Parti Pirate en France aux législatives

Parti Pirate en France aux législatives - Politique - Discussions

Marsh Posté le 16-05-2012 à 12:45:49    

http://forum.partipirate.org/wiki/start

 
Citation :

Nous avons formé ce parti politique d'un genre nouveau, pour élaborer un projet global de société, ambitieux mais réaliste. Nos propositions incluent la légalisation du partage hors marché, l'ouverture des données publiques, la lutte contre le fichage abusif et le renforcement de l'indépendance de la justice et la transparence de la vie politique. Nous voulons permettre aux citoyens de se réapproprier la vie politique, pour que notre démocratie mérite pleinement son nom !

 

Conférence de presse – aux législatives, votons Pirate !
http://legislatives.partipirate.or [...] 4/16/1356/
 

 

https://cap.partipirate.org/pubarch [...] -04-18.pdf

 

http://forum.partipirate.org/wiki/ [...] s_campagne

Citation :


Thèmes de campagne :
- Légalisation du partage
- Lutte contre le fichage abusif
- Indépendance de la justice
- Transparence de la vie politique
- Ouverture des données publiques (Opendata)

  

Le Parti Pirate Allemand (PiratenPartei) vient d’intégrer le parlement de la Rhénanie du Nord-Westphalie (RNW) avec 7,8 % des voix, après Berlin (8,9%) l’an passé, et la Sarre (7,4%) et le Schleswig-Holstein (8,2%) ces dernières semaines. La performance en RNW est importante dès lors qu’il s’agit du Land le plus peuplé et le plus riche d’Allemagne, avec près d’un quart de la population nationale. Le Parti a multiplié par cinq son pourcentage de voix recueillies en deux ans.
 
http://www.pcinpact.com/news/70870 [...] nd-rnw.htm

 

http://torrentfreak.com/german-pir [...] on-120513/

 

http://www.numerama.com/magazine/2 [...] irate.html

 


le Parti Pirate autrichien a glané pour la première fois un siège
 
http://www.youtube.com/watch?featu [...] kYLHJsHNTI

Message cité 1 fois
Message édité par Jakes le 21-05-2012 à 09:21:18

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Tu commenceras à comprendre, lorsque tu auras oublié tout ce que tu croyais comprendre jusque là. ECH/AV M42
Reply

Marsh Posté le 16-05-2012 à 12:45:49   

Reply

Marsh Posté le 16-05-2012 à 12:46:19    

Carte et liste des candidats Pirates aux Législatives
https://maps.google.fr/maps/ms?msid [...] C23.269043


Message édité par Jakes le 21-05-2012 à 09:21:39

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Tu commenceras à comprendre, lorsque tu auras oublié tout ce que tu croyais comprendre jusque là. ECH/AV M42
Reply

Marsh Posté le 16-05-2012 à 12:46:27    

Réservé


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Tu commenceras à comprendre, lorsque tu auras oublié tout ce que tu croyais comprendre jusque là. ECH/AV M42
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Marsh Posté le 16-05-2012 à 12:48:05    

Faudrait que tu demandes a reprendre le topic existant. ;)
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 9806_1.htm

Reply

Marsh Posté le 16-05-2012 à 12:57:28    

Je demande depuis un moment que l'on change le nom, j'ai même envoyé un MP à Tebidoor pour ça. Maintenant on est à moins d'un mois des législatives, alors puisque l'ancien topic reste ciblé sur l'Allemagne j'en ouvre un sur la France et les-dites législatives.


Message édité par Jakes le 16-05-2012 à 13:10:21

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Tu commenceras à comprendre, lorsque tu auras oublié tout ce que tu croyais comprendre jusque là. ECH/AV M42
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Marsh Posté le 16-05-2012 à 13:07:43    

Ok. :o

Reply

Marsh Posté le 16-05-2012 à 13:09:58    

Si tu veux rajouter sur le Parti Pirates Suisse:
http://www.partipirate.ch/

 

Et leur clip de campagne pour les élections de 2011:
http://www.youtube.com/watch?v=cnVnQRSDLgk

 

J'aime bien. :D


Message édité par Rasthor le 16-05-2012 à 13:10:31
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Marsh Posté le 16-05-2012 à 13:23:06    

Pas de problèmes c'est ouvert à tous.
Anonimous:
Vous êtes l'évolution : http://www.youtube.com/watch?v=j1Mu74plD1M


Message édité par Jakes le 21-05-2012 à 09:22:28

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Tu commenceras à comprendre, lorsque tu auras oublié tout ce que tu croyais comprendre jusque là. ECH/AV M42
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Marsh Posté le 16-05-2012 à 14:37:09    

Si tu veux reprendre le topic du PP allemand, pas de souci.


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tada tada tada
Reply

Marsh Posté le 16-05-2012 à 14:46:09    

Non, je te remercie, je trouvais que le côté "allemand" n'attirait pas les foules, et vue l'imminence de la législative, je trouvais bon d'ajouter un topic sur ce sujet précis (je l'enlèverais après les élections, le tien est plus généraliste concernant le PP)


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Tu commenceras à comprendre, lorsque tu auras oublié tout ce que tu croyais comprendre jusque là. ECH/AV M42
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Marsh Posté le 16-05-2012 à 14:46:09   

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Marsh Posté le 16-05-2012 à 14:59:15    

y sont pas bon tes liens en FP t'as fait un copié collé foireux ?


Message édité par roger21 le 16-05-2012 à 14:59:31

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☭ ni patrie ni patron | send nupes | power concedes nothing without a demand | des scripts | des stats | y tho | stew is sus ඞ
Reply

Marsh Posté le 16-05-2012 à 15:31:40    

Copié/collé foireux réparé !


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Tu commenceras à comprendre, lorsque tu auras oublié tout ce que tu croyais comprendre jusque là. ECH/AV M42
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Marsh Posté le 20-05-2012 à 11:13:51    

Site de campagne :
http://legislatives.partipirate.or [...] -bataille/

 


Liste des candidats :
http://legislatives.partipirate.or [...] candidats/

  
Citation :

si 50 candidats du Parti Pirate obtiennent au moins 1% des suffrages au premier tour, notre navire aura de quoi s’offrir de nouvelles voiles. Car s’ouvrirait alors le financement public, soit 1,63€ par voix et par an ou 8,15€ par voix sur cinq ans.  Le «vote utile» prend un tout autre sens…


Message édité par Jakes le 21-05-2012 à 09:22:55

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Tu commenceras à comprendre, lorsque tu auras oublié tout ce que tu croyais comprendre jusque là. ECH/AV M42
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Marsh Posté le 20-05-2012 à 11:24:16    

Hissez le pavillon (ou le drapeau :o)


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You have the right to remain silent. You are warned that anything you say can will be taken down used as evidence against you///Il n'y a pas de théorie de l'évolution. Juste une liste d'espèces que Chuck Norris autorise à survivre.
Reply

Marsh Posté le 20-05-2012 à 11:27:32    

Voilà !

 

http://www.ex0dus.fr/wp-content/uploads/2011/01/57_small.png


Message édité par Jakes le 20-05-2012 à 11:27:49

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Tu commenceras à comprendre, lorsque tu auras oublié tout ce que tu croyais comprendre jusque là. ECH/AV M42
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Marsh Posté le 20-05-2012 à 17:43:19    

Y'en a pas dans ma circonscription :/


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You have the right to remain silent. You are warned that anything you say can will be taken down used as evidence against you///Il n'y a pas de théorie de l'évolution. Juste une liste d'espèces que Chuck Norris autorise à survivre.
Reply

Marsh Posté le 21-05-2012 à 15:57:05    

Angel_Dooglas a écrit :

Y'en a pas dans ma circonscription :/


Trop tard, tu n'avais qu'à te présenter !
http://www.franceinfo.fr/sites/default/files/imagecache/462_ressource/2012/04/03/575721/images/ressource/02-ppmp.jpg


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Tu commenceras à comprendre, lorsque tu auras oublié tout ce que tu croyais comprendre jusque là. ECH/AV M42
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Marsh Posté le 21-05-2012 à 16:17:58    

Pour me faire ficher? :o
Me presenterais aux prochaines cantonales :o


Message édité par Angel_Dooglas le 21-05-2012 à 16:18:36

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You have the right to remain silent. You are warned that anything you say can will be taken down used as evidence against you///Il n'y a pas de théorie de l'évolution. Juste une liste d'espèces que Chuck Norris autorise à survivre.
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Marsh Posté le 21-05-2012 à 20:32:08    

Jakes a écrit :

http://forum.partipirate.org/wiki/start
 

Citation :

Nous avons formé ce parti politique d'un genre nouveau, pour élaborer un projet global de société, ambitieux mais réaliste. Nos propositions incluent la légalisation du partage hors marché, l'ouverture des données publiques, la lutte contre le fichage abusif et le renforcement de l'indépendance de la justice et la transparence de la vie politique. Nous voulons permettre aux citoyens de se réapproprier la vie politique, pour que notre démocratie mérite pleinement son nom !




D'un point de vue programmatique rien ne les différencie des verts dans ce paragraphe.

Reply

Marsh Posté le 22-05-2012 à 12:54:33    

[:cerveau drapal]


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le but c'est pas de se faire enculer, c'est d'être consentant, c'est ca l'horlogerie de luxe pseudo: Alexander Mahone
Reply

Marsh Posté le 22-05-2012 à 12:57:45    


Parti pirate : « Nous avons beaucoup de propositions concrètes et qui ne coûtent rien »
 
 
http://www.ecrans.fr/Parti-pirate- [...] 14721.html


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Tu commenceras à comprendre, lorsque tu auras oublié tout ce que tu croyais comprendre jusque là. ECH/AV M42
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Marsh Posté le 22-05-2012 à 13:10:01    

Premier clip de campagne :
http://www.generation-nt.com/parti [...] 81711.html


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Tu commenceras à comprendre, lorsque tu auras oublié tout ce que tu croyais comprendre jusque là. ECH/AV M42
Reply

Marsh Posté le 22-05-2012 à 13:23:39    

Confirmé, donc : ils n'ont rien à dire sur l'emploi, la répartition des richesses, la santé, le logement...
Aucun intérêt pour ma part à voter pour un mouvement qui s'abstient sur ces sujets.

Reply

Marsh Posté le 22-05-2012 à 13:26:10    

Jakes a écrit :


Parti pirate : « Nous avons beaucoup de propositions concrètes et qui ne coûtent rien »
 
 
http://www.ecrans.fr/Parti-pirate- [...] 14721.html


 
mignon:
 

Citation :

En dématérialisant les biens, on est passé à une économie d’abondance.


vision d'ado attardé pour qui la "richesse" c'est avoir accès à une bibliothèque infinie de mp3 et dvix.
Je me sentirai dans une économie d'abondance quand on dématérialisera le logement, l'énergie, l'automobile, l'agroalimentaire et le textile.
 

Citation :

Il y a des sujets sur lesquels nous ne prenons pas position, parce que nous n’avons pas encore de proposition chiffrée, équilibrée. Par exemple, nous sommes très favorables au « revenu de vie ». Au lieu des différentes aides versées sur des critères précis aux foyers, l’Etat verserait chaque mois une somme fixe à tous les citoyens, sans poser de condition.


excellent moyen de foutre en l'air notre politique nataliste (entre autre)
 

Citation :

Si les artistes et auteurs connaissent des difficultés aujourd’hui, ce n’est pas à cause du partage : des enquêtes prouvent que ceux qui partagent le plus sur Internet sont aussi ceux ceux qui consomment le plus dans le domaine de la culture.


en fait le parti Pirate c'est comme les Ecolos: focalisé sur une seule cause (qui ne représente pas plus de 10% du travail réalisé par les députés) et même pas capables d'être crédible sur la cause en question.
EDIT: j'en rajoute une couche tellement cette position m'énerve. La vérité est qu'avant le p2p un audiophile achetait 100 cd par an et écoutait 100 cd par an alors que la masse en achetait et écoutait 5. Depuis le p2p un audiophile achète 100 cd (ou 150, 120, 80, 60, 40...) par an et en écoute 300 et la masse en achète 0 et en écoute 10. Mais bon en faisant preuve d'une malhonnêteté intellectuelle ahurissante certains concluent que plus on télécharge plus on achète... et en arrivent à défendre le vol organisé d'une profession et même à en faire le pilier d'un programme politique.
C'est désolant de bêtise et d'égoïsme.


Message édité par The_Declaration le 22-05-2012 à 13:51:40
Reply

Marsh Posté le 22-05-2012 à 13:29:32    

crushedtoapoulpe a écrit :

Confirmé, donc : ils n'ont rien à dire sur l'emploi, la répartition des richesses, la santé, le logement...
Aucun intérêt pour ma part à voter pour un mouvement qui s'abstient sur ces sujet


ce qui me choc plus c'est :

 
Citation :

Légalisation du partage
 


j'aurais préféré un "harmonisation et rationalisation" de l’accès a la culture.

 

c'est cool l’idée du P2P4free, mais faut peut être essayer d’être adulte et voir comment les artistes de demain vont manger.

Message cité 1 fois
Message édité par Z_cool le 22-05-2012 à 13:31:04

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#mais-chut
Reply

Marsh Posté le 22-05-2012 à 13:42:24    

la loi donne aux délégués désignés par les candidats la possibilité de contrôler ces opérations de vote électronique, ceux désignés par le Parti Pirate n'ont pas eu l'autorisation de vérifier le code source de l'urne virtuelle conçue par une société privée.

 

http://www.numerama.com/magazine/2 [...] teurs.html


Message édité par Jakes le 22-05-2012 à 13:43:32

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Tu commenceras à comprendre, lorsque tu auras oublié tout ce que tu croyais comprendre jusque là. ECH/AV M42
Reply

Marsh Posté le 22-05-2012 à 14:28:28    

Z_cool a écrit :


ce qui me choc plus c'est :
 

Citation :

Légalisation du partage
 


j'aurais préféré un "harmonisation et rationalisation" de l’accès a la culture.
 
c'est cool l’idée du P2P4free, mais faut peut être essayer d’être adulte et voir comment les artistes de demain vont manger.


En vendant des CDs (normaux, voir collector) a prix moins exorbitant ?  [:zaib3k]  
En faisant des concerts ?  [:zaib3k]  
En vendant du merchandising ?  [:zaib3k]  
 
Le problème, c'est pas comment les artistes vont manger, c'est comment les producteurs vont continuer a s'engraisser....
 
Je ne connais tous les détails, mais apparemment Megaupload avait réussi a mettre en place un système ou l'artiste recevait autant que megaupload. Les producteurs n'ont pas aime et ont demande au FBI d'agir...
 
 
J'ajouterais qu'un rapport sur ce thème disait que les jeunes dépensent autant d'argent pour la musique qu'avant, sauf que c'est moins pour des CDs, mais plus pour des concerts et merchandising. [:spamafoote]
 
 
http://www.khannibal.ch/2011/pas-d [...] t-de-suite
 
Le Conseil fédéral a préféré se référer à une étude européenne (menée par les Pays-Bas, Etat qui présente des similarités significatives avec la Suisse).
 
Les résultats de cette étude sont les suivants (tirés tels quels du rapport du Conseil fédéral) :
 

  •    44 % des internautes interrogés avaient téléchargé de la musique, des films ou des jeux au cours des douze mois précédant l’enquête ;
  •    pendant la même période, 84 % ont acheté [légalement] de la musique, des films ou des jeux (si on extrapole ces chiffres au niveau suisse, on arrive à 2,61 millions de téléchargeurs et 4,99 millions d’acheteurs, c’est-à-dire que près d’un tiers des Suisses de plus de 15 ans a téléchargé gratuitement de la musique, des films et/ou des jeux) ;
  •    parmi les internautes faisant usage de sites de partage, 55 % des téléchargeurs de films, 53 % des téléchargeurs de jeux et 33 % des téléchargeurs de musique estimaient posséder des connaissances d’Internet supérieures à la moyenne, mais un grand nombre d’entre eux était incapable de dire quelle méthode de téléchargement ils avaient utilisée ;
  •    près des deux tiers des internautes se rendant sur des sites de partage ont indiqué se cantonner au téléchargement de fichiers (seuls 5% d’entre eux étaient au courant que les logiciels de P2P impliquent de partager ces fichiers) ;
  •    63 % des utilisateurs de sites de partage achètent au moins une fois par année de la musique qu’ils ont téléchargée (en ce qui concerne les films et les jeux, ils consomment même plus d’offres légales que les non- adeptes du téléchargement) ;
  •    les gros téléchargeurs de copies illicites consomment certes à moindre frais de la musique téléchargée sur Internet, mais investissent les économies réalisées dans des concerts et des produits de merchandising ;
  •    l’étude semble indiquer que les ventes de jeux informatiques ont connu une forte progression malgré l’existence des sites de partage.


Le Conseil fédéral constate d’ailleurs que les secteurs de la musique et du cinéma ne se sont pas effondrés à cause du piratage, et ce, à son avis, pour plusieurs raisons, notamment :
 

  •    les supports physiques (DVD, Bluray, etc.) offrent une meilleure qualité par rapport aux copies téléchargées ;
  •    tous les utilisateurs ne savent pas forcément comment se procurer des fichiers sur Internet ;
  •    l’effet « découverte » impliquerait que des utilisateurs achèteraient après avoir téléchargé ;
  •    les risques de sécurité liés au téléchargement (fichier inconnu, mise à disposition par un inconnu, etc.).

Message cité 2 fois
Message édité par Rasthor le 22-05-2012 à 14:37:17
Reply

Marsh Posté le 22-05-2012 à 14:48:45    

Rasthor a écrit :


Le problème, c'est pas comment les artistes vont manger, c'est comment les producteurs vont continuer a s'engraisser....


c'est exactement ce que je veux dire.

 

j’attends d'un partis politique des solution viable pour tous et pas que pour les intermédiaires.

 

un partis qui prône l’échange sans avoir réfléchis a "comment faire" n'est pas crédible pour moi

 
Citation :


Je ne connais tous les détails, mais apparemment Megaupload avait réussi a mettre en place un système ou l'artiste recevait autant que megaupload. Les producteurs n'ont pas aime et ont demande au FBI d'agir...


La théorie du complot, .... elle a bon dos.
faut pas se leurer Mega* a pas fait fortune en vendant des pakerettes.

 

Je compterais plus sur un Xavier Niel ou équivalent décidant de venir casser les us et coutumes des majors.

Message cité 1 fois
Message édité par Z_cool le 22-05-2012 à 14:53:57

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#mais-chut
Reply

Marsh Posté le 22-05-2012 à 15:01:57    

Z_cool a écrit :


c'est exactement ce que je veux dire.  
j’attends d'un partis politique des solution viable pour tous et pas que pour les intermédiaires.
un partis qui prône l’échange sans avoir réfléchis a "comment faire" n'est pas crédible pour moi


Mais ils ont réfléchi !!!  [:zedlefou:1]  
Si les jeunes dépensent moins d'argent pour acheter la musique, ils auront autant d'argent pour aller écouter les concerts et acheter le merchandising ! (le parfum de Paris Hilton ou les Beats de Dr Dre).

Citation :


La théorie du complot, .... elle a bon dos.
faut pas se leurer Mega* a pas fait fortune en vendant des pakerettes.


Non. Il prenait la moitie du bénéfice pour lui et la moitie pour les artistes. [:dawa]
 
Rappelle-moi combien les producteurs prennent et combien ils reversent aux artistes ? [:itm]

Message cité 1 fois
Message édité par Rasthor le 22-05-2012 à 15:02:10
Reply

Marsh Posté le 22-05-2012 à 15:16:28    

Rasthor a écrit :


En vendant des CDs (normaux, voir collector) a prix moins exorbitant ?  [:zaib3k]  
En faisant des concerts ?  [:zaib3k]  
En vendant du merchandising ?  [:zaib3k]


C'est trois mauvaises réponses.
 
1. Concernant le pris des CDs, c'est quoi pour toi le "bon prix"? En quoi un CD est vendu à un prix plus exorbitant qu'un flacon de parfum ou qu'un arrosoir? Est-ce que ta remarque tient compte du fait que le prix des CDs a baissé depuis l'avènement du p2p (dans un contexte d'inflation modérée depuis dix ans)?  
Et à supposer que le prix de la musique soit "exorbitant" (j'imagine que tu veux dire qu'il génère des marges trop élevées au vu du risque financier encouru par la société qui la vend), en quoi ça justifie le vol? Par soucis de cohérence je suppose que tu es favorable au vol de montres de luxe?
 
2. OK. Donc un artiste doit accepter de voir son oeuvre volée (en toute légalité si on s'en réfère à la proposition du parti pirate) et trouver un autre moyen de subsistance. Un peu comme si tu disais que la vendeuse de sacs Louis Vuitton doit donner ses sacs gratos et faire la pute en sortant du boulot pour pouvoir vivre.
Non seulement philosophiquement je désapprouve mais de toute façon en pratique ça n'a pas tellement de sens. Parce qu'il y a des artistes qui ont plus de succès/d'intérêt sur scène que sur album et vice versa. Et la pratique intensive de tournées nécessite une condition physique et un mode de vie qui ne sont pas compatibles avec tous les artistes. Et puis ils n'ont pas à être obliger de tourner pour vivre (amha).
 
3. Idem que le point 2. Surtout que là en plus il y a clairement des genres musicaux (revendicatifs, contestataires, anticonformistes) qui suscitent bien plus la consommation de merchandising que d'autres (Gangsta Rap contre Lara Fabian par exemple).  
Et toi qui est visiblement choqué d'acheter tes CDs à 10€ ça ne te pose visiblement pas de problème d'acheter un t-shirt 35€ produit pour 3€ en Thailande et dont le floquage part en miette au bout de trois lavages.
 
 
 
 

Rasthor a écrit :

Le problème, c'est pas comment les artistes vont manger, c'est comment les producteurs vont continuer a s'engraisser....


Pourquoi dans ce cas il n'y a pas de nouveaux arrivants sur le marché de la musique si ce secteur est si rentable que ça? Pourquoi des gros labels font des plans de licenciement depuis deux ans? Pourquoi les artistes ne quittent pas tout simplement les majors pour produire eux-mêmes si le manque à gagner est si énorme? Et prière de ne pas me sortir le camembert avec le split de valeur ajoutée entre les différents ayant-droits sur le prix de vente d'un CD.
 

Rasthor a écrit :

Je ne connais tous les détails, mais apparemment Megaupload avait réussi a mettre en place un système ou l'artiste recevait autant que megaupload. Les producteurs n'ont pas aime et ont demande au FBI d'agir...


Tout à fait normal non? Tu accepterais de te faire voler le fruit de ton travail/de ton investissement?
 
 
 

Rasthor a écrit :

Les résultats de cette étude sont les suivants (tirés tels quels du rapport du Conseil fédéral) :
 

  •    44 % des internautes interrogés avaient téléchargé de la musique, des films ou des jeux au cours des douze mois précédant l’enquête ;
  •    pendant la même période, 84 % ont acheté [légalement] de la musique, des films ou des jeux (si on extrapole ces chiffres au niveau suisse, on arrive à 2,61 millions de téléchargeurs et 4,99 millions d’acheteurs, c’est-à-dire que près d’un tiers des Suisses de plus de 15 ans a téléchargé gratuitement de la musique, des films et/ou des jeux) ;
  •    parmi les internautes faisant usage de sites de partage, 55 % des téléchargeurs de films, 53 % des téléchargeurs de jeux et 33 % des téléchargeurs de musique estimaient posséder des connaissances d’Internet supérieures à la moyenne, mais un grand nombre d’entre eux était incapable de dire quelle méthode de téléchargement ils avaient utilisée ;
  •    près des deux tiers des internautes se rendant sur des sites de partage ont indiqué se cantonner au téléchargement de fichiers (seuls 5% d’entre eux étaient au courant que les logiciels de P2P impliquent de partager ces fichiers) ;
  •    63 % des utilisateurs de sites de partage achètent au moins une fois par année de la musique qu’ils ont téléchargée (en ce qui concerne les films et les jeux, ils consomment même plus d’offres légales que les non- adeptes du téléchargement) ;
  •    les gros téléchargeurs de copies illicites consomment certes à moindre frais de la musique téléchargée sur Internet, mais investissent les économies réalisées dans des concerts et des produits de merchandising ;
  •    l’étude semble indiquer que les ventes de jeux informatiques ont connu une forte progression malgré l’existence des sites de partage.


Le Conseil fédéral constate d’ailleurs que les secteurs de la musique et du cinéma ne se sont pas effondrés à cause du piratage, et ce, à son avis, pour plusieurs raisons, notamment :
 

  •    les supports physiques (DVD, Bluray, etc.) offrent une meilleure qualité par rapport aux copies téléchargées ;
  •    tous les utilisateurs ne savent pas forcément comment se procurer des fichiers sur Internet ;
  •    l’effet « découverte » impliquerait que des utilisateurs achèteraient après avoir téléchargé ;
  •    les risques de sécurité liés au téléchargement (fichier inconnu, mise à disposition par un inconnu, etc

bien sûr, donc le p2p favorise l'achat de musique, c'est pour ça que les ventes de musique dégringolent. Vachement logique.
 
La vérité c'est que:
1. les gens volent de la musique à échelle industrielle
2. la musique se vend moins et moins chère qu'avant
3. les artistes vivent moins bien qu'avant
4. des petits malins disent haut et fort et sans honte que le vol est une bonne chose pour celui qui est volé pour préserver leur confort de consommateur-roi. Et la crème de la crème de ces gens-là en font des programmes politiques.

Reply

Marsh Posté le 22-05-2012 à 15:17:52    

Rasthor a écrit :


Mais ils ont réfléchi !!!  [:zedlefou:1]  
 


 
 
et le terme de leur réflexion se limite a "Légalisation du partage"  ?
ba pour moi ils sont pas crédible et se sera sans moi.
 
 
 

Citation :

Non. Il prenait la moitie du bénéfice pour lui et la moitie pour les artistes. [:dawa]
 
Rappelle-moi combien les producteurs prennent et combien ils reversent aux artistes ? [:itm]


oui, enfin ça a jamais existé ce truc.  
En attendant est ce qu'ils ont reversé 50% de l'argent touché ces dernières années aux artistes qu'ils ont laissé telecharger sur leur serveurs ?


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#mais-chut
Reply

Marsh Posté le 22-05-2012 à 15:22:39    

The_Declaration a écrit :


Pourquoi dans ce cas il n'y a pas de nouveaux arrivants sur le marché de la musique si ce secteur est si rentable que ça? Pourquoi des gros labels font des plans de licenciement depuis deux ans? Pourquoi les artistes ne quittent pas tout simplement les majors pour produire eux-mêmes si le manque à gagner est si énorme? Et prière de ne pas me sortir le camembert avec le split de valeur ajoutée entre les différents ayant-droits sur le prix de vente d'un CD.
 


facile ca :
parce qu'ils se fait bouffer avant même d'exister.
ne serait ce parce que les temps de publicité (plateaux TV par exemple) sont monopolisé par Universal &Co.
 
enfin je dis Universal & Co, mais je devrais peut être supprimer "& Co" dans la mesure ou ils vont pas tarder a manger un très très gros concurrent


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#mais-chut
Reply

Marsh Posté le 22-05-2012 à 15:34:16    

The_Declaration a écrit :

1. Concernant le pris des CDs, c'est quoi pour toi le "bon prix"? En quoi un CD est vendu à un prix plus exorbitant qu'un flacon de parfum ou qu'un arrosoir? Est-ce que ta remarque tient compte du fait que le prix des CDs a baissé depuis l'avènement du p2p (dans un contexte d'inflation modérée depuis dix ans)?

Les CD etaient relativement cher en France me semble-t-il.

Citation :

Et à supposer que le prix de la musique soit "exorbitant" (j'imagine que tu veux dire qu'il génère des marges trop élevées au vu du risque financier encouru par la société qui la vend), en quoi ça justifie le vol? Par soucis de cohérence je suppose que tu es favorable au vol de montres de luxe?

Comparer un objet virtuel (la musique) a un objet réel....  [:mihirung_]  
 

Citation :

2. OK. Donc un artiste doit accepter de voir son oeuvre volée (en toute légalité si on s'en réfère à la proposition du parti pirate) et trouver un autre moyen de subsistance. Un peu comme si tu disais que la vendeuse de sacs Louis Vuitton doit donner ses sacs gratos et faire la pute en sortant du boulot pour pouvoir vivre.
Non seulement philosophiquement je désapprouve mais de toute façon en pratique ça n'a pas tellement de sens. Parce qu'il y a des artistes qui ont plus de succès/d'intérêt sur scène que sur album et vice versa. Et la pratique intensive de tournées nécessite une condition physique et un mode de vie qui ne sont pas compatibles avec tous les artistes. Et puis ils n'ont pas à être obliger de tourner pour vivre (amha).


Je serais aussi curieux de voir quels artistes sont téléchargés....
 

Citation :

3. Idem que le point 2. Surtout que là en plus il y a clairement des genres musicaux (revendicatifs, contestataires, anticonformistes) qui suscitent bien plus la consommation de merchandising que d'autres (Gangsta Rap contre Lara Fabian par exemple).

Je doute que ceux qui ecoute Lara Fabian fasse beaucoup de P2P....

Citation :

Et toi qui est visiblement choqué d'acheter tes CDs à 10€ ça ne te pose visiblement pas de problème d'acheter un t-shirt 35€ produit pour 3€ en Thailande et dont le floquage part en miette au bout de trois lavages.

Non, detrompe-toi, je n'ai pas de problème avec ça. J’achète beaucoup de CD et peu de t-shirt et concert. Je dis que juste les alternatives existent.
 
 

The_Declaration a écrit :


Pourquoi dans ce cas il n'y a pas de nouveaux arrivants sur le marché de la musique si ce secteur est si rentable que ça? Pourquoi des gros labels font des plans de licenciement depuis deux ans? Pourquoi les artistes ne quittent pas tout simplement les majors pour produire eux-mêmes si le manque à gagner est si énorme? Et prière de ne pas me sortir le camembert avec le split de valeur ajoutée entre les différents ayant-droits sur le prix de vente d'un CD.

Les Majors trustent le système. Et il y a des petits qui sont la, mais on ne les voit pas.
 

The_Declaration a écrit :


Tout à fait normal non? Tu accepterais de te faire voler le fruit de ton travail/de ton investissement?

Re- comparer un objet virtuel (la musique) a un objet réel....  [:mihirung_]
 
Juste pour ton info, je travaille dans la science et je suis un vil coco payé par des fonds publics. Donc le fruit de mon travail doit être accessible a tous !
Mais le système scientifique a aussi des problèmes de copyright des journaux scientifiques, également dénoncé par le parti pirate.
En gros, le public paye les scientifiques. Les scientifiques publient leur travaux dans des journaux scientifiques. Ces journaux vendent les articles aux bibliothèques et au public.
Donc le public doit payer deux fois pour voir le résultat.
 

The_Declaration a écrit :


bien sûr, donc le p2p favorise l'achat de musique, c'est pour ça que les ventes de musique dégringolent. Vachement logique.
 
La vérité c'est que:
1. les gens volent de la musique à échelle industrielle
2. la musique se vend moins et moins chère qu'avant
3. les artistes vivent moins bien qu'avant
4. des petits malins disent haut et fort et sans honte que le vol est une bonne chose pour celui qui est volé pour préserver leur confort de consommateur-roi. Et la crème de la crème de ces gens-là en font des programmes politiques.

[:csvop:1]  
 
Peut-etre que les gens en ont juste marre d'acheter la soupe qu'on essaye de leur vendre...  [:littlebill]

Message cité 2 fois
Message édité par Rasthor le 22-05-2012 à 15:35:37
Reply

Marsh Posté le 22-05-2012 à 16:11:41    

Rasthor a écrit :

Comparer un objet virtuel (la musique) a un objet réel....  [:mihirung_]


heu oui absolument, je dénonce le vol de produits virtuels autant que le vol d'objets matériels. Ton smiley suggères que ça fait de moi un imbécile. Je vais être honnête: la seule différence entre ces deux délits c'est que celui qui fauche en magasin a une forme de "cran" dont est dépourvu le campeur qui clique pour voler des mp3s.
 

Rasthor a écrit :

Je serais aussi curieux de voir quels artistes sont téléchargés....


quel rapport? de quoi parles-tu? Certains artistes méritent d'être volés plus que d'autres?
Accessoirement repasse quand tu as un argument.
 

Rasthor a écrit :

ecoute Lara Fabian fasse beaucoup de P2P....


qu'en sais-tu? Y a-t-il une corrélation parfaite entre ventes (et vols) de disques et ventes de merchandising? Tu as une source?
 

Rasthor a écrit :

Les Majors trustent le système. Et il y a des petits qui sont la, mais on ne les voit pas.


ben si on les voit très bien quand on se cantonne pas aux disques de platine.  
Il reste que justifier le vol pour dénoncer des pratiques oligopolistiques reste un argument ultra-faible. Sachant que peu de marchés en sont parfaitement protégés.
On combat les rentes oligopolistiques par le boycott ou le militantisme, pas par le vol. Surtout pour des produits qui sont loin d'être vitaux.
 

Rasthor a écrit :

Re- comparer un objet virtuel (la musique) a un objet réel....  [:mihirung_]


oui oui absolument, gausse-toi autant que tu veux. Pour moi c'est minimiser le téléchargement illégal en le faisant passer pour une pratique moralement bien plus acceptable que le vol d'objets matériel (sans autre argument qu'un smiley) qui témoigne d'une faiblesse particulièrement minable.
 

Rasthor a écrit :

Juste pour ton info, je travaille dans la science et je suis un vil coco payé par des fonds publics. Donc le fruit de mon travail doit être accessible a tous !
Mais le système scientifique a aussi des problèmes de copyright des journaux scientifiques, également dénoncé par le parti pirate.
En gros, le public paye les scientifiques. Les scientifiques publient leur travaux dans des journaux scientifiques. Ces journaux vendent les articles aux bibliothèques et au public.
Donc le public doit payer deux fois pour voir le résultat.


le "juste pour ton info" n'était pas nécessaire, car "juste pour ton info" j'ai fait une thèse dans ma jeunesse et je suis au fait de cette pratique.  
 

Rasthor a écrit :

Peut-etre que les gens en ont juste marre d'acheter la soupe qu'on essaye de leur vendre...  [:littlebill]


peut-être que puisque malgré le formidable accès à la culture que représente le p2p et internet en général, si les gens continuent de consommer massivement de la soupe, c'est qu'ils aiment la soupe.


Message édité par The_Declaration le 22-05-2012 à 16:12:19
Reply

Marsh Posté le 23-05-2012 à 12:56:53    

le Parti Pirate critique le dispositif de vote par Internet des français à l'étranger
 

Citation :

"les délégués ont observé des insuffisances graves, pouvant remettre en cause la sécurité du vote, dans le contrôle des quelques procédures qui leur ont été données à voir"
 
 
"Nous avons assisté à un cérémonial mis en scène pour donner une impression de sécurité et rassurer les officiels, alors qu’il y a une opacité totale des points clefs"


 
 
 
 
http://www.linformaticien.com/actu [...] anger.aspx


---------------
Tu commenceras à comprendre, lorsque tu auras oublié tout ce que tu croyais comprendre jusque là. ECH/AV M42
Reply

Marsh Posté le 23-05-2012 à 13:33:28    

Mdr, le fn (Florian Philippot, porte-parole national du Front National) chez Bourdin, qui vient raccoler même les électeurs du PP !

 


http://www.youtube.com/watch?v=l-N [...] be&t=3m48s

Message cité 2 fois
Message édité par Jakes le 23-05-2012 à 13:33:58

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Tu commenceras à comprendre, lorsque tu auras oublié tout ce que tu croyais comprendre jusque là. ECH/AV M42
Reply

Marsh Posté le 23-05-2012 à 13:53:42    

Jakes a écrit :

Mdr, le fn (Florian Philippot, porte-parole national du Front National) chez Bourdin, qui vient raccoler même les électeurs du PP !
 
 
http://www.youtube.com/watch?v=l-N [...] be&t=3m48s


 
Des tetes de mort, des borgnes et un raffiot, ca evoque forcement des souvenirs a ce parti.


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You have the right to remain silent. You are warned that anything you say can will be taken down used as evidence against you///Il n'y a pas de théorie de l'évolution. Juste une liste d'espèces que Chuck Norris autorise à survivre.
Reply

Marsh Posté le 23-05-2012 à 14:03:42    

Angel_Dooglas a écrit :


 
Des tetes de mort, des borgnes et un raffiot, ca evoque forcement des souvenirs a ce parti.


 :lol:  :lol:  :lol:

Reply

Marsh Posté le 24-05-2012 à 11:47:34    

le dispositif de vote par Internet :
Tout le monde s'en fout !
(Quoique mis en place par guéant et utilisé par hollande, ils préfèrent l'oublier !)

Citation :

on constate que les partis français les plus importants ne semblent absolument pas préoccupés par la question. En effet, seuls 5 des 178 candidats des Français établis hors de France ont fait la démarche de désigner un "délégué habilité à contrôler les opérations de vote par voie électronique", comme le permet la loi. Il s'agit de 4 candidats du Parti Pirate, et d'un candidat du Front de Gauche.


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Tu commenceras à comprendre, lorsque tu auras oublié tout ce que tu croyais comprendre jusque là. ECH/AV M42
Reply

Marsh Posté le 24-05-2012 à 19:59:02    

D'ailleurs, même le figaro parle des bugs du vote electronique: http://elections.lefigaro.fr/presi [...] atries.php  [:popol]  
A+,


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There's more than what can be linked! --    Iyashikei Anime Forever!    --  AngularJS c'est un framework d'engulé!  --
Reply

Marsh Posté le    

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