Reprise du message précédent :
Des brasures à l'étain.

Ou des crèmes brulées

 
Clairement, je suis équipé en chalumeau oxygène acétylène... et j'ai une lampe qui traine quelque part. et la lampe je ne m'en servirai JAMAIS pour souder des tuyaux de cuivre qui sont voués à être cachés... (dans un mur, dans un plancher) remarque, je ne m'en servirai jamais non plus pour souder du cuivre!.  Ce genre de gadget, c'est bon pour essayer de débloquer un écrou...    
 
De plus je préfère de très loin la brasure d'argent au chalumeau, que de l'étain (au passage, c'est toxique...)
 
Pour monter du cuivre à la couleur rouge cerise avec ta lampe, il te faut combien de temps? 2 minutes-3 minutes?        
 
Il ne suffit pas de faire chauffer le cuivre à une température suffisante pour faire fondre ton étain, car la capillarité dans ce cas est médiocre. (Oui ça tiens, mais pour combien de temps).
 
Et pour souder des robinets en laiton, je te souhaite bon courage avec une lampe.
 
De plus, tu dis "eau courante". Saches qu'il y a une différence de pression entre l'eau froide et l'eau chaude, ce qui signifie, qu'il faut en principe préciser cette aspect, et encore plus en terme de soudures...
 
Accessoirement, je suis en cours de mise à neuf du système de chauffage, de la salle de bain, et bientôt de la cuisine.  Autant te dire que j'en bouffe du cuivre...
 
 
 
 

Dérive pas du sujet, on parle du cuivre, non du laiton et autre.

Oui, il m'a fallu 2 minutes pour que le cuivre soit à une température suffisante. Le fait de passer un coup de papier de verre crée de l'aspérité et sur le tuyau et sur le raccord que l'étain comble et "scelle".

En ce qui concerne les différences de pression entre l'eau chaude / froide, merci mais je le sais mais pour la durée de vie de la brasure à l'étain, si elle est bien faite il n'y a pas de problème. Ce n'est pas avec 2 bars de pressions qu'elle lâchera.

Enfin, vu que tu refais tes installations cuivrées, sache que le DTU interdit de mettre derrière une cloison tout tuyau ayant subi une soudure / brasure et autre.

 
une marque à conseiller avec une bonne autonomie? ceux vendu chez ler*** sont ils bien?

Donc pour l'alimentation d'une douche tu fais comment ?

De toute facon tu vas très peu t'en servir non ? Au mieux une maison complète, peut être deux ?
Ca si tu as un peu de sous: http://www.bricodepot.fr/melun/node/479385
Autrement ca: http://www.bricodepot.fr/melun/node/471427

 
 
Oula, c'est du matériel qui me vient de mon père, le chalumeau à genre 30 ans
 
Comme je lui ai rendu, je regarderai l'inscription quand il me le ramenera peut-être ce week end.

 
1) j'ai dit ce que dit le DTU
2) y'a autant de façons de faire que de douches

 
 
Nan mais laiton, cuivre, même combat quand c'est fait à l'étain. au final, ce n'est que du collage...
 
L'étain, c'est pas digne d'un pro, ni d'un bon bricoleur, c'est tout
 
DTU ou pas, les seuls raccords que j'utilise et que je soude sont des coudes grand rayon avec un écrou 15/21. (dans le cas ou le cintrage des tuyaux ne me permet pas de couler les tuyaux dans les murs. Pour te donner une idée, j'ai même les matrices me permettant de réaliser mes collets battus..).
 
On faisait comment avant? Soudures dans les murs et c'est pas pour ça que les maisons datant de 1950 ont toutes de fuites au niveau des soudures dans les murs...
 
Et mes soudures, je me les garantie à vie. Ce qui ne serait pas le cas si je les faisais à l'étain    
 

 
C'est ok pour de la plomberie cuivre du coup?    
 
 
Edit : bon ok, je viens de lire les messages du dessus, le jour où je le fais faut pas avoir besoin de se doucher et connaître un pote plombier au cas où  

Vous êtes des sacrés kékés
La brasure argent n'est pas plus solide que la brasure étain.
Elle est juste obligatoire pour les tuyaux de gaz car elle tient mieux la chaleur en cas d'incendie.
Chose dont on se fout pas mal pour un tuyau d'eau, bien au contraire si il lâche il éteindra l'incendie partiellement.
Et franchement prendre un chalumeau oxy-acétylène pour braser du cuivre, c'est surdimensionné.
un chalumeau comme ça suffit largement :
http://www.bricodepot.fr/tourcoing/node/1493929

Atelier brasure demain  

J'ai un gros doute sur le dtu qd même Enfin bon ca serai pas la première fois qu'ils sont à l'ouest

En Angleterre par exemple tous est fait à l'étain...

Dépend du diamètre, du 14 ca passe, plus gros tu vas en cramer des cartouche de gaz avec ton truc.

 
Chez moi, le circuit de chauffage est soudé à l'étain... le plombier/fumiste qui m'a changé la chaudière à bien galéré quand on l'a changée car lorsqu'il brasait pour faire les raccords, il fallait faire gaffe à ce que ça ne fasse pas fondre une brasure plus loin

Les soudures à l'étain ont 40 ans chez moi et pas de soucis.
C'est la 1ere installation de chauffage que mon père a fait quand il a commencé le métier (maison de ses beaux-parents).
 
Y'a pas à dire, les débutants ... c'était mieux avant.

 
Effectivement, à chaque modification du circuit on fait attention à ça :-)

 
Je l'entendais pester toute les 10 minutes

 
Oui c'est sur, mais j'ai jamais vu plus gros que 14 dans une maison.

 
Justement je dois faire des raccords sur des tubes de 14
J'ai acheter le matos : raccord à souder, pates à polir ...
 
Je comptais faire ça avec mon petit chalumeau (que ma femme utilise pour les crèmes brulées   )
genre ça :  

 
Ca l'fait ?

 
en même temps, ils sont immunisés contre l'humidité

Mais LOL...
 
Dans tous les mecs qui sont intervenus pour parler de soudure/brasure.... combien l'ont réellement fait eux même ?
 
y'a qu'une seule personne avec qui je suis à peu près d'accord:  "the_warrior"  
 
bon après je n'ai pas la prétention d'être le meilleur, sauf que mon cas concret, c'est que j'ai déjà refait la moitié de la plomberie cuivre de ma maison (j'ai changé et déplacé 6 radiateurs) créé des arrivées d'eau pour WC/lave main, et créé une salle d'eau avec douche. j'ai aussi encastré des tuyaux  et laissé des brasures en encastrés    
 
alors, à moins que moi aussi j'ai rien compris à la plomberie, on parle de soudure pour de l'étain, qui sera alors une soudure dite tendre... si le chauffe eau se met à chauffer à 90 °c pas sur qu'il n'y ait pas de fuite.  personnellement, je ne fais pas de soudure à l'étain... trop fragile et si on en fait des rapprochées, en en soudant une on déssoude une autre    
 
moi, je fais de la Brasure dite forte, avec des baguettes phosphore-cuivre.
 
et opur faire ca, mon seul et unique investissement a été => http://www.bricodepot.fr/tourcoing/node/1493929   avec un bec en demi-cercle (je trouve plus le nom)
 
et ca fonctionne très bien, les consommables coûtent moins de 8 € et durent très longtemps.
 
 
personnellement, chez moi, j'ai des tuyaux en 22,18,16... et moi, je rajoute des 14 et 12 pour les Wc parce que je ne vois pas l'interet d'avoir si gros (mon précédent proprio était plombier, il a tout fait lui même, il devait pas payer le cuivre).
 
Bref, achetez vous http://www.bricodepot.fr/tourcoing/node/1493929  et ca fonctionnera très bien.
 
l'étape décisive est la préparation/nettoyage/décapage.

toutafé, c'est suffisant pour une brasure à l'argent ou au cuivre
les chalumeaux bi gaz sont du matériel de pro qui demandent quand même un minimum de pratique, pas idéal pour un amateur, AMHA
y'a des risques de faire des trous dans le tuyau...

pour la soudure à l'étain (où il faut juste amener le tuyau au rouge, puis poser la soudure en dehors de la flamme), ça sera suffisant, mais ça sera un peu juste pour de la brasure à l'argent (où il faut amener au rouge cerise et mettre la soudure en continuant de maintenir  la t°)

il y a aussi la soudure avec des bagues, au lieu des baguettes: http://www.castorama.fr/store/15-b [...] 19490.html
bien pratique, ça simplifie la manip...

 
Pour ceux qui n'ont pas tout lu, je n'ai pas investi dans du matos Oxy/Acé, j'utilise le matos de mon père.
 
 
Pas plus de 14 dans une maison. 14 interne ou externe?
 t'as regardé du côté des tuyaux de retour chaudière? ça m'étonnerais que tu sois en 14... ( Et oui, les retours chaudière ne sont pas nécéssairement en acier).
 

Je dois refaire les supports de marche de mon escalier, je n'ai pas de perceuse, ni de visseuse.
 
J'hésite entre ces deux choses :  
Perceuse Metabo 18v 2pack  Li-ion
http://www.mistergooddeal.com/bric [...] _technique
 
Ou ce pack perceuse + visseuse à choc Hitachi 2 pack li-ion
http://www.cdiscount.com/maison/br [...] escription
 
Un avis ? Merki

Prends la Metabo : 18V contre 10.8, la visseuse à choc te servira pas à grand chose à mon avis.
 
A ce prix, il me semble avoir vu des Hitachi 14.4v avec 3 batteries en promo chez leroy.

Heu, moi
 
 

Moi aussi

 
Rien de mieux pour traiter les toiles d'araignées    
 

 
Externe voyons.
 

 
J'suis d'accord avec toi. Néanmoins, là où les autres ont raison c'est qu'il est plus facile de faire une brasure avec un chalumeau qu'avec une lampe. Quand on est un bitos, la capilarité du phosphore compense  

Entierment d'accord    
 

     
 
C'est mon métier, je me permets    

et t'en pense quoi, des bagues de soudure ?
http://www.castorama.fr/store/15-b [...] 19490.html
 

 
Oui un bon chalumeau sur bouteille de gaz avec une lance cerco ça marche bien c'est vrai.  

 
je peux pas te dire, j'ai jamais utilisé ce genre de produit !

j'avais juste fait un essai sur des bouts de tuyau, ça avait l'air pas mal, on voyait bien la soudure apparaitre en lisière...
je suppose que ça doit être du solide...

Oh la la...
1.Comment font les anglais et americains ? L'étain c'est simplement rare chez nous, c'est pas pour autant que ca ne tient pas. et pour le "dessoudage", logiquement un plombier sait comment faire pour éviter ce genre de désagrément, c'est un des premier truc qu'on nous apprends à l'école.
2.Heu faut voir le longtemps, déja qu'un petit prodige ca ne tient pas longtemps, alors un truc comme ca.
3.Mouai, le nettoyage si tu as le temps ok, sinon c'est pas trop grave.

Super chère pour ce que c'est, aucun interet.

 
T'enfiles les mouches. La brasure argent est plus solide que celle à l'étain ce qui ne veut pas dire que la brasure étain c'est de la merde qui tient pas. C'est ce qu'a voulu dire Warrior

bah ... 4,20 € les 15
contre 15€ les 2 baguettes d' argent...

 
La brasure argent n'est pas plus solide que la brasure étain.
 
Bah moi je comprend que pour the_warrior etain=argent=même solidité "pas plus solide"
 
et ohplombier à répondu à cela:
 
     
 
CQFC  

 
Pourquoi comparé baguette classique et argent ?  
Et il faut arrêter votre délire avec l'argent, tout le monde utilise de la baguette classique et ca fonctionne très bien.

J'ai du plomb dans mon installation Gaz je préfère faire comme si je n'avais pas vu tellement c'est honteux    
Surtout que c'est juste en sortie du compteur, et que max 50cm plus loin ça part en cuivre  
 
Mais ça marche ça ne m'a pas explosé à la gueule  

 
Les mouches prennent cheres en ce moment    

ouiménon, l'étain, c'est moins solide que l'argent ...