Le Monde, en faillite ou pas ?

Le Monde, en faillite ou pas ? - Politique - Discussions

Marsh Posté le 20-12-2009 à 00:10:49    

Voici la dette en pourcentage des 23 premiers pays :
 
Rang  Pays  Dette publique
(% du PIB)  Autre chiffre (autre date)
1  Liban  190,20  
2  Japon  177,60
3  Jamaïque  137,10
4  Seychelles  134,40
5  Égypte  113,40
6  Italie  106,70
7  Singapour  98,30
8  Zimbabwe  96,40
9  Sri Lanka  93,00
10  Belgique  88,80 [2]
11  Israël  84,90
12  Nicaragua  83,10
13  Côte d'Ivoire  82,50
14  Grèce  82,40
15  Bhoutan  81,40  (2004)
16  Éthiopie  80,30
17  Uruguay  72,10
18  Jordanie  69,80
19  France  66,7  2008
20  Maroc  67,40
21  Maurice  66,40
22  États-Unis  65,60  (2008)
23  Portugal  65,30
 
Je me demandais si le système global etait déficitaire ou si le solde positif revenait a des particuliers? Alors il suffirait de leur couper la tête pour revenir à l'équilibre.  
A vous

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Marsh Posté le 20-12-2009 à 00:10:49   

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Marsh Posté le 20-12-2009 à 00:26:36    

Houlà, sujet complexe avec des notions qui ne sont pas forcément faciles à définir. Solde positif ou déficitaire mesuré sur quel indicateur ?

 

Le PIB est plus ou moins, si on fait l'analogie avec un ménage, son "activité", donc pour un artisan son chiffre d'affaire. En achetant une maison, il s'endette à hauteur de plusieurs années d'activité. Est il pour autant à la rue ?

 

Bien sûr que non. Mais son niveau d'endettement (ie le poids des remboursements par rapport à son revenu) n'est qu'un indicateur de risque. Les chiffres que tu montres ne sont que cela.

 

Et encore, il ne s'agit que du rapport entre dette et PIB, pas entre la dette et le patrimoine. L'artisan, si les mensualités sont trop élevées et qu'il a une bagnole ou une autre maison, peut décider de la revendre ou de l'hypothéquer pour régler le crédit.

 

Ensuite il y a l'utilisation de la dette. Si ton artisan s'endette pour acheter des équipements qui lui permettront d'augmenter sa production, toutes les banques signent. Si il doit emprunter pour bouffer, c'est une autre affaire. Encore une donnée qui n'apparait pas dans tes chiffres.

 

Donc : les chiffres que tu donnes ne permettent pas de conclure grand chose vis à vis de ta question, pour peu qu'elle ait un sens pas trop indéfini.


Message édité par Prozac le 20-12-2009 à 00:27:26

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La ligne droite n'est en aucun cas le plus court chemin entre deux points. Sauf, bien sûr, si les deux points sont bien alignés l'un en face de l'autre
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Marsh Posté le 20-12-2009 à 12:11:59    

il suffit de ponctionner les créditeurs et il n'y a plus de dettes

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Marsh Posté le 20-12-2009 à 21:10:22    

C'est la base du capitalisme l'endettement. Dans tous les cas c'est les banques qui raflent la mise surtout celles situées dans les paradis fiscaux...

Message cité 1 fois
Message édité par jesaipacki le 20-12-2009 à 21:10:42
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Marsh Posté le 20-12-2009 à 22:48:37    

jesaipacki a écrit :

C'est la base du capitalisme l'endettement. Dans tous les cas c'est les banques qui raflent la mise surtout celles situées dans les paradis fiscaux...


 
Donc obligatoirement les états font faillites, et c'était donc prévu dès le départ avec l'usure ou les intérêts sur la dette !

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Marsh Posté le 24-12-2009 à 11:20:19    

moonboots a écrit :

il suffit de ponctionner les créditeurs et il n'y a plus de dettes


On appelle ça l'inflation, ou une dévaluation. Et on y file tout droit.

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Marsh Posté le 24-12-2009 à 11:41:35    

mixoumix a écrit :


On appelle ça l'inflation, ou une dévaluation. Et on y file tout droit.


 :??:   imposer les créditeurs génère de l'inflation ?

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Marsh Posté le 24-12-2009 à 12:01:29    

moonboots a écrit :

:??:   imposer les créditeurs génère de l'inflation ?


Non, désolé ça n'avait pas de rapport direct. Le moyen classique de moins rembourser est de dévaluer sa monnaie ou de favoriser l'inflation. C'est plus simple qu'imposer les créditeurs (et surtout c'est faisable).

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Marsh Posté le 24-12-2009 à 12:02:49    

J'ai cru que c'était le journal qui était en faillite.

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Marsh Posté le 24-12-2009 à 12:05:45    

le journal est dans une mauvaise situation, je ne sais pas où ça en est, il faut dire que l'état met régulièrement la main à la poche pour aider la presse (ce qui n'est pas très sain d'ailleurs)


Message édité par moonboots le 24-12-2009 à 14:25:15
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Marsh Posté le 24-12-2009 à 12:05:45   

Reply

Marsh Posté le 24-12-2009 à 14:06:34    

SnK41-35 a écrit :

J'ai cru que c'était le journal qui était en faillite.


Moi aussi, rapport à la majuscule à "Le Monde".

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