Paris un samedi soir avant Noël, mais quelle horreur ! - Vie pratique - Discussions
Marsh Posté le 04-12-2004 à 18:20:27
michounette a écrit : |
soyons concis:
OUI,NON,NON
Marsh Posté le 04-12-2004 à 18:24:45
michounette a écrit : |
Ca dépend de quelle ville tu parles. Il y en a de très agréables à vivre. Même dans Paris il y a des coins charmants.
Pour ce qui est de la circulation, il y a un vrai pb dans Paris mais qui se heurte à la conception ma voiture = ma liberté...
Marsh Posté le 04-12-2004 à 18:28:21
malgré tout ses inconvénients , paris reste un endroit absolument grisant
Marsh Posté le 04-12-2004 à 18:34:18
michounette a écrit : |
Toi je t'aime bien !
Je vis actuellement à la campagne après avoir vécu de très longues années dans une grande ville. De plus avec le Net les campagnes ne sont plus aussi enclavées qu'auparavant. Moi je suis heureux de pouvoir profiter d'un air un peu plus pur et de surtout ne plus avoir d'embouteillages et de pollution sonore. Cela dit, je n'adhère pas totalement à l'idée d'un développement total du télétravail ; personnellement j'aime bien rencontrer mes collègues de travail et partager mon expérience avec d'autres personnes. Le télétravail, ça peut être sympa, mais à petite dose.
Marsh Posté le 04-12-2004 à 18:35:12
michounette a écrit : [...] |
essaie, tu nous raconteras
PS : je vis en cambrousse
Marsh Posté le 04-12-2004 à 18:36:24
yop ma caille a écrit : Ca dépend de quelle ville tu parles. Il y en a de très agréables à vivre. Même dans Paris il y a des coins charmants. |
Oui il y a effectivement des coins charmants à Paris, qui reste une très belle ville. M'enfin, même si on en a le temps, l'envie, les moyens, découvrir de jolis coins dans Paname c'est bien joli mais...
... mais c'est sans comparaison possible, pour moi, avec la brume sur les champs, la pluie sur une forêt, le soleil sur un village, l'immensité des montagnes.
Marsh Posté le 04-12-2004 à 18:37:20
K2R2 a écrit : Toi je t'aime bien ! |
Pour le télétravail : oui, il est vrai que ça conduit à l'isolement, ce n'est pas la panacée
Marsh Posté le 04-12-2004 à 18:38:44
liquid nitrogen a écrit : essaie, tu nous raconteras |
Pour ce qui est de la vie à la cambrousse, j'ai donné (10 ans dans un petit village de Seine-et-Marne). J'en suis nostalgique.
Et puis, grâce à la moto, je fuis Paris dès que je peux, cette ville me rend dingue
Marsh Posté le 04-12-2004 à 18:38:52
michounette a écrit : |
Bah quand le boulot et dans le milieu urbain... faut bien habiter à coté du travail
Je trouve que c'est un gros avantage
Marsh Posté le 04-12-2004 à 18:40:09
Magicpanda a écrit : malgré tout ses inconvénients , paris reste un endroit absolument gris |
Marsh Posté le 04-12-2004 à 18:42:04
michounette a écrit : La caisse en ville, c'est une hérésie totale je trouve. |
Quand tu as besoin de sortir de la ville en question ça devient utile...
Marsh Posté le 04-12-2004 à 18:42:11
com21 a écrit : Bah quand le boulot et dans le milieu urbain... faut bien habiter à coté du travail |
J'ai pris les transports en commun (1h30 par jour) pendant des années pour aller à la fac, j'en suis pas mort
Marsh Posté le 04-12-2004 à 18:46:20
michounette a écrit : Pour ce qui est de la vie à la cambrousse, j'ai donné (10 ans dans un petit village de Seine-et-Marne). J'en suis nostalgique. |
non moi je te parle de la cambrousse, de la vraie, ou il y a peu ou pas de transport en communs, aucun commerce à moins de 5 km, aucune vie culturelle dans un rayon de 70 km, la capitale (d'un état centralisé comme la France) à 800 km etc...
la ça commence à être nettement plus pesant et moins drôle les champs la nature et les petits zoiseaux
Marsh Posté le 04-12-2004 à 18:47:25
michounette a écrit : J'ai pris les transports en commun (1h30 par jour) pendant des années pour aller à la fac, j'en suis pas mort |
C'est vrai qu'a la fac tu y passe entre 8h et 10H pas jour (voir plus) et c'est vrai que tu as 3 gosses à t'occuper
Sinon en RP il y a des personnes qui font 1h30 à 2h de transport ALLER (voir plus) pour aller bosser
Marsh Posté le 04-12-2004 à 18:50:12
Idem, je supporte plus les villes, et plus ca va, plus mon seuil de tolerance s'abaisse (meme des petites villes de province comme Montpellier ou Metz, j'ai un mal fou, maintenant)
Marsh Posté le 04-12-2004 à 18:51:45
com21 a écrit : C'est vrai qu'a la fac tu y passe entre 8h et 10H pas jour (voir plus) et c'est vrai que tu as 3 gosses à t'occuper |
Oui bien sûr il y a bien pire que moi, mais il y a très certainement une bonne part des automobilistes irréductibles qui n'ont ni "3 gosses à s'occuper", ni 2h de transport aller.
Ils prennent leur caisse simplement parce qu'ils préfèrent se taper les embouteillages que la promiscuité dans le train.
Marsh Posté le 04-12-2004 à 18:53:18
michounette a écrit : Ne considères-tu pas, ami lecteur, que la vie urbaine présente plus d'inconvénients que d'avantages ? La proximité et la multitude des services offerts suffisent-elles à compenser la promiscuité permanente, la pollution sonore et chimique, la qualité de vie dégradée ? |
Y'a quand meme un paquet de villes tres agreables a vivre ... tout depend a partir de combien d'habitants on considere que c'est plus la cambrousse En ce qui me concerne, 50.000 < x < 200.000 c'est tres bien : assez grand pour offrir un choix raisonnable a tout point de vue, assez petit pour pouvoir en profiter paisiblement : si je veux aller a Ikea un samedi, je prends ma caisse, 1/4 d'heure d'autoroute, je me gare sans probleme et zou !
(Paris je supporte difficilement un week-end, et encore !)
Marsh Posté le 04-12-2004 à 18:54:57
amha, l'hypercentre des villes moyennes de province (75000 - 200000 h) mais pas trop enclavées au niveau national, c'est le mieux niveau qualité de vie
Marsh Posté le 04-12-2004 à 18:55:45
Gonzoide a écrit : Y'a quand meme un paquet de villes tres agreables a vivre ... tout depend a partir de combien d'habitants on considere que c'est plus la cambrousse En ce qui me concerne, 50.000 < x < 200.000 c'est tres bien : assez grand pour offrir un choix raisonnable a tout point de vue, assez petit pour pouvoir en profiter paisiblement : si je veux aller a Ikea un samedi, je prends ma caisse, 1/4 d'heure d'autoroute, je me gare sans probleme et zou ! |
Marsh Posté le 04-12-2004 à 18:55:47
michounette a écrit : Oui bien sûr il y a bien pire que moi, mais il y a très certainement une bonne part des automobilistes irréductibles qui n'ont ni "3 gosses à s'occuper", ni 2h de transport aller. |
ya tout simplement plein d'automobilistes dont :
- le trajet en transport serait trop cahotique ou plus loin que la voiture
- pas de transport à l'heure d'embauche / de débauche
Marsh Posté le 04-12-2004 à 18:56:44
liquid nitrogen a écrit : amha, l'hypercentre des villes moyennes de province (75000 - 200000 h) mais pas trop enclavées au niveau national, c'est le mieux niveau qualité de vie |
Oui, ou alors un petit village sympa pas loin d'une ville de taille honnête.
Le top du must pour moi, c'est les monts de lyonnais : 20 minutes de Lyon, une vue splendide, une campagne attachante, et les Alpes à portée de moto... et des prix raisonnables pour l'immobilier !!!
Putain faut que j'aille vivre là-bas
Marsh Posté le 04-12-2004 à 18:58:29
com21 a écrit : ya tout simplement plein d'automobilistes dont : |
- ok, c'est vrai que c'est chiant de changer 2-3 fois de ligne, je le reconnais
- là par contre, c'est faux : même en ayant des horaires atypiques comme pouvaient l'être ceux de la fac, je trouvais toujours un RER sans attendre plus de 20-25 minutes
Non, pour beaucoup de gens, la voiture est une mentalité égoïste...
Marsh Posté le 04-12-2004 à 18:58:55
michounette a écrit : - l'exclusion de toute forme de véhicule des villes, à l'exception de voiturettes écologiques et silencieuses |
+1
Mais c'est pas demain la veille, il n'y a qu'à voir le forum auto et tous les bourrins qui s'extasient devant le dernier étron en fer produit par le lobby automobile..
Marsh Posté le 04-12-2004 à 19:03:01
michounette a écrit : - ok, c'est vrai que c'est chiant de changer 2-3 fois de ligne, je le reconnais |
2h30 de transport par jour avec 1 train de banlieue, 2 RER et un bus. Et en plus lorsque je rentre je dois attendre 30 minutes mon train de banlieue à la défense.
En voiture je mets 1h aller/retour, c'est clair que si le parking était moins cher j'irais comme ça tous les jours à la fac.
La question c'est de savoir quelle est la limite entre égoisme et insupportable
Marsh Posté le 04-12-2004 à 19:05:48
si la voiture c'est plus court ou même le seul choix possible, je vois pas le problème
Marsh Posté le 04-12-2004 à 19:08:55
liquid nitrogen a écrit : si la voiture c'est plus court ou même le seul choix possible, je vois pas le problème |
Le problème, c'est que, vu la densité du réseau ferré autour de Paris, je doute très fortement que la majorité des automobilistes soient contraints et forcés de prendre leur voiture. Pour eux, c'est une préférence, pas une obligation. La nature, les gens fragiles des poumons ou tout simplement les citadins horripilés par le bruit et les odeurs les remercient.
Marsh Posté le 04-12-2004 à 19:10:26
bof je suis autant à l'aise en rase campagne au milieu de nulle part qu'en vélo traversant la place d'Italie sans frein et à heure de pointe. Je suis assez content d'habiter Paris intramuros je crois que je déprimerais etre en banlieue et devoir me taper une heure ou deux de transport. je pense que l'avis qu'on a sur une ville dépend de son lieu de résidence. si j'habitais Champpigny, Rambouillet ou Saint Denis, je dirais que Paris est une ville de dingues completement speedé et stressé et une ville surpolluée.
Marsh Posté le 04-12-2004 à 19:10:43
Métro, boulot, dodo. C'est très bien mais... elle est ou la vie dans tout ça ?
Marsh Posté le 04-12-2004 à 19:14:02
meriadeck a écrit : bof je suis autant à l'aise en rase campagne au milieu de nulle part qu'en vélo traversant la place d'Italie sans frein et à heure de pointe. Je suis assez content d'habiter Paris intramuros je crois que je déprimerais etre en banlieue et devoir me taper une heure ou deux de transport. je pense que l'avis qu'on a sur une ville dépend de son lieu de résidence. si j'habitais Champpigny, Rambouillet ou Saint Denis, je dirais que Paris est une ville de dingues completement speedé et stressé et une ville surpolluée. |
Non. Là-dessus je sais être objectif : j'ai toujours aussi peu apprécié la vie en ville, quel que soit mon lieu de résidence.
Bon après, il faut faire la part des choses, se rendre compte de la chance que l'on a. Paris est une ville très bien, pour une mégalopole. Mais je déteste son côté "cocotte-minute", dans laquelle tout et tout le monde est sous pression en permanence... On en vient à oublier que le bitume n'est qu'une simple croûte, et que dessous il y a de la terre, produit des alluvions de la Seine
Marsh Posté le 04-12-2004 à 19:16:34
michounette a écrit : Non. Là-dessus je sais être objectif : j'ai toujours aussi peu apprécié la vie en ville, quel que soit mon lieu de résidence. |
non sous le bitume tu as les conduits électriques, le métro, les égouts, le RER, les carrières, les catacombes, les fausses factures de l'hotel de ville de 1978 à 1986, des communards qui ont gagné à cache cache.
Marsh Posté le 04-12-2004 à 19:18:53
meriadeck a écrit : non sous le bitume tu as les conduits électriques, le métro, les égouts, le RER, les carrières, les catacombes, les fausses factures de l'hotel de ville de 1978 à 1986, des communards qui ont gagné à cache cache. |
Ouais enfin bref, tu as compris le fond de mon propos : Paris fait oublier qu'au-delà du périph il y a de la nature, des animaux en liberté dans les forêts, des étendues telles que le regard peut s'y perdre... Je reproche aux Parigos natifs de considérer Paris comme un monde à part entière.
Marsh Posté le 04-12-2004 à 19:19:09
meriadeck a écrit : non sous le bitume tu as les conduits électriques, le métro, les égouts, le RER, les carrières, les catacombes, les fausses factures de l'hotel de ville de 1978 à 1986, des communards qui ont gagné à cache cache. |
Marsh Posté le 04-12-2004 à 19:20:53
michounette a écrit : |
Horaires atypiques en fac tu fais les 3x8 en fac ?
Marsh Posté le 04-12-2004 à 19:21:57
michounette a écrit : Le problème, c'est que, vu la densité du réseau ferré autour de Paris, je doute très fortement que la majorité des automobilistes soient contraints et forcés de prendre leur voiture. Pour eux, c'est une préférence, pas une obligation. La nature, les gens fragiles des poumons ou tout simplement les citadins horripilés par le bruit et les odeurs les remercient. |
Fais un trajet banlieue à banlieue en RER + metro + RER et fais le meme en voiture.
On en reparlera....
Marsh Posté le 04-12-2004 à 19:22:08
com21 a écrit : Horaires atypiques en fac tu fais les 3x8 en fac ? |
Non, mais des fois 1 heure de cours par-ci, 2 heures par-là.
Donc oui, les horaires à la fac sont tout à fait atypiques par rapport aux horaires classiques dits "de bureau".
Marsh Posté le 04-12-2004 à 19:22:52
com21 a écrit : Fais un trajet banlieue à banlieue en RER + metro + RER et fais le meme en voiture. |
Tu lis mes posts avant de jouer les sarcastiques ? Vu tes réponses, je me le demande sérieusement
Marsh Posté le 04-12-2004 à 19:23:41
tes posts sentent le trolls à plein nez c'est pas possible autrement .....
Marsh Posté le 04-12-2004 à 17:52:43
Mais en quoi peut-on aimer aller s'engluer dans les embouteillages monstres du samedi soir à Paris ?
Comment avoir envie d'aller se perdre dans cette marée humaine qui envahit les rues froides et illuminées ?
J'ignore de le savoir.
Mais ce que je n'ignore pas de le savoir, c'est que j'ai fait 300 m à moto, j'ai vu le bordel indescriptible que cela promettait d'être, et j'ai fait demi-tour.
Les cols enneigés et les températures polaires, les orages diluviens, les fuites de mon blouson, la route patinoiresque et la buée sur la visière, j'ai tout enduré et rien ne m'a jamais fait reculer... mais là, honnêtement, c'est de la folie furieuse
Et je n'ai pas osé aller chez Ikea, je pense que j'aurais soit fait un malaise vagual (ortho ?), soit commis un génocide. Toutes ces poussettes et ces parents exténués dans tous les sens, ces gens qui se coupent la priorité dans les files d'attente, la tension horriblement palpable, l'impossibilité de se reposer 2 minutes... c'est en ces occasions que je hais Paris, trop de gens, beaucoup trop.
Bon, pour éviter le 3615-My Life, je vais extrapoler (c'est extrapoilant) :
Ne considères-tu pas, ami lecteur, que la vie urbaine présente plus d'inconvénients que d'avantages ? La proximité et la multitude des services offerts suffisent-elles à compenser la promiscuité permanente, la pollution sonore et chimique, la qualité de vie dégradée ?
Perso, je suis un fervent partisan de :
- l'exclusion de toute forme de véhicule des villes, à l'exception de voiturettes écologiques et silencieuses
- l'exode urbain (par opposition à l'exode rural, et oui j'ai des souvenirs du collège )
- le développement massif du télétravail (pour de plus en plus de taf, rien ne sert d'avoir un lieu de travail, et donc on pourrait tout à fait vivre très loin d'une grande ville tout en ayant un taf appartenant au secteur tertiaire)
Exprime-toi, ami lecteur, et si tu as tout lu, félicitations