La grâce collective pour le 14 juillet est supprimée
La grâce collective pour le 14 juillet est supprimée - Politique - Discussions
Marsh Posté le 06-07-2007 à 16:01:10
Pour ou contre la suppression, ou pour ou contre la grâce ?
Marsh Posté le 06-07-2007 à 16:02:39
Pour la suppression. La justice est la justice, l'exécutif n'a rien à voir la dedans.
Marsh Posté le 06-07-2007 à 16:02:52
Tout ce que décide Sarkozy n'ayant pas grâce à mes yeux... 
Marsh Posté le 06-07-2007 à 16:03:14
| starone a écrit : Pour la suppression. La justice est la justice, l'exécutif n'a rien à voir la dedans. |
+1 en vertu de la sacrosainte séparation des pouvoirs.
Marsh Posté le 06-07-2007 à 16:42:13
| Mercius a écrit : +1 en vertu de la sacrosainte séparation des pouvoirs. |
Je ne suis pas sûr que notre président soit très attaché à cette vertu
Je pense qu'il cherche à rester cohérent avec l'abandon des amnisties.
Pour poursuivre dans la cohérence, faut construire des prisons, maintenant.
C'est quoi le programme sur ce sujet ?
Marsh Posté le 06-07-2007 à 16:52:20
| sateeva a écrit : Je ne suis pas sûr que notre président soit très attaché à cette vertu Je pense qu'il cherche à rester cohérent avec l'abandon des amnisties. Pour poursuivre dans la cohérence, faut construire des prisons, maintenant. |
investir pour plus de video surveillance pour aprehender plus facilement de plus nombreux delinquants et les foutre en taule a coup de peine plancher au cul. c'est ça le programme.
Message édité par boober le 06-07-2007 à 16:52:52
Marsh Posté le 06-07-2007 à 16:54:38
oh le con. Une pensée pour les matons qui vont passé un été trèèèèès chaud.
Euh sinon ben faudrait trouvé une alternative, donné par exemple le droit de grace au conseil supérieur de la magistrature comme ca on garde la soupape tout en séparant bien les pouvoirs.
Marsh Posté le 06-07-2007 à 16:56:01
| boober a écrit : investir pour plus de video surveillance pour aprehender plus facilement de plus nombreux delinquants et les foutre en taule a coup de peine plancher au cul. c'est ça le programme. |
Et tu les met ou? Qui juge ces nouveaux detenus ?
Tu les met avec les 12 000 personnes en trop dans les prisons et tu les fait juger par des tribunaux qui ont déja des mois et des mois de retard ?
Marsh Posté le 06-07-2007 à 16:57:09
| qunqun a écrit : Et tu les met ou? Qui juge ces nouveaux detenus ? |
on s'en branle ce sont des delinquants/criminels. z'ont qu'a se serrer le cul un peu. ![[:spamafote]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/spamafote.gif "[:spamafote]")
Marsh Posté le 06-07-2007 à 16:57:09
| thurfin a écrit : Euh sinon ben faudrait trouvé une alternative, donné par exemple le droit de grace au conseil supérieur de la magistrature comme ca on garde la soupape tout en séparant bien les pouvoirs. |
+1 
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Soyons ouverts d'esprit, mais pas au point de laisser notre cerveau s'enfuir.
Marsh Posté le 06-07-2007 à 17:05:19
| boober a écrit : on s'en branle ce sont des delinquants/criminels. z'ont qu'a se serrer le cul un peu. |
Tu verras comment ton gamin (ou toi même) va se serrer le cul parcequ'il a téléchargé un mp3 de Lorie, pour voir... 
Marsh Posté le 06-07-2007 à 17:13:14
| boober a écrit : on s'en branle ce sont des delinquants/criminels. z'ont qu'a se serrer le cul un peu. |
En prison on serre les fesses ET on se serre les fesses. 
Marsh Posté le 06-07-2007 à 17:59:24
Hé ben, à ce rythme, quel sera l'état de la société dans cinq ans ![[:alph-one]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/alph-one.gif "[:alph-one]")
Marsh Posté le 06-07-2007 à 18:01:08
La grace massive n'aurais jamais du existé sous la république. C'etait un moyen de montrer le pouvoir du Roi.
Marsh Posté le 06-07-2007 à 18:04:22
Si la prison n'était pas utilisée comme peine à toutes les condamnations, on aurait pas de prisons surpeuplées à vider par cet artifice qu'est (était?) la grâce présidentielle.
Mais comme l'administration pénitentiaire et la justice ont pas de moyens donc pas d'éducateurs, pas de suivi, pas de peines alternatives, on continuera à mettre des jeunes à l'école du crime (la prison). Au moins là ils réussissent!
Et bon été aux matons bien sûr, +1 ![[:dawa]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/dawa.gif "[:dawa]")
Message édité par phosphoreloaded le 06-07-2007 à 18:05:02
Marsh Posté le 06-07-2007 à 19:52:14
| starone a écrit : La grace massive n'aurais jamais du existé sous la république. C'etait un moyen de montrer le pouvoir du Roi. |
bah justement maintenant c'est pour montrer le pouvoir du Président 
enfin le problème c'est que Sarkozy va de plus en plus loin dans la désacralisation de la fonction présidentielle, bientot on aura un Président à l'américaine qui coupe du bois dans son ranch devant les caméras en chemise/jean, ça sera assez pitoyable.
j'ai voté contre à part ça
Message édité par Profil supprimé le 06-07-2007 à 19:52:55
Marsh Posté le 06-07-2007 à 19:56:00
Pas demain que l'on verra Sarko avec une hache, il serait capable de se blesser avec 
Marsh Posté le 06-07-2007 à 20:41:33
Reply![[:ddr555]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/ddr555.gif "[:ddr555]")
Marsh Posté le 07-07-2007 à 17:04:39
| starone a écrit : La grace massive n'aurais jamais du existé sous la république. C'etait un moyen de montrer le pouvoir du Roi. |
Le droit de grâce a permis d'éviter l'exécution de quelques condamnés à mort (enfin avec des présidents humanistes).
Tout ce qui fait diminuer la violence et la souffrance est bon à prendre.
Marsh Posté le 07-07-2007 à 17:29:18
| Nestor Patou a écrit :
|
Non, mais la grace présidentielle existe toujours hein. C'est la grace présidentielle automatique APRES les élections qui est supprimée.
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Expert en expertises
Marsh Posté le 07-07-2007 à 17:37:55
Et la grâce des modos le 14 juillet ?
LU ? ![[:totoz]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/totoz.gif "[:totoz]")
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WoW m'a tuer | 80% au test du Connard Prétentieux
Marsh Posté le 07-07-2007 à 17:39:16
| boober a écrit : on s'en branle ce sont des delinquants/criminels. z'ont qu'a se serrer le cul un peu. |
Tu m'étonnes que si les gens pensent comme ca le petit nicolas soit notre président 
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Selon différents témoignages convergents, il semblerait que le Père Noël préfère les gosses de riches
Marsh Posté le 07-07-2007 à 19:58:07
| cedric1973 a écrit : Votre avis sur cette décision ?
|
Et le tien ? 
![[:_maximus_]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/_maximus_.gif "[:_maximus_]")
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Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
Marsh Posté le 07-07-2007 à 19:59:50
Reply
Marsh Posté le 07-07-2007 à 20:05:29
<< La justice est la justice, l'exécutif n'a rien à voir la dedans>>
(Starone)
Si, le principe du droit de grâce est indispensable,comme sécurité ultime
pour les cas particuliers où la Justice déraillerait.
Marsh Posté le 07-07-2007 à 20:19:04
| Gardavous a écrit : << La justice est la justice, l'exécutif n'a rien à voir la dedans>> |
Qu'est ce qui faut pas lire.... 
Marsh Posté le 07-07-2007 à 21:43:08
| starone a écrit : Pour la suppression. La justice est la justice, l'exécutif n'a rien à voir la dedans. |
Non mais n'importe quoi ...
Faut voir l'état de la justice en France 
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34cv pour pourrir mon bandit
Marsh Posté le 08-07-2007 à 18:20:10
| sateeva a écrit : En prison on serre les fesses ET on se serre les fesses. |
très fin 100 f dans le gourrin ![[:aloy]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/aloy.gif "[:aloy]")
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De Marx j'ai avant tout retenu la notion de capital
Marsh Posté le 08-07-2007 à 18:22:22
oep on est loin de "on imagine pas le général en maillot de bain"
Marsh Posté le 08-07-2007 à 18:22:43
Fin de grâce collective.
Mais grâce au cas par cas.
EDIT : la question du sondage est imprécise : grâce collective ou pas ?
Et Obiwan ? 
Message édité par Arthas77 le 08-07-2007 à 18:23:56
Marsh Posté le 08-07-2007 à 20:51:00
| nekootaku a écrit : Tu verras comment ton gamin (ou toi même) va se serrer le cul parcequ'il a téléchargé un mp3 de Lorie, pour voir... |
Tu verras comment ton gamin (ou toi même) va se serrer le cul parce qu'il s'est fait décalqué la tronche par un délinquant qui n'a pas encore fini d'apprendre à vivre...
Marsh Posté le 08-07-2007 à 22:48:54
| Minuteman1 a écrit : Tu verras comment ton gamin (ou toi même) va se serrer le cul parce qu'il s'est fait décalqué la tronche par un délinquant qui n'a pas encore fini d'apprendre à vivre... |
Perso j'habite dans un cartier chaud et je ne me suis jamais fait "décalqué la tronche", faut le chercher un peu quand même.
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Selon différents témoignages convergents, il semblerait que le Père Noël préfère les gosses de riches
Marsh Posté le 08-07-2007 à 22:52:32
| m@rtiou a écrit : Perso j'habite dans un cartier chaud et je ne me suis jamais fait "décalqué la tronche", faut le chercher un peu quand même. |
Ah ouais comme pour "femme / viol / cherche un peu quand même"
Merci d'être passé
Message édité par phosphoreloaded le 08-07-2007 à 22:52:44
Marsh Posté le 08-07-2007 à 22:54:00
Concernant les prisons, il y a plusieurs vagues de construction lancées depuis plus de 2 ans. C'est Bouygues qui majoritairement prend les marchés. On peux citer le Havre, Poitiers, Mont de Marsan, Le Mans, la rénovation de Fleury etc
Marsh Posté le 08-07-2007 à 23:15:37
| phosphoreloaded a écrit : Ah ouais comme pour "femme / viol / cherche un peu quand même" |
Wai, franchement les viols c'est dramatique je suis d'accord mais heureusement c'est très rare. Donc stop la psycho 
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Selon différents témoignages convergents, il semblerait que le Père Noël préfère les gosses de riches
Marsh Posté le 09-07-2007 à 03:36:36
| m@rtiou a écrit : Perso j'habite dans un cartier chaud et je ne me suis jamais fait "décalqué la tronche", faut le chercher un peu quand même. |
Même pas, c'est juste une question de temps.
Marsh Posté le 09-07-2007 à 08:48:13
Au Mans on l'attend toujours, ca fait bien 10 ans qu'on en parle.
C'est la prison la plus pourrit de France elle date de la révolution. (par contre super bien placée, plein centre ville )
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Marsh Posté le 06-07-2007 à 15:59:45
Votre avis sur cette décision ?
La grâce collective pour le 14 juillet est supprimée
Il n'y aura pas de grâce collective à l'occasion du 14 juillet. La décision qui n'a pas encore été officiellement annoncée par l'Elysée est confirmée dans les milieux judiciaires.
Le président de la République rompt ainsi avec un usage qui s'était systématisé depuis 1991. Cette décision, qui relève du seul chef de l'Etat, est cohérente avec celle qu'il a prise de ne pas adopter de loi d'amnistie à l'occasion de l'élection présidentielle.
Elle va décevoir plusieurs milliers de détenus qui espéraient ainsi voir leur peine de prison écourtée, et risque de tendre le climat dans les maisons d'arrêt.
Critiquée par les juges et les conseillers de probation car elle est contraire à l'individualisation des peines, la mesure jouait chaque été le rôle de soupape de sécurité pour vider des établissements pénitentiaires surpeuplés.
Au 1er juin, 63 600 personnes étaient sous écrou, et les prisons - essentiellement les maisons d'arrêt hébergeant les prévenus ou les condamnés à de courtes peines - comptaient 12 000 détenus de plus que de places disponibles.
LE CHAMP DE LA MESURE N'A CESSÉ DE SE RÉDUIRE
En 2006, le chef de l'Etat avait octroyé quinze jours de remise par mois de détention restant à purger, dans la limite de 4 mois maximum. Entre les mois de juillet et de novembre, près de 5 000 prisonniers ont bénéficié d'une sortie anticipée.
Au fil des années, le champ de la mesure n'a cessé de se réduire. Outre les personnes condamnées pour terrorisme, trafic de stupéfiants, crimes et délits contre les mineurs de moins de 15 ans, et de délits financiers, ont été successivement exclus les auteurs de délits financiers, de violences contre les forces de l'ordre, d'infractions routières, d'actes racistes.
En 2006, le décret a exclu les condamnés qui n'étaient pas encore incarcérés, alors qu'ils avaient bénéficié d'une remise de peine d'un mois d'emprisonnement en 2005, et de deux mois en 2004.
En 2005, les récidivistes n'avaient plus été bénéficiaires.
La grâce collective, prérogative régalienne est une tradition héritée de la monarchie. Le décret de grâce a pour particularité d'être le seul à ne pas faire l'objet d'une publication au Journal officiel.
Nathalie Guibert
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 591,0.html
Message édité par cedric1973 le 06-07-2007 à 16:02:40
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