Les couteaux - Page : 311 - Vie pratique - Discussions
Marsh Posté le 20-03-2012 à 11:58:44
merci à tous
y'a plus qu'à fouiner sur le net (suis en Avignon)
Marsh Posté le 20-03-2012 à 12:18:04
@ Yoda34 : Petit conseil, procède en élaborant ton cahier des charges
-> le budget (c'est déjà fait)
-> la taille
-> le profil de la lame (forme générale, type de tranchant..)
-> le système de verrou (important si tu es gaucher par exemple : un lock back ou un Axis étant parfaitement ambidextre par exemple)
-> le matériaux des plaquettes pour le manche (bois? G10? acier? Alu?...)
-> l'esthétique.
Quand tu auras déjà une idée de tout ça, il y aura pas mal de monde qui pourra te conseiller plus efficacement
Marsh Posté le 20-03-2012 à 12:44:53
9cm de lame minimum
système de verrou j'ai pas de préférence, je suis droitier d'ailleurs
matériaux du manche : métal de préférence ou plastique si de qualité
niveau tronche de la lame et du coustif, ces 2 modèles reflètent bien mes gouts :
http://www.coutellerie-tourangelle [...] -8280.html
http://www.coutellerie-tourangelle [...] -9462.html
surtout le premier
Marsh Posté le 20-03-2012 à 13:30:30
benchmade 710 ou griptilian ?
Marsh Posté le 20-03-2012 à 17:38:51
yoda34 a écrit : ces 2 modèles reflètent bien mes gouts : |
bon, alors commence par celui-là, les autres suivront bientôt...
Marsh Posté le 20-03-2012 à 19:30:41
Le Shenanigan avait plutôt bonne presse dans le dernier Cibles, apparemment, il est léger, bien fini & le flipper permet un déploiement rapide.
D'ailleurs, si on cherche une ouverture rapide, le flipper est encore le système manuel le plus rapide AMHA, il n'y a besoin que de l'index, le Wave n'est pas mal mais nécessite d'avoir un point d'accrochage sur la poche.
Chez CRKT, classique, éprouvé, solide voir le M16 Zytel "Big Dog" (lame entre 9 & 10 cm) par ex, les M21 ou le Desert Cruiser, il y a souvent des promos sur ces modèles.
Sans flipper, voir le Thunderbolt, le manche est tout métal avec un insert bois, l'est un brin lourd & massif mais pas cher (15 € le modèle déclassé chez Tourangelle : avec petit défaut cosmétique sur la lame, il est même offert pour une commande de 100 €).
Toujours grand format & avec flipper, le Böker S2 (je l'ai d'ailleurs à la ceinture), l'a un côté pelle à tarte mais je l'apprécie beaucoup, 55,00 €.
Chez Cold Steel, voir le Pocket Bushman (qui n'a de pocket que le nom): grand, très solide, tout métal & pas cher (35-40 €).
Faut quand même savoir que le tout métal, c'est glissant avec des mains humides, ça se raye facilement à l'usage & c'est souvent lourd.
Cold Steel a pas mal de pliants grands formats (jusqu'a 14 cm de lame) mais il faut aimer le design & la marque a une image aggressive qui peut en rebuter certains (la faute à son boss au tempérament...bouillant).
Perso, je viens de commander les nouveaux Voyagers Large (52,00 €) : 10,5 cm de lame (le XL doit faire 2 cm de plus), je n'arrivais pas à me décider alors j'ai pris le Tanto & le Bowie (comme pour la précédente génération ), c'est visiblement du solide, voir le test chez Matsuyo http://masuyo.over-blog.com/ qui s'en sert pour batonner.
Moins tactical (plus typé chasse), mais métal (avec insert bouleau sur le manche), le Marttiini MFK avec une lame acier 420 (pas extraordinaire mais facile d'entretien) d' env. 8cm 45,00 € chez Amazon (commandé aussi).
Sinon chez Byrd, voir le Cara Cara avec une lame de 9cm qui existe également tout métal (mais l'est lourd & un peu glissant) ou FRN (avec insert acier), le 2 qui ressemble encore plus aux Spydercos peut se trouver pour 25,85 € chez Eden (devinez pourquoi je le sais ) ou le Flight (finitions idem).
Leurs cousins chez Spyderco Tenacious lame 8,5 cm env. 40 € ou son grand frère Resilience (10,5cm) 45-50 €.
Il est discontinué mais en cherchant bien sur le net, on doit encore pouvoir le trouver pour env. 60€, l'Ambush de chez Benchmade.
Marsh Posté le 20-03-2012 à 22:54:16
Peut ête aussi que le Buck Vange Avid (45 euros chez Tourangelle) pourrait correspondre à tes gouts :
Lame de 10.5cm en 13C26HC (excellent tranchant et facile d'entretien), platine acier couverte de bois stabilisé d'un bel effet, très résistant et qui offre un meilleur grip que l'acier (ça n'a pas un aspect bois mais plutôt résine texturé)
Le couteau est un peu lourd mais trouve facilement sa place en poche grâce à un clip qui permet un port profond (et discret)
Ouverture par flip sympa, ou pas spyderhole (deux en un)
Liner lock.
La version "Pro" propose du S30V (un must!) traité par Boss (un spécialiste du traitement thermique des aciers) pour 70 euros (hors budget??) mais le manche du Avid est plus réussi.
Marsh Posté le 20-03-2012 à 23:18:20
Merci bcp pour votre aide à tous.
Le Avid est vraiment sympa.
On ne sait que choisir
Marsh Posté le 21-03-2012 à 10:06:31
the Bloodhound Gang a écrit : |
J'ai eut la casse du ressort de mon chive, je connais personnellement 4-5 personnes dont le ressort du leek a cassé. donc cela fait bcp. Et quand on voit l'épaisseur du ressort qui est sous les plaquettes. On sait pourquoi cela casse. C'est de la pièce d'usure. je ne dis pas qu'il vont tous casser, mais plus il y a de mécanique, plus les risques d'emmerdes sont important, pour un gain absolument nul selon moi. N'importe quel spyderhole ou thumbstud sans ouverture assisté étant aussi efficace....
Marsh Posté le 21-03-2012 à 11:46:42
Putain, abusé !
Ca fait beaucoup j'en conviens.
Je suis d'accord : t'ajoutes des pièces, donc t'ajoutes des risques. Cela dit, je trouve que c'est sympa et ludique. Ca reste aussi efficace de plein d'autres systèmes, mais j'apprécier assez.
Marsh Posté le 21-03-2012 à 12:38:49
Bonjour,
je recherche un petit couteau pliant pas trop cher et assez solide
j'ai vu celui ci
http://www.amazon.com/Gerber-31-00 [...] 34&sr=1-46
mais je trouve pas beaucoup d'avis, vous en pensez quoi?
merci
Marsh Posté le 21-03-2012 à 12:49:25
@ amigo211 : Ce petit Gerber est très typé chasse.. après je ne connais pas ce modèle en particulier (je ne suis pas fan de la marque) et même sur le site de la marque il ne donne pas beaucoup d'info (même pas la nuance d'acier utilisé pour la lame, donc ça ne doit pas être très folichon)
Mais s'il te plait fais toi plaisir, surtout vu le prix tu ne tombes pas de bien haut.
Et quoi qu'il en soit, ça coupera toujours un minimum (et certainement plus! )de toute façon
Marsh Posté le 21-03-2012 à 13:31:12
leman74 a écrit : Peut ête aussi que le Buck Vange Avid (45 euros chez Tourangelle) pourrait correspondre à tes gouts : |
J'utilise ce couteau journellement depuis plus d'un an et j'en suis très content.
(c'était d'ailleurs un achat suite aux conseils de leman74 )
Il est bien équilibré et son tranchant est super (facile aussi à aiguiser)
La position de son clip permet de le maintenir au raz de la poche ce qui lui donne une discrétion appréciable.
Il n'a pris aucun jeu !
Vraiment un choix que je ne regrette pas !
Marsh Posté le 21-03-2012 à 13:44:37
@ papou : sympa ce retour sur le long terme. Et surtout content que tu ne sois pas déçu de cet achat après que nous en ayant parlé ici.
Merci
Marsh Posté le 21-03-2012 à 14:59:39
amigo211 a écrit : Bonjour, |
Il y a une revue chez Woodsmonkey http://www.woodsmonkey.com/index.p [...] &Itemid=55
Mais comme Leman pas spécialement fan de Gerber, surtout l'absence de précision de la nuance d'acier m'agace toujours un peu.
Perso, je n'en possède qu'un, le Crusader (offert par Tourangelle suite à un retard de livraison) qui est en 440A & dont la construction ne m'inspire pas une confiance démesurée : le liner lock s'enclanche vraiment juste sur le talon, avec 1 mm de jeu en plus le verrouillage n'est plus asuré (ceci dit, il n'a toujours pas pris le jeu en question mais je m'en suis peu servi).
Si on veut acheter un pliant type chasse chez Amazon (un petit choix de couteaux sur le .fr rien à voir avec .com mais ils ont une bonne gamme de Victorinox par ex) voir l'EKA Swede 8 manche Bubinga pour env. 40 € (doit y avoir aussi la version gomme pour un peu moins cher), ce qui reste compétitif quand les FDP sont inclus.
Perso le Swede 10 me tente assez (plus grand & avec trou pour une dragonne) mais il est plus cher sur le Marketplace d'Amazon (75-76€ + le port) alors qu'il ne coûte que 45,00 € (+ 5,70 €) chez http://www.lameseco.com/ ou http://www.couteaux-eka.com/ (en fait il s'agit du même vendeur cf. fournisseurs chez Lames éco).
Le site Eka a quand même l'intérêt de fournir quelques infos supplémentaires : voir la petite vidéo sympa de MrDagon007 (enfin à l'accent & au phrasé un peu lent, je suppose que c'est lui mais il n'est pas crédité) quand on regarde le Swede Bubinga.
C'est pas plutôt le Buck Vantage (je ne visualise pas la photo) http://www.coutellerie-tourangelle [...] -6648.html ?
Si oui, excellent petit couteau, je le confirme (il me semble que c'est Ilium qui en avait parlé au départ) par contre, la lame fait plutôt env. 8,5cm que 10,5 cm.
cardoso5fr a écrit : l'ouverture assistée ne sert à rien, c'est de la mécanique complémentaire, risque de casse, plus de temps pour ouvrir (et oui, il faut virer la sécurité et ensuite enclencher le mécanisme d'ouverture) que sur un pliant à ouverture d'une main classique..... En clair, c'est ludique devant la télé, dans la vrai vie cela n'apporte rien. |
Je me permet de plussoyer même si je n'ai jamais eu de pb de casse.
J'ai 3 ouvertures assistées de 3 fabriquants différents à part le SOG Flash 2 qui est vraiment rapide (mais la finition n'est pas terrible vu son prix), le FOX Extreme Invader & le Kershaw Needs Work sont plus lents qu'un flipper ou un wave ou même un Spyderhole bien réglés.L'amorçage manuel doit également être énergique pour que l'assistance fonctionne correctement si ce n'est pas le cas, le verrouillage ne se fait pas jusqu'au bout...
Les 3 sont plus difficiles à refermer d'une main à cause de la résistance du ressort, bref, je partage la conclusion de Cardoso.
Marsh Posté le 21-03-2012 à 15:08:03
Sean Le Manchot a écrit : C'est pas plutôt le Buck Vantage (je ne visualise pas la photo) http://www.coutellerie-tourangelle [...] -6648.html ?Si oui, excellent petit couteau, je le confirme (il me semble que c'est Ilium qui en avait parlé au départ) par contre, la lame fait plutôt env. 8,5cm que 10,5 cm. |
Exact
leman74 a écrit : Peut ête aussi que le Buck Vange Avid (45 euros chez Tourangelle) pourrait correspondre à tes gouts |
et exact pour la taille de la lame, on est bien sur 8.5cm (j'ai donné la longueur fermée!:whistle: )
Marsh Posté le 21-03-2012 à 15:11:58
Sean Le Manchot a écrit : |
ouais j'ai remarqué qu'il y avait une grosse différence de choix entre le fr et le com mais en ayant essayé d'acheter le couteau sur amazon.com apparement c'est pas possible de les livrer en france?
Marsh Posté le 21-03-2012 à 16:33:58
Bah c'est Tourangelle qui t'a induit en erreur, pour une fois qu'ils donnent la taille en cm...
Pour Amazon, dès qu'on cherche à se connecter sur le site US, il renvoie sur .fr. après si il y a moyen de passer outre, perso, j'ignore comment...
Marsh Posté le 21-03-2012 à 16:52:00
Buck Vantage Pro commandé.
Y faut vraiment que j'arrête de trainer sur ce topic forum!
Marsh Posté le 21-03-2012 à 18:31:53
C'est les Couteauphiles Anonymes, sauf que le but n'est pas vraiment de nous désintoxiquer (perso, en dehors de ceux que j'ai évoqués plus haut, j'en ai commandé 3 autres plus quelques loupiotes & autres babioles )...
Sur le Vantage Avid, il y a ça aussi http://a-couteaux-tires.zevillage. [...] ntage-avid
Marsh Posté le 21-03-2012 à 18:33:49
@amigo : c'est quoi les dimensions du Gerber ? Parce que pour le matériel typé chasse, parfois c'est un peu imposant.
Du coup, les gens ont peur et tu peux pas le trimballer dans la poche.
Marsh Posté le 21-03-2012 à 18:40:27
the Bloodhound Gang a écrit : Parce que pour le matériel typé chasse, parfois c'est un peu imposant. |
Sur ce coup là, je crois qu'il n'y a pas trop d'inquiétude à avoir
http://www.youtube.com/watch?v=2KWYBJTAR60
Marsh Posté le 21-03-2012 à 20:12:18
Merci.
Marsh Posté le 22-03-2012 à 10:36:53
me revlà
bon j'suis en bonne voie pour trouver mon premier canif, en revanche je vois différent type de lame (enfin, de composition différente, genre AUS-8, A440, Damas et compagnie), je peux trouver un comparo sommaire de qualité des aciers/métaux qqpart ?
merci encore pour votre aide
Marsh Posté le 22-03-2012 à 11:18:00
Tu peux en trouver des dizaines.....
http://www.spyderco.com/edge-u-cation/steel.php
Couplé à ça est déjà une bonne base
http://www.spyderco.com/edge-u-cation/steel.php
Du simplifié
http://a-couteaux-tires.zevillage. [...] -et-aciers
En dehors de ça. Le damas, c'est une "pâte feuilletée" d'acier, c'est cher, c'est beau, mais il faut savoir que 1+1 ne fais pas deux dans le monde de la coutellerie. Bien fait 1+1=2.4 . En clair si la composition du damas est intelligente et que son TT est bien fait, on peut avoir des performances supérieures à la somme des performances des deux aciers séparés.... Mais c'est long, physique et cher à produire. (perte de matière importante). Le damasteel étant un damas industriel inox d'origine suédoise (composée de RWL34 et PCM24 je crois ou un truc du genre).
En clair, une lame en AUS8 (acier de taiwan je crois) peut trés bien suffire pour 99.99% de la population. Et aprés on rentre dans de la discussion de steel geek
Marsh Posté le 22-03-2012 à 11:51:49
cardoso5fr a écrit : Tu peux en trouver des dizaines..... |
Voilà, mais mal fait, genre damas pakistanais, c'est l'inverse
Marsh Posté le 22-03-2012 à 11:56:20
merci à tous pour vos questions.
bon j'ai craqué pour un Buck Vantage Pro
la vidéo de leman a fait pencher la balance
edit/ euh réponses
Marsh Posté le 22-03-2012 à 12:50:11
Oui bien sur, avec comme nuance qu'il peut y avoir du damas chinois ou pakistanais qui tiens vraiment la marée. Il y avait pendant un temps sur la bien du katana chinois (qui s'en cachait pas) en damas chinois, dont le prix était d'un euros et 150 de frais de port (comme ça les gars ils ne s'enquiquinaient pas avec les frais ebays), qui coupaient bien et relativement longtemps .
Aprés tu peux tomber sur de la bouse innomable, quelqu'un d'ici m'avait envoyé un message d'un gars qui lui disait que le damas c'était pour faire jolie et qui lui proposait une lame en damas composé de fer doux et de xc75 ou peut être même xc60. Autrement dit, un machin qui ne sert à rien d'autre que faire jolie.....
Marsh Posté le 22-03-2012 à 13:25:55
cardoso5fr a écrit : une lame en AUS8 (acier de taiwan je crois) peut trés bien suffire pour 99.99% de la population. Et aprés on rentre dans de la discussion de steel geek |
Tout comme les aciers VG (1, 10) & les ATS (34, 55), les AUS (4, 6 ,8 & 10) sont japonais.
Après, ils sont très souvent utilisés à Taïwan (ex-colonie japonaise avec des personnels formés au départ à la nippone & machine-outils idem) et peut-être même produits aussi localement (le Japon étant réputé pauvre en matières premières, ça n'aurait rien d'étonnant).
Marsh Posté le 22-03-2012 à 15:22:49
Ce couteau me plait:
Mais... c'est une série spéciale, qui vaut la peau du cul, et en série limitée (Bear Grylls) out of stock...
On ne trouve que de pâles copies chinoises sur la baie...
J'ai du mal à trouver un coup de coeur dans un truc du même genre...
Costaud, pas trop petit, pas trop grand, beau.
Je vois le kabar de Becker, mais le look me plait moyen.
Le Gerber Bear Grylls Ultimate Knife Fine Edge, mais l'étui fait too much, et les couleurs criardes.
La version un peu plus petite et pliante est pas mal:
Gerber Bear Grylls Folding Sheath Knife
Mais j'ai peur des contrefaçons...
Cette annonce vous parait-elle fiable?
D'autres idées de beau matos fiable et pas trop cher dans ce genre de couteau de survie?
J'ai un Fallkniven A1, mais je voudrais un poil plus petit.
J'ai aussi divers pliables style Griptilian, le Buck Vantage Pro qui est en route, etc... mais je voudrais du plus costaud.
Merci!
Edit:
Me suis planté dans la photo et l'annonce du Gerber
Marsh Posté le 22-03-2012 à 15:32:11
La première photo est un Bayley S4 : c'est du haut de gamme et désormais introuvable en effet (sauf en seconde main avec des tarifs encore élevés qu'en neuf)
Il existe de nombreuses copies made in China de ce modèle (l'authentique étant en RWL34 par exemple, et de très très très bonne facture)
Il existe un hobbyste qui en fabrique des "interprétations" très bonnes qualités, mais j'ignore s'il les commercialise (rechercher "Couteau Trèfle" )
Par contre je ne saisi pas si tu recherches un fixe ou un pliant?
(le Gerber de l'annonce peut très bien être un produit authentique, cette série BG étant de l'entrée de gamme économique)
Marsh Posté le 22-03-2012 à 15:32:54
Couteau trefle à fait quelque couteau ressemblant fortement au truc limité de bear grill, est ils sont au moins aussi bien si ce n'est mieux que les "originaux".
Sinon je ne sais jamais si c'est japonais ou taiwainais, donc va pour japonais
edit Leman plus rapide
Marsh Posté le 22-03-2012 à 16:08:19
Merci pour ces infos.
J'imagine un prix assez exhorbitant pour le survivor du Trêfle.
Je vais tout de même le contacter pour avoir plus d'infos...
Sinon, je recherche un survivor fiable, qui allie le pratique à l'esthétique.
Donc pliant ou fixe, robuste, de taille correcte, et pas trop trop cher.
Je sais, le choix est vaste.
Marsh Posté le 22-03-2012 à 16:55:43
Je dirai Esee pour tous les critères, mais l'esthétique étant forcément subjectif...
Marsh Posté le 22-03-2012 à 17:04:57
Le couteau de Bear Grylls n'a rien de fondamendalement nouveau, on trouve le dessin d'une lame de même type dans le SAS Survival Handbook de John Wiseman (qui date du milieu des années 80) avec un look passablement Gerber.
Voir les Gerbers Prodigy, Big Rock voire le Gator dans les 45-70 €.
En Survivor voir les RAT/ESEE 3 ou 4 ou les Beckers de chez KaBar, le Companion par ex, le Cold Steel SRK ou sa copie chez Benchmade, le CSK.
En pliants costauds, cf. Cold Steel Pocket Busman ou Voyager Triad Lock.
Marsh Posté le 22-03-2012 à 22:44:33
Hello,
Je viens de recevoir ma DC4 (j'avais un peu peur d'une mauvaise qualité comme annoncée sur certains forums (surface non lisse) mais aucun problème jusqu'à maintenant) et je voudrais savoir comment je peux vérifier si mon Izula 2 est bien aiguisé. Sur la pochette de la DC4, ils disent de tirer très doucement le fil sur l'ongle et que si ça coupe c'est bon ... j'ai testé mais j'ai pas été émerveillé
L'angle qu'on choisit est déterminé par la méthode du feutre sur le fil ?
Si vous voulez des infos sur l'Izula 2 (même lame que l'Izula mais un manche plus long et des plaquettes d'origine), n'hésitez pas
Marsh Posté le 22-03-2012 à 23:54:15
La méthode de l'ongle est pas mal.... si c'est affuté ça doit accrocher l'ongle la lame à peine posée dessus.
La méthode du feutre sur le fil permet de vérifier si tu conserves l'angle d'origine...... mais rien ne t'empêche de mettre de "remonter" en peu le coup de feutre sur l'émouture pour affiner l'angle d'affutage (tranchant plus fin)
Sinon... tu convexifies tout ça au papier abrasif
Marsh Posté le 23-03-2012 à 00:05:37
Ok merci
Y a t-il un moyen un peu plus précis qu' "au pif" pour donner un angle ? (en restant sur une pierre donc sans sharpmaker ou autre)
Marsh Posté le 23-03-2012 à 06:01:56
Bonjour
Je souhaite me prendre le kit Izula ( le petit pas le Izula 2 ) et apparemment y'a 2 séries du Izula ? un avec un logo RAT et l'autre avec la fourmis, il sagit de deux modèle différents ? lequel est le plus récent ?
LOGO RAT http://www.eseeknives.com/Izula-pink-lowres.jpg
LOGO Fourmi http://www.backpacker.com/media/or [...] 45x260.jpg
Merci à vous
Marsh Posté le 23-03-2012 à 13:30:51
Si cela fait des copeaux fin de sopalin, c'est que c'est bien affilé. Déja si cela coupe une feuille en papier en faisant des confetti perpendiculaire à la fibre c'est que cela tranche bien . Si cela tranche une tomate sans l'écraser, un boudin noir un peu cuit sans le déformer. C'est que cela tiens plutot bien la marrer
Marsh Posté le 20-03-2012 à 11:33:52
Reprise du message précédent :
Si on parle d'ouverture assistée, et par d'OTF, dans les 50 euros je ne sais pas trop, mais benchmade et kershaw font des trucs qui tiennent la marée, aprés chez kershaw les ressorts (du leek, du chive, du baby boa...) ont tendance à casser, mais le sav est efficace.
Si on parle d'OTF, c'est même pas la peine en dessous de 300 euros (microtech et benchmade infidel).
En dehors de ça, l'ouverture assistée ne sert à rien, c'est de la mécanique complémentaire, risque de casse, plus de temps pour ouvrir (et oui, il faut virer la sécurité et ensuite enclencher le mécanisme d'ouverture) que sur un pliant à ouverture d'une main classique..... En clair, c'est ludique devant la télé, dans la vrai vie cela n'apporte rien.
C'est pas si galère que ça à ouvrir un Scallion, comparé à un couteau sans assistance mais avec un verrouillage à pompe !
Sinon, j'ai pas eu de soucis avec le mien, j'ai suivi pas mal de fils sur bladeforums et j'ai un pote qui a un Zero Tolerance, et pareil aucun souci. Ca arrive, mais c'est pas une tendance qui se dégage.
Sinon, oui Yoda, tu trouveras ce que tu cherches. T'es à Paris ? Armes Bastille a pas mal de choses de qualité.
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