bonjour
quels placements financiers pourriez-vous me conseiller afin de protéger mon épargne d'un crash de la zone euro/banques en faillites?
cordialement

Déjà (pour ceux qui ont aussi leur participation sur Esalia) je me posais la question de savoir quelle est réellement la +/- value depuis l'origine du "placement" de la participation. En effet, le site n'est pas très clair...

Les choix des supports à ma disposition sont les suivants ; ARCANCIA PRUDENCE 302 / ARCANCIA TEMPERE 317 / ARCANCIA HARMONIE 403 / ARCANCIA EQUILIBRE 405 / ARCANCIA DYNAMIQUE 501 / ARCANCIA AUDACE 804 / ARCANCIA ACTIONS FRANCE 700 / ARCANCIA ACTIONS ETHIQUE ET SOLIDAIRE 701 / AMUNDI PREM ACTIONS EURO MID CAP 703 / AMUNDI PREM ACTIONS INTERNATIONALES-F / AMUNDI PREM IMMOBILIER MONDE
 
Ces supports ne m'évoquent strictement rien, qui pourrait m'expliquer à quoi correspondent ces supports et le niveau de risque de chacun ?

nan mais genre des dollars, du franc suisse, que sais-je moi
même un truc qui rapporte peu. un truc sûr et pas lié à l'euro
y'a quoi?
de 'or?
des actions US?

De l'immo...

et des actions hors europe?

Je suis entrain de me renseigner sur la RMC : retraite mutualiste du combattant.
http://www.retraite-mutualiste-com [...] QKw#divers
 
Ça a l'air intéressant pour mon cas.
Cotisations durant 4 à 10 ans mini. Pour mon cas ce sera 10 ans de cotisation car je suis jeune.
Et rente touchée à partir de 50 ans.
 
 
 
Dans la déclaration IR, on déduit de ses revenus les sommes versées.
Rente majorée de 12,5% à 60% par l'Etat, en fonction de mon age.
Rente revalorisée chaque année par l’Etat en fonction de l'inflation.
Rente non imposée et pas de PS (jusqu'à une certaine limite).
Transmission : le capital est intégralement restitué aux ayants droit. Il est exonéré de droits de succession, dans le cadre de la législation des AV.
 
 
 
En revanche, la revalorisation du capital est floue :
1. Les intérêts produits par votre capital.
Vos cotisations sont capitalisées au taux maximum légal
en vigueur. C’est ce qui sert à la constitution de votre
rente.
2. Les consolidations versées sur votre compte par la Mutuelle Epargne Retraite.
La Mutuelle Epargne Retraite redistribue régulièrement à
ses adhérents les excédents d’actifs qu’elle a dégagés.
Les consolidations s’ajoutent à votre capital : elles sont
définitivement acquises.
Cet avantage est une exclusivité de la Mutualité !
Votre rente augmente grâce aux consolidations apportées par la Mutuelle.
La Mutuelle Epargne Retraite redistribue régulièrement à
ses adhérents 100 % de ses excédents d’actifs.
Les consolidations s’ajoutent à votre rente (en plus des
consolidations sur votre capital), pendant la phase de
cotisation et aussi pendant la phase de perception de la
rente. Elles vous sont définitivement acquises. Au cours
des 10 dernières années, la Mutuelle Epargne Retraite a
redistribué de 0,45 à 1,5 % de consolidations sur les rentes
et capitaux.
 
Vos cotisations incluent 3,85 % de frais de versement.
Leur incidence est mineure puisque vous déduisez vos
cotisations, frais de versement inclus, de votre revenu
imposable. Aucun frais de gestion ne sera prélevé sur
la rente payée ni le cas échéant sur le capital réservé
remboursé au(x) bénéficiaire(s).
 
 
 
Et je ne vois pas de cause de déblocage anticipé. Illiquidité.
Le rendement n'est pas clair. Ca manque de transparence. Je ne sais pas que quels supports mon fric sera investi. J'imagine du monétaire + oblig.
Le principal point positif, c'est la défisc, et c'est d'ailleurs ce qu'ils mettent en avant. Admettons que j'y place 1k€ par an. Avec une TMI de 30% ça me fera 300€ d'économie d'impôts par an.
Mais sur 10 ans de cotisation, cela ne fera jamais que 30% de rendement en 10 ans, soit moins de 3% en annualisé. Avec une bonne assurance-vie je fais mieux.
 
En fait, c'est une sorte de super PERP. Meilleure fiscalité à la sortie, mais pas de possibilité de sortie anticipée.
Je ne suis pas convaincu. Si je devais investir dans ce produit, ce serait plutôt à 40 ans et si j'ai une TMI 30% mini.
 
Votre avis ?

bonjour
quels placements financiers pourriez-vous me conseiller afin de protéger mon épargne d'un crash de la zone euro/banques en faillites?
cordialement

et des actions hors europe?

nan mais genre des dollars, du franc suisse, que sais-je moi
même un truc qui rapporte peu. un truc sûr et pas lié à l'euro  
y'a quoi?
de 'or?
des actions US?

bonjour
quels placements financiers pourriez-vous me conseiller afin de protéger mon épargne d'un crash de la zone euro/banques en faillites?
cordialement

Perso j'ai bougé mon boulot aux US et j'ai converti la plupart de mes EUR en USD.

Pas lié à l'euro : du franc suisse sans hésitation, éventuellement de la couronne danoise ou norvégienne (je sais plus laquelle).
 
Ensuite il faut trouver un établissement sûr : le mieux est un compte ouvert en suisse dans une banque sure (mais plein de paperasse si tu veux le faire légalement), ça rapporte queude (genre 0.5% / an), mais en cas d'explosion de l'euro c'est le jackpot. Ou un compte en franc suisse ouvert en France, mais avec le risque de saisie partielle de l'état si ça tourne très mal.
 
Ou du franc suisse sur le forex (en buy and hold) : avec un levier énorme, tu peux te couvrir contre le risque d'explosion de l'euro avec une petite somme. Inconvénient : méga paperasse, fiscalité absconse, forex compliqué et peu fait pour le buy and hold.
 
Ou un placement en euro, mais qui se transformerait en euro allemand en cas d'explosion de l'euro : de la dette allemande dans un compte ouvert en Allemagne dans une banque sure par exemple.
 
Le problème de tout ça : assez compliqué (pas prévu pour le grand public, donc pas faisable en 3 clics sur internet), et si pas d'explosion de l'euro, ça rapporte moins que l'inflation.
 
L'idéal serait d'ouvrir les comptes maintenant avec de petites sommes, pour pouvoir y mettre de grosses sommes rapidement si ça commence à tourner au vinaigre.

 
Perso j'ai bougé mon boulot aux US et j'ai converti la plupart de mes EUR en USD.

Si on n'a pas confiance en l'euro, il est bcp plus sûr de s'expatrier en suisse. Fondamentalement, le dollar n'est pas bcp plus sûr que l'euro, alors que le FS l'est.

n'y a t il pas des problèmes de visa?
es tu résident?

Joyeux anniversaire ma plus vieille AV !
http://hfr-rehost.net/self/6dcecdd [...] f32b1c.png

Je suis entrain de me renseigner sur la RMC : retraite mutualiste du combattant.
http://www.retraite-mutualiste-com [...] QKw#divers
 
Ça a l'air intéressant pour mon cas.
Cotisations durant 4 à 10 ans mini. Pour mon cas ce sera 10 ans de cotisation car je suis jeune.
Et rente touchée à partir de 50 ans.
 
 
 
Dans la déclaration IR, on déduit de ses revenus les sommes versées.
Rente majorée de 12,5% à 60% par l'Etat, en fonction de mon age.
Rente revalorisée chaque année par l’Etat en fonction de l'inflation.
Rente non imposée et pas de PS (jusqu'à une certaine limite).
Transmission : le capital est intégralement restitué aux ayants droit. Il est exonéré de droits de succession, dans le cadre de la législation des AV.
 
 
 
En revanche, la revalorisation du capital est floue :
1. Les intérêts produits par votre capital.
Vos cotisations sont capitalisées au taux maximum légal
en vigueur. C’est ce qui sert à la constitution de votre
rente.
2. Les consolidations versées sur votre compte par la Mutuelle Epargne Retraite.
La Mutuelle Epargne Retraite redistribue régulièrement à
ses adhérents les excédents d’actifs qu’elle a dégagés.
Les consolidations s’ajoutent à votre capital : elles sont
définitivement acquises.
Cet avantage est une exclusivité de la Mutualité !
Votre rente augmente grâce aux consolidations apportées par la Mutuelle.
La Mutuelle Epargne Retraite redistribue régulièrement à
ses adhérents 100 % de ses excédents d’actifs.
Les consolidations s’ajoutent à votre rente (en plus des
consolidations sur votre capital), pendant la phase de
cotisation et aussi pendant la phase de perception de la
rente. Elles vous sont définitivement acquises. Au cours
des 10 dernières années, la Mutuelle Epargne Retraite a
redistribué de 0,45 à 1,5 % de consolidations sur les rentes
et capitaux.
 
Vos cotisations incluent 3,85 % de frais de versement.
Leur incidence est mineure puisque vous déduisez vos
cotisations, frais de versement inclus, de votre revenu
imposable. Aucun frais de gestion ne sera prélevé sur
la rente payée ni le cas échéant sur le capital réservé
remboursé au(x) bénéficiaire(s).
 
 
 
Et je ne vois pas de cause de déblocage anticipé. Illiquidité.
Le rendement n'est pas clair. Ca manque de transparence. Je ne sais pas que quels supports mon fric sera investi. J'imagine du monétaire + oblig.
Le principal point positif, c'est la défisc, et c'est d'ailleurs ce qu'ils mettent en avant. Admettons que j'y place 1k€ par an. Avec une TMI de 30% ça me fera 300€ d'économie d'impôts par an.
Mais sur 10 ans de cotisation, cela ne fera jamais que 30% de rendement en 10 ans, soit moins de 3% en annualisé. Avec une bonne assurance-vie je fais mieux.
 
En fait, c'est une sorte de super PERP. Meilleure fiscalité à la sortie, mais pas de possibilité de sortie anticipée.
Je ne suis pas convaincu. Si je devais investir dans ce produit, ce serait plutôt à 40 ans et si j'ai une TMI 30% mini.
 
Votre avis ?

Je suis entrain de me renseigner sur la RMC : retraite mutualiste du combattant.
http://www.retraite-mutualiste-com [...] QKw#divers
 
Ça a l'air intéressant pour mon cas.
Cotisations durant 4 à 10 ans mini. Pour mon cas ce sera 10 ans de cotisation car je suis jeune.
Et rente touchée à partir de 50 ans.
 
 
 
Dans la déclaration IR, on déduit de ses revenus les sommes versées.
Rente majorée de 12,5% à 60% par l'Etat, en fonction de mon age.
Rente revalorisée chaque année par l’Etat en fonction de l'inflation.
Rente non imposée et pas de PS (jusqu'à une certaine limite).
Transmission : le capital est intégralement restitué aux ayants droit. Il est exonéré de droits de succession, dans le cadre de la législation des AV.
 
 
 
En revanche, la revalorisation du capital est floue :
1. Les intérêts produits par votre capital.
Vos cotisations sont capitalisées au taux maximum légal
en vigueur. C’est ce qui sert à la constitution de votre
rente.
2. Les consolidations versées sur votre compte par la Mutuelle Epargne Retraite.
La Mutuelle Epargne Retraite redistribue régulièrement à
ses adhérents les excédents d’actifs qu’elle a dégagés.
Les consolidations s’ajoutent à votre capital : elles sont
définitivement acquises.
Cet avantage est une exclusivité de la Mutualité !
Votre rente augmente grâce aux consolidations apportées par la Mutuelle.
La Mutuelle Epargne Retraite redistribue régulièrement à
ses adhérents 100 % de ses excédents d’actifs.
Les consolidations s’ajoutent à votre rente (en plus des
consolidations sur votre capital), pendant la phase de
cotisation et aussi pendant la phase de perception de la
rente. Elles vous sont définitivement acquises. Au cours
des 10 dernières années, la Mutuelle Epargne Retraite a
redistribué de 0,45 à 1,5 % de consolidations sur les rentes
et capitaux.
 
Vos cotisations incluent 3,85 % de frais de versement.
Leur incidence est mineure puisque vous déduisez vos
cotisations, frais de versement inclus, de votre revenu
imposable. Aucun frais de gestion ne sera prélevé sur
la rente payée ni le cas échéant sur le capital réservé
remboursé au(x) bénéficiaire(s).
 
 
 
Et je ne vois pas de cause de déblocage anticipé. Illiquidité.
Le rendement n'est pas clair. Ca manque de transparence. Je ne sais pas que quels supports mon fric sera investi. J'imagine du monétaire + oblig.
Le principal point positif, c'est la défisc, et c'est d'ailleurs ce qu'ils mettent en avant. Admettons que j'y place 1k€ par an. Avec une TMI de 30% ça me fera 300€ d'économie d'impôts par an.
Mais sur 10 ans de cotisation, cela ne fera jamais que 30% de rendement en 10 ans, soit moins de 3% en annualisé. Avec une bonne assurance-vie je fais mieux.
 
En fait, c'est une sorte de super PERP. Meilleure fiscalité à la sortie, mais pas de possibilité de sortie anticipée.
Je ne suis pas convaincu. Si je devais investir dans ce produit, ce serait plutôt à 40 ans et si j'ai une TMI 30% mini.
 
Votre avis ?

Ben il suffit de le calculer...
 
... Même si il manque une inconnue dans ton équation (le rendement du capital immobilisé)

le mieux est un compte ouvert en suisse dans une banque sure (mais plein de paperasse si tu veux le faire légalement)

Joyeux anniversaire ma plus vieille AV !
http://hfr-rehost.net/self/6dcecdd [...] f32b1c.png
 
     

J'en ai une qui vient de fêter ses 16 ans chez mma