
Je cite :
Citation : |
Bon c'est vrai qu'il est marqué que ça passe sur des 2¾" (donc 70 mm visiblement ) mais du coup sur ma notice papier (là ca vient du PDF) je suis pas sur d'avoir lu ça ...
Sinon, "mon mauvais".
Ceci dit, ils limitent à une taille en dessous (donc ok pour le 12/70 mais pas pour le 12/65,5
Et sinon pour le retour d'expérience, la version officielle de Winchester c'est "Ouais, 12/70 dans du 12 magnum c'est pas un problème".
En gros la notice c'est juste pour se dédouaner dans le cas sur 50 milliards où ça va péter
Marsh Posté le 08-12-2014 à 18:06:47
Tu risque rien ...
Dans mon 870 en 12/76 ... je tir de la 12/76 de la 12/70 et de la slug maison encore plus courte en 12/70 je fou 8 cartouches dans le magasin avec des cartouches maison je passe a 10 cartouches dans le magasin
Et aucun soucis
Marsh Posté le 08-12-2014 à 20:46:33
shenzo95 a écrit : Tu risque rien ... |
Bon j'ai commandé en plus :
- Une housse àpacher
- 100 slug 12/70
- Une cartouchière de crosse
Il me faudrait une sangle pour grenadières maintenant.
Ca vaut le coup les sangles tactiques ? Des bon plans ?
Marsh Posté le 08-12-2014 à 20:48:46
Tu cherche quel type de sangle ?
Marsh Posté le 08-12-2014 à 20:53:06
shenzo95 a écrit : Tu cherche quel type de sangle ? |
Un truc qui permet de faciliter le tire debout.
Mais de sais pas si ça sert à grand chose ...
Marsh Posté le 08-12-2014 à 20:55:41
Franchement non la sangle c'est juste si tu compte courrir avec le pompe en mode tacticool ... sinon en stand c'est pas ce qu'il y a de plus pratique
Marsh Posté le 08-12-2014 à 21:10:40
bretelle 1907 ou similaire, y'a que ça de valable pour tirer
de base c'est large 1" pour les grenadières des armes militaires mais on trouve aussi des plus étroites adaptées aux armes de chasse
Marsh Posté le 08-12-2014 à 21:16:45
Une bretelle 1907 sur un pompe
Marsh Posté le 08-12-2014 à 21:49:34
shenzo95 a écrit : Une bretelle 1907 sur un pompe |
bof, c'est du canon rayé, ça a seulement l'apparence du shotgun mais c'en est pas un, donc la 1907 pour tirer de la balle/slug avec précision à 100m ou plus c'est pas déconnant
perso j'en ai une sur mon Baikal MP153, et avec de la brenneke à 100m ça rentre hyper bien
edit: en fait j'en ai pour toutes mes armes longues
Marsh Posté le 08-12-2014 à 22:12:49
J'aime bien les sangles, ça permet de stabiliser en tir debout, tu la bloques avec le bras faible, ça fait bien le boulot, même une sangle 2 point tout simple.
Marsh Posté le 08-12-2014 à 22:16:07
Ouais enfin le canon rayé c'est juste pour passer en cat C hein, rien de plus. Ça reste le même que la version lisse.
Marsh Posté le 09-12-2014 à 06:36:32
dewd' a écrit : |
Pas seulement l'apparence ... tu change le canon et op c'est exactement la même chose ... puis en sachant que dans les stand seul les balles sont autorisée .... un lisse à aucun intérêt ....
Maintenant une bretelle 1907 c'est sympa mais sur un pompe tactique sa fais un peut con
Marsh Posté le 09-12-2014 à 06:41:36
shenzo95 a écrit : |
Hérétique!
Jamais vu une 1907 de chez "Turner Saddlery?" En matière synthétique noire, ça le fait très bien. (plus résistant aux éléments et aux élongations que le cuir, et le contact est à la fois agréable et avec un bon "grip", un must)
(La "All Wheater Sling" )
http://www.mcssl.com/store/turners [...] ry/5360063
Marsh Posté le 09-12-2014 à 07:29:12
J'irais pas mettre sa sur le mien .... après c'est une question de goût hein
Marsh Posté le 09-12-2014 à 10:32:24
shenzo95 a écrit : |
ça dépend, si tu veux tirer sur du fun tir ou du ball trap, c'est grenaille, et là le canon rayé est quasiment inutilisable.
Quand à la bretelle 1907, sa "tacticité" n'est plus à prouver, c'est utilisé par les militaires US depuis plus d'un siècle Y compris sur le fusil à pompe Winchester 1897 "Trench gun" lorsqu'il était en dotation.
pour BuckFast qui demandait une info pour une sangle facilitant le tir, ça semble pas déconnant, quand l'essentiel des sangles taktikeul sont conçues pour le transport
A propos de FAP/CAP y'a les FABARM qui sont de mieux en mieux distribués en France, y'en a pour tous les goûts : rayés, lisses, à pompe, semi auto, designs classiques, tactiques, ultra-compacts... Quid de la qualité, finition, fiabilité etc. ?
C'est Italien, en principe gage de savoir faire dans ce domaine mais sait-on jamais y'a de plus en plus de marques qui sous traitent à l'étranger
Marsh Posté le 09-12-2014 à 10:59:16
baggers a écrit : |
N'importe quelle deux point bien réglée fait le boulot
Marsh Posté le 09-12-2014 à 13:02:00
baggers a écrit : ... http://sniperschool.com/store/images/NMSRAWS1.jpg (La "All Wheater Sling" ) |
Un grand adepte de ces bretelles super pratiques!
J'en ai une sur une Remington 700 et un Proarms MkIII, et par le passé sur un Garand.
Marsh Posté le 09-12-2014 à 14:03:28
ReplyMarsh Posté le 09-12-2014 à 14:14:25
ReplyMarsh Posté le 09-12-2014 à 15:28:50
marrant
sur AR15.com que je fréquente à l'occasion j'étais tombé sur un thread ouvert par un Frenchie et qui avait provoqué des réactions similaires, notamment des Californiens dépités
no right to bear arms
Marsh Posté le 09-12-2014 à 15:30:25
il y un moment sur AR15, j'avais été accusé de montrer un airsoft, tellement ils étaient persuadés qu'on pouvait pas avoir des armes en France.
Marsh Posté le 09-12-2014 à 15:37:12
c'est tellement ça
après au niveau Européen les ricains sont plus proches des British, qui pour le coup n'ont plus accès à grand chose, doivent se dire que c'est pareil partout.
Edit: plus le coté propagande 'Murica qui pousse pas mal de gens à penser qu'ils sont les seuls citoyens du monde libre (les autres étant soit terroristes soit communistes) et que sans 2nd amendment = pas d'armes
Marsh Posté le 09-12-2014 à 15:39:30
C'est vrai qu'on se plaint avec la catégorie B, mais on est franchement pas si mal que ça en France.
Par rapport à pas mal de pays, on a quand même une bonne liberté en France concernant les armes.
Je modifierais juste pour faire passer en C les armes de poing non auto type revolver 6 coups max
Et ca serait parfait
Marsh Posté le 09-12-2014 à 16:01:14
J'ai toujours dit ça, je préfére notre systeme, meme si c'est long et qu'on a ces cons de quotas.
Bon ok, on a pas le doit de tirer sur les cambrioleurs, mais bon, je serais pas rassuré si tout le monde avait des flingues avec les tarés qu'on se paye par chez nous.
Marsh Posté le 09-12-2014 à 17:31:30
Ghost_Ring a écrit : C'est vrai qu'on se plaint avec la catégorie B, mais on est franchement pas si mal que ça en France. |
Exactement!
Vu les tensions sociales qui ne cessent de monter, le nombre croissant de chômeurs/étudiants désoeuvrés qui n'ont plus rien à perdre, le communautarisme/intégrisme religieux qui ne cesse de monter par opposition à la tradition chrétienne de la France, je me dis que ce qui n'est déjà pas rose (vu la facilité avec laquelle ils ont des AK, Uzi, Glock au black dans les cités ) ce serait dix fois pire avec des armes achetables au rayon "arme à feu" du Auchan ou Carrefour du coin.
Même si c'était une réalité jusque vers la fin des années 80 (j'ai connu les carabines .22 Lr semi-auto, les carabines AR15, Steyr AUG, Mini-14 et Valmet semi-auto en .222 Remington et fusil à pompe en vente libre au rayon chasse/tir/pêche sur présentation d'une simple (fausse ) carte d'identité chez Euromarché, Codec ou la Samaritaine) les codes et relations sociales ont radicalement changés en 20/25 ans...
Avec l'explosion des cités et "banlieues sensibles" et du traffic de drogue/prostitution, savoir que tous ces habitants (bien français, car nés en Fance pour beaucoup) pourraient acheter toutes ces armes très facilement, sans aucun contrôle, comme une boîte de petits pois ou une baguette de pain, ne me rassurerait pas. D'ailleurs le cas du couple Rey-Maupin "tueurs de flics" du périphérique parisien au début des années 90, avait bien mis en évidence qu'avant de passer à l'acte, c'était le fait de pouvoir acheter 2 ou 3 fusils à pompe rapidement à la Samaritaine, qui avait permis le passage à l'acte...
Marsh Posté le 09-12-2014 à 17:35:00
Bien d'accord . Même si ça me fait chier de devoir attendre et me taper une demi-tonne de paperasserie avant de pouvoir m'acheter mon flingue, je trouve ça rassurant de savoir que l'obtention est difficile pour tout le monde.
Marsh Posté le 09-12-2014 à 17:38:11
et surtout on a pas de règles à la con genre devoir payer 200$ de taxes pour un RDS, longueur mini pour un cat B, tu fais une auto et t'achetes ce qui te plait.
Marsh Posté le 09-12-2014 à 17:51:43
mais vous êtes sérieux en plus
mon dieu cette infamie
Edit: vous allez être contents, l'UE nous prépare encore plus de gun control, et lorsqu'on en sera tous réduits à du tir AC ou "laser" nous vivrons enfin en sécurité
Marsh Posté le 09-12-2014 à 17:55:12
Ouep enfin il y a une sacrée communauté d'abrutis dans les stand aussi hein
Je tir dans 4 stand d'Ile de France souvent j'entend des discourt '' meme JM Lepen c'est un petit joueur a coté ''
Les gars sont de pur danger public car aucun controle de leurs armes et aucun respect des régles de sécurité .... '' je me demande d'ailleurs comment on leur autorise leur détention ''
Alors je sais pas si c'est moi ... enfin non , mais j'ai remarquer que beaucoup de tireur sont partisan du FN et beaucoup prennent des armes pas seulement pour le tir sportif
Quand je fais mes vidéos en fond de vidéo j'entend certain discourt qui font serieusement peur hein
Marsh Posté le 09-12-2014 à 17:56:49
dewd' a écrit : mais vous êtes sérieux en plus |
Tu changerais quoi à la législation actuelle?
Marsh Posté le 09-12-2014 à 17:57:44
Theomede a écrit : |
Le 22Lr en Cat B c'est une blague .... utiliser une détention pour une Ruger 10/22
Marsh Posté le 09-12-2014 à 18:02:20
Theomede a écrit :
|
C'est HS ici, il existe un topic plus ou moins dédié d'ailleurs
j'y ai déjà exposé mon point de vue si tu veux le savoir http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t35534320
shenzo95 a écrit : Ouep enfin il y a une sacrée communauté d'abrutis dans les stand aussi hein Alors je sais pas si c'est moi ... enfin non , mais j'ai remarquer que beaucoup de tireur sont partisan du FN et beaucoup prennent des armes pas seulement pour le tir sportif |
ça ne concerne pas l'ensemble des tireurs Français. Ces derniers sont simplement représentatifs du paysage politique local.
Mais un stand de tir n'est pas un lieu de prosélytisme, on est là pour se détendre et pratiquer notre sport loisir, pas se faire bourrer le mou par des fanboys, faut pas hésiter à recadrer les relous
Marsh Posté le 09-12-2014 à 18:55:26
D'office on "peut" tirer dans plusieurs club de tir ? J'ai cru lire une histoire "d'autorisation du président du club" quelque part...
Merci
Marsh Posté le 09-12-2014 à 18:58:17
dewd' a écrit : |
dewd' a écrit : |
Je tir a Versailles , Pontoise , Belloy en France et montmorency .. enfin je sais pas je traine sur pas mal de forum d'arme .... souvent c'est le meme discourt ou alors moins car la modération surveille
Marsh Posté le 09-12-2014 à 19:09:12
Fais la tournée des bars tu auras le même genre de discours...
Après c'est sûr que le monde du tir et de la chasse compte peu de hippies donc forcément la moyenne est assez à droite
Marsh Posté le 09-12-2014 à 19:14:20
shenzo95 a écrit : |
Va dire aux victimes de De Ligonnès que le .22 Lr c'est pas un vrai calibre et que ça ne fait que chatouiller! D'ailleurs les opérationnels de l'OSS 117 et du Mossad ne l'ont jamais employé, bien trop risible...
Marsh Posté le 09-12-2014 à 19:33:14
projektyle a écrit : |
Avec le 22 on se rend pas compte, moi quand je tire j'ai quasi l'impression de tirer du plomb air comprimé.
Je ne sais pas trop l'impact/puissance/Nuisance du truc.
Marsh Posté le 09-12-2014 à 20:45:00
Ghost_Ring a écrit : Avec le 22 on se rend pas compte, moi quand je tire j'ai quasi l'impression de tirer du plomb air comprimé. |
La puissance de perforation de la balle classique de 40 grains (2.6 gramme) à 300-320 m/s est équivalente à celle d'une 9mm Parabellum tirée dans un pistolet comme le Beretta 92, Glock 17 ou Lüger P-08. Il y avait eu un test sur une carcasse de bagnole, publié dans ces pages, et les .22 Lr arrivaient aussi loin que les 9mm (traverser le coffre, la paroi arrière des sièges et finir dans les sièges de devant, un truc du genre). C'est une balle qui vole à la vitesse du son avec une très petite surface frontale: ça perce très facilement et dans la viande ça va loin.
Après, l'effet n'est pas spectaculaire, à la Hollywood. Pas d'énormes éclaboussures et pans de chair arrachés comme un calibre 12 ou une .223 à 900 m/s. Un simple trou de 4 à 5 mm... Mais le résultat au final c'est le même: un corps humain percé, ça a beaucoup de mal à fonctionner correctement, c'est assez fragile. Il suffit que la balle touche un organe vital (coeur, poumons, foie, cerveau, etc) ou sectionne une artère et c'est la mort assurée, plus ou moins rapide...
Par exemple, lors d'essais à 200 mètres, avec des cartouches vitesse standard (des Winchester T22), j'avais placé les cibles sur des palettes en bois. Certaines planches, épaisses de 2 cm, ont toutes été traversées de part en part quand elles étaient touchées.
Et pourtant, à 200 mètres, la vitesse de la balle n'est plus de 330 m/s comme à la sortie du canon, mais voisine de 220-240 m/s (soit la vitesse d'une .38 Special ou .45 ACP). Ces balles conservent leur vitesse et potentiel létal sur plus d'un kilomètre. La distance maximale variant entre 1 500 et 2 000 mètres, si on tire avec un angle de 30 à 40° au départ. Avec la marge de sécurité, et les variations de vitesse suivant que la balle est une "high velocity" (350 à 400 m/s) ou une "hyper velocity" (jusqu'à 500 m/s comme la CCI Stinger), on comprend mieux pourquoi les fabricants inscrivent "dangereux jusqu'à 2.5 km" sur les boîtes.
Marsh Posté le 08-12-2014 à 14:44:13
Reprise du message précédent :
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