code carte bancaire: combien de chiffres différents?

code carte bancaire: combien de chiffres différents? - Vie pratique - Discussions

Marsh Posté le 06-05-2007 à 19:18:17    

J'ouvre un sondage un peu particulier qui concerne un nombre à ne jamais divulguer: le code de votre carte bancaire.
 
A la réception d'un nouveau code pour ma carte, je m'étonne que cela une fois de plus un nombre a 3 chiffres distincts "seulement": un chiffre est donc en double. J'ai bien dû avoir une dizaine de cartes et avec code correspondant depuis que j ai des comptes bancaires (plusieurs changement de banques suite à des changements de ville/pays), et à chq fois, c'est la même "surprise". Cela a l'avantage d'être plus facile à mémoriser, mais en même temps, cela fait baisser l'entropie du code.
Est ce le cas aussi chez vous?

Reply

Marsh Posté le 06-05-2007 à 19:18:17   

Reply

Marsh Posté le 06-05-2007 à 19:20:54    

moi c'est 4923


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J'te crache ma rasade sur ta façade
Reply

Marsh Posté le 06-05-2007 à 19:23:46    

Yems93 a écrit :

moi c'est 4923


supair ! [:dawa]

Reply

Marsh Posté le 06-05-2007 à 19:34:07    

Petits calculs de proba (avec l'aide de boulgakov):
 
Avec 4 chiffres, il y a 10000 possibilités de code (de 0000 à 9999)
 
Soit Pi la possibilité d'avoir i chiffres distincts, on a donc P4, P3, P2 et P1.
 
P4 = 10*9*8*7 / 10000 = 0,504
 
Pour P3
--> 10 possibilités pour le chiffre doublé, 6 façons possibles de choisir les 2 emplacements parmi 4 (4C2=6)
--> 9 possibilités pour le 2ème chiffre, 8 possibilités pour le 3ème chiffre  
P3 = 10*9*8*4C2 / 10000 = 0,432
 
Pour P2, c'est + corsé car il faut compter aussi bien 4222 que 4422
10 possibilités pour le 1er chiffre, 9 pour le 2nd, 4 pour la position de l unique chiffre et 3 avec 2 chiffres doublés
P2=10*9*(4+3) / 10000 = 0,063
 
Et enfin P1 = 10/10000 = 0,0001
 
on a bien P1+P2+P3+P4=1
 
Le sondage "confirme" d'ailleurs ces calculs (à la louche!): 43% vs 50%; 40% vs 43%, 9% vs 6%, 2% vs 0,1%
 
Dans mon cas, si j ai vraiment eu 10 CB avec 2 chiffres distincts, cela fait une proba de 0,432^10=2,26e-4 soit 1 chance sur 5000.
 
Autre calcul un peu "débile": si il y a 200 millions de CB ds le monde (aucune idée par rapport à la réalité, j ai pas trouvé une telle stat) avec des codes à 4 chiffres, cela fait 20000 personnes qui ont le même code que vous!

Message cité 1 fois
Message édité par Eric B le 09-05-2007 à 22:38:02
Reply

Marsh Posté le 06-05-2007 à 19:37:33    

Un passage à 6 chiffres serait proche pour les CB..... les distributeurs des différents établissements sont mis à jours de manière progressive si je me fie à un article lu il y a quelques semaines

Reply

Marsh Posté le 06-05-2007 à 19:38:31    

Et à quoi ça servirait ?


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Ratures - Cuisine
Reply

Marsh Posté le 06-05-2007 à 21:06:42    

Dark_Cyberflo a écrit :

Un passage à 6 chiffres serait proche pour les CB..... les distributeurs des différents établissements sont mis à jours de manière progressive si je me fie à un article lu il y a quelques semaines

Déja 4 chiffres c'est pas mal alors 6 et si ta plusieurs cartes et plusieurs banques  :whistle:  


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Bnet D3   Instant gaming  Rejoins world of warships et prend tes bonus
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Marsh Posté le 06-05-2007 à 22:39:59    

moi j'ai du
2382
9228
4973
7550
8918
8351
 
:o voila :ol:


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QX6800 * 2go DDR3 * Geforce 8800GTX * 30" Apple * Vista Ultimate boite * Dinovo Edge * PS3 * Xbox 360 *  *
Reply

Marsh Posté le 07-05-2007 à 21:50:26    

il n y a donc pas de "règles". C'est qd même hallucinant que toutes mes cartes aient eu cette même restriction. Quasi impossible en stats...

Reply

Marsh Posté le 07-05-2007 à 22:01:14    

Oui enfin c'est pas vraiment un sondage représentatif là...


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Elite Dangerous : CMDR Promizoulin
Reply

Marsh Posté le 07-05-2007 à 22:01:14   

Reply

Marsh Posté le 07-05-2007 à 22:06:01    

J'ai actuellement 3 cartes, de deux banques différentes, elles ont toutes un code à "seulement" 3 chiffres distincts.


Message édité par Leg9 le 07-05-2007 à 22:06:23

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
Reply

Marsh Posté le 07-05-2007 à 22:20:36    

3 chiffres distincts aussi


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I usually only break the G-string
Reply

Marsh Posté le 07-05-2007 à 22:35:24    

J'ai eu 3 types de cartes avec à chaque fois un code à 3 chiffres distincts

Reply

Marsh Posté le 07-05-2007 à 22:36:59    

moi aussi :o
 
sauf la derniere vu que j'ai pu choisir mon code :)

Reply

Marsh Posté le 08-05-2007 à 01:39:39    

Eric B a écrit :

Petits calculs de proba. Corrigez moi si je me trompe:
 
La probabilité d'avoir 3 chiffres distincts est de 1/4. Avec 10 cartes, cela fait 0,25^10 ~ 1 chance sur un million!
 
Avec 4 chiffres distincts, il y a 10000 possibilités de code (de 0000 à 9999), ou encore P = (1/10)^4 = 10 10e-3
Avec 3 chiffres distincts, au lieu d avoir le choix d un chiffre parmi 10 sur le dernier, on a seulement un choix parmi les 3 1ers, soit P = (1/10)^3*(1/3) = 33,3 10e-3
Avec 2 chiffres, on a P = (1/10)^2*(1/2)^2 = 2,5 10e-3
Avec 1 seul chiffre, P = 1/0*1^3 = 0,1
 
La baisse de l entropie de 4 a 3 chiffres donne donc 3,33 moins de possibilités de codes, ce n'est pas bien grave, pour un gain de mémorisation surement supérieur.
 
Autre calcul un peu "débile": si il y a 200 millions de CB ds le monde avec des codes à 4 chiffres, cela fait 20000 personnes qui ont le même code que vous!


 
Tu te trompes, je crois. En tous cas si tu parles d'un code à trois chiffres distincts exactement (i.e. pas 4, ni 2, ni 1 unique chiffre).
 
Nombre total de codes possibles : 10 000
Nombre total de codes à 3 chiffres distincts :

  • 10 possibilités pour le chiffre "doublé"
  • 9 possibilités pour le troisième chiffre
  • 8 possibilités pour le quatrième chiffre

--> 10*9*8 = 720 codes à 3 chiffres distincts
 
Probabilité d'avoir un code à 3 chiffres distincts exactement : 0,072
 
Probabilité d'avoir 10 fois de suite un tel code : (0,072)^10 = environ 3 sur 1 000 milliards
 
Mais par contre c'est un non sens de dire que c'est "quasi impossible en stats" : toute séquence de codes sur tes 10 cartes successives est "impossible en stats", et pourtant il faut bien que tu en rencontres une...

Reply

Marsh Posté le 08-05-2007 à 12:57:35    

J'ai une autre carte avec un 0333 :o


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QX6800 * 2go DDR3 * Geforce 8800GTX * 30" Apple * Vista Ultimate boite * Dinovo Edge * PS3 * Xbox 360 *  *
Reply

Marsh Posté le 08-05-2007 à 13:03:35    

Yems93 a écrit :

moi c'est 4923


 
 
T'es idiot ou quoi, les gens pourraient le voir.[:cerveau fusion]

Reply

Marsh Posté le 08-05-2007 à 13:06:19    

en même temps, ca ne change rien aux possibilités de découvertes de ton code, un voleur essayera toutes les possibilités, que tu aies 4 chiffres distincts ou 3 chiffres distincts, t'as toujours un nombre entre 0000 et 9999, donc 10000 possibilités :o

Message cité 1 fois
Message édité par Fantome Persecuteur le 08-05-2007 à 13:07:04
Reply

Marsh Posté le 08-05-2007 à 13:20:58    

la buvette a écrit :

J'ai eu 3 types de cartes avec à chaque fois un code à 3 chiffres distincts


 
Pareil
 

CHubaca a écrit :

moi aussi :o
 
sauf la derniere vu que j'ai pu choisir mon code :)


 
Pareil, ...sauf que j'ai choisi un code avec seulement 3 chifres distincts [:cerveau boulay]


Message édité par fourer le 08-05-2007 à 13:21:10

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Aussi vite que possible, mais aussi lentement que nécessaire -- You and I have to change history -- Est-ce de ma faute à moi si j'aime le café et l'odeur du tabac ?
Reply

Marsh Posté le 08-05-2007 à 13:23:06    

Ma première carte j'avais 9855 et une fois c'est exactement le montant d'un achat fait à Auchan. Quand la caissière m'a annoncé "Quatre vingt dix huit cinquante cinq" j'ai un peu tiqué :D

Reply

Marsh Posté le 08-05-2007 à 15:05:37    

Fantome Persecuteur a écrit :

en même temps, ca ne change rien aux possibilités de découvertes de ton code, un voleur essayera toutes les possibilités, que tu aies 4 chiffres distincts ou 3 chiffres distincts, t'as toujours un nombre entre 0000 et 9999, donc 10000 possibilités :o


sauf si le voleur "suppose" que le code est à 3 chiffres distincts, il a + de chances de trouver le code.

Reply

Marsh Posté le 08-05-2007 à 15:06:38    

Eric B a écrit :

sauf si le voleur "suppose" que le code est à 3 chiffres distincts, il a + de chances de trouver le code.


Vu qu'il n'a que 3 essais... ça ne change pas grand chose.


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Ratures - Cuisine
Reply

Marsh Posté le 08-05-2007 à 15:10:41    

boulgakov a écrit :

Tu te trompes, je crois. En tous cas si tu parles d'un code à trois chiffres distincts exactement (i.e. pas 4, ni 2, ni 1 unique chiffre).
 
Nombre total de codes possibles : 10 000
Nombre total de codes à 3 chiffres distincts :

  • 10 possibilités pour le chiffre "doublé"
  • 9 possibilités pour le troisième chiffre
  • 8 possibilités pour le quatrième chiffre

--> 10*9*8 = 720 codes à 3 chiffres distincts
 
Probabilité d'avoir un code à 3 chiffres distincts exactement : 0,072
 
Probabilité d'avoir 10 fois de suite un tel code : (0,072)^10 = environ 3 sur 1 000 milliards
 
Mais par contre c'est un non sens de dire que c'est "quasi impossible en stats" : toute séquence de codes sur tes 10 cartes successives est "impossible en stats", et pourtant il faut bien que tu en rencontres une...


 
Ton raisonnement semble en effet meilleur, mais j ai encore un petit pb (ou comment transformer un topic en pb de maths!)
Dans la meme idée, on aurait 10 codes à 1 chiffre distincts et 90 à 2 chiffres distincts.
Et 10*9*8*7 = 5040 codes à 4 chiffres distincts.
Pb: 5040+720+90+10=5860.
Où sont passés les 4140 autres codes?  Il y a un soucis avec l ordre je pense dans ton calcul. Il me semble que ton calcul le prends en compte ("sans remise" ) alors qu'il ne faudrait pas: 9855 ou 5598  c est pas les memes codes!
 

Reply

Marsh Posté le 08-05-2007 à 15:12:11    

2 distincts.


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L'ingénieur chipset nortiaux : Une iFricandelle svp ! "Spa du pâté, hin!" ©®Janfynette | "La plus grosse collec vivante de bans abusifs sur pattes" | OCCT v12 OUT !
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Marsh Posté le 08-05-2007 à 18:10:48    

Eric B a écrit :

Ton raisonnement semble en effet meilleur, mais j ai encore un petit pb (ou comment transformer un topic en pb de maths!)
Dans la meme idée, on aurait 10 codes à 1 chiffre distincts et 90 à 2 chiffres distincts.
Et 10*9*8*7 = 5040 codes à 4 chiffres distincts.
Pb: 5040+720+90+10=5860.
Où sont passés les 4140 autres codes?  Il y a un soucis avec l ordre je pense dans ton calcul. Il me semble que ton calcul le prends en compte ("sans remise" ) alors qu'il ne faudrait pas: 9855 ou 5598  c est pas les memes codes!


 
 :sweat:  
 
Euh ouais en fait, chsuis débile de ne pas avoir tenu compte de l'ordre.
 
--> 10 possibilités pour le chiffre doublé, 6 façons possibles de choisir les 2 emplacements parmi 4
--> 9 possibilités pour le 2ème chiffre, 8 possibilités pour le 3ème chiffre
 
10*6*9*8 = 4320 codes
 
Soit une proba de 0,432, et un peu plus de 2 chances sur 10 000 d'obtenir 10 fois de suite un tel code.
 
Pour les sceptiques, je viens de coder le mini-programme qui compte les codes suivant leurs nombres de chiffres distincts et c'est bien ça.

Reply

Marsh Posté le 08-05-2007 à 18:20:58    

boulgakov a écrit :

:sweat:  
 
Euh ouais en fait, chsuis débile de ne pas avoir tenu compte de l'ordre.
 
--> 10 possibilités pour le chiffre doublé, 6 façons possibles de choisir les 2 emplacements parmi 4
--> 9 possibilités pour le 2ème chiffre, 8 possibilités pour le 3ème chiffre
 
10*6*9*8 = 4320 codes
 
Soit une proba de 0,432, et un peu plus de 2 chances sur 10 000 d'obtenir 10 fois de suite un tel code.
 
Pour les sceptiques, je viens de coder le mini-programme qui compte les codes suivant leurs nombres de chiffres distincts et c'est bien ça.


 
 
s'il y a 4320 codes sur 10000 possibles, ca m'étonnerait qu'on ait 2 chances sur 10000 d'obtenir un code à 3 chiffres distincts 10 fois de suite :o
ca fait presque une chance sur 2 d'avoir 3 chiffres distincts, au final c'est pas mal :)
(ton programme a bien compté les 0120 (par ex) comme 3 chiffres distincts d'ailleurs, ou il a fait du 120 = tout distinct?)
sinon pour en revenir au sondage, les résultats sont plutot bien répartis en ce qui concerne la proba du 3 chiffres distincts, et confirme qu'un voleur ne pourra pas éviter la possibilité que le code soit à 4 chiffres, donc aucun problème de sécurité sur le codage :D

Message cité 1 fois
Message édité par Fantome Persecuteur le 08-05-2007 à 18:25:52
Reply

Marsh Posté le 08-05-2007 à 18:43:21    

Fantome Persecuteur a écrit :

s'il y a 4320 codes sur 10000 possibles, ca m'étonnerait qu'on ait 2 chances sur 10000 d'obtenir un code à 3 chiffres distincts 10 fois de suite :o


 
 :heink:  
 
Ben même si ça t'étonne, 0,432 à la puissance 10 ça fait bien 0,00023  
 

Fantome Persecuteur a écrit :

(ton programme a bien compté les 0120 (par ex) comme 3 chiffres distincts d'ailleurs, ou il a fait du 120 = tout distinct?)


 
Mon programme est juste, il travaille sur un tableau de 4 chiffres et peu lui importe que le nombre 0120 vaille le nombre 120.

Reply

Marsh Posté le 08-05-2007 à 18:47:03    

5 chiffres différents au Canada :D

Reply

Marsh Posté le 08-05-2007 à 18:49:09    

J'ai eu une CB avec " 1923 " comme code, donc il arrive parfois qu'il y ait 4 chiffres différents :jap:


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"L'orthographe c'est un peu comme une mise au point, ça se corrige avant le shoot."
Reply

Marsh Posté le 09-05-2007 à 22:40:37    

j ai edité mon 2eme message de calcul.
Le sondage reflète assez bien les probabilités avec en gros 1 chance sur 2 d avoir 4 chiffre, et l autre presque pour 3 chiffres.  
Il n y a donc PAS de règles "bancaires" comme je l imaginais.

Reply

Marsh Posté le 13-05-2007 à 00:11:33    

Sur mon compte principal c'est 4 chifre distint.
Sur le secondaire aussi.
Mais sur l'ATH c'st moi qui est choisi le code qui a 3 chiffre distinct

Reply

Marsh Posté le 13-05-2007 à 19:23:48    

Mon code, c'est 1337  :o


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Reply

Marsh Posté le 15-03-2008 à 22:03:53    

isofouet a écrit :

Mon code, c'est 1337  :o


bien, file moi ta carte :o

Reply

Marsh Posté le 15-03-2008 à 22:24:15    

4 chiffres distincts car je suis intelligent.

Reply

Marsh Posté le 15-03-2008 à 22:27:41    

z'avez qu'à choisir une banque qui vous permet de choisir le code si vous êtes pas contents :o

Reply

Marsh Posté le 15-03-2008 à 22:36:08    

T'aurais pu faire un historique de la CB à travers les âges quand même avant de faire ce topik/sondage alakon :o

Reply

Marsh Posté le 15-03-2008 à 22:48:25    

3 aussi , et aucun chiffre depasse 4  :whistle:

Reply

Marsh Posté le 10-03-2010 à 18:58:40    

je vous croi pas done moi mon code 5131417981546887

Reply

Marsh Posté le 10-03-2010 à 19:04:23    

vitoo49 a écrit :

je vous croi pas done moi mon code 5131417981546887


 [:trefledepique_w]  
 [:pseudo ______]


Message édité par rz1 le 10-03-2010 à 19:04:48

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Message édité par rz1 le <INVALID FIELD TYPE> à <INVALID FIELD TYPE>  -   Message cité <INVALID VALUE> fois
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Marsh Posté le    

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