Voilà, un gros chantier se prépare si j'en crois les annonces, ca concerne les étudiants, les chercheurs, et si la recherche est la loco de l'économie comme le disent certains (DSK) l'économie générale du Pays.
 
Ministre de la recherche et de l'enseignement supérieur : Valérie Pécresse
 
 
Le projet de loi :  http://www.snesup.fr/docs/minister [...] onomie.pdf
 
 les fuites :  
 
Financements

 
Aides aux étudiants

 
Organisation des universités

 
Recrutement des chercheurs et enseignants

 
Diplomes

source des citations : Reuters
Bonne réforme ? Les étudiants seront-ils dans la rue ?
 
 
Telescopage de news : le classment des universités dans le monde, les places modestes des françaises : http://www.latribune.fr/info/Les-u [...] FF0056E77F

 
 pour les poles je ne suis pas d'accord car il y a aussi un impératif d'amnagement, et cette croyance assez naive je trouve que plus c'est gros plus c'est efficace, mais le projet ne mentionne pas de regroupements de cette nature.

les poles de compétivités ont été diffus sur le territoire, dans de petites villes, et sont aussi liés à des offres universitaires locales qui fonctionnent car elles sont sur des niches, ou des specialisations

et l'histoire de porter les frais aux trimestres a 800 euros pour financer tout ca plus personne n'en parle ?

c'est dans le projet ou une crainte ?

oui je sais vegeta, mais ces poles de compétivité s'appuyaient sur des universités locales
 
Pour les poles universitaires je pensais aussi cela y a qq temps mais en y repensant souvent t'as des formations à Bac +3 avec aussi des licences pro et ca a plusieurs effets positifs :  
1. université relais pr un étudiant  
2. insertion dans le tissu local (pour les licences pro ou autres formations pro IUT etc)
3. développement local (pas tt concentrer dns paris et les grandes métropoles)

ok on parle pas de la même chose alors : tu parles de la recherche et je parle de l'offre de formations

My 2 cents, below ...

Pas trop tot !

Le paiement est conditionnel de l'inscription. Ca paye un mois après car les mises en paiements sont à dates fixes (1 à 2 fois par mois, je me souviens plus). Et il faut bien un minimum de traitement administratif entre le transfert Université (inscription) et Crous (paiement). A moins de ramener les deux entités en une seule ou d'augmenter sensiblement les personnels dédiés à cette tache ou de faire de la mise en paiement temps réel (j'imagine le bazar comptable), je vois mal comment malheureusement ramener le délai à zéro.

Ca part d'un bon sentiment ... mais les Crous sont des organismes à vocation de service public avec des contraintes de boites privées : Bercy fixe le prix d'un ticket RU. Les gens désertent les RU. Bercy vient gueuler parce que le Crous n'est plus budgétairement équilibré ... Imposer à ces organismes de verser de l'argent en masse en début d'année universitaire, ça veut aussi dire leur lacher la bride au niveau finances publiques ...
Idée sympathique ... réalisation hasardeuse ?

Super ... Je suis pas pour les micro poles universitaires à foison (surtout quand leur implantation est tres fortement influencée par les politiques locaux). Mais parfois c'est bien pratique de pouvoir faire ses deux premieres années pas loin de chez papa/maman. Ca fait economiser de l'argent au Crous (les points de distance ca compte !) et aux etudiants/familles ...
On va faire quoi de ces locaux vidées (Ca fait globalement chier les profs de se déplacer dans les micropoles, et les etudiants qui en ont la possibilité les fuient). Les vendre ? Qui va acheter des locaux de fac vide souvent mal entretenus ?

Sinon gérer le patrimoine immobilier ... Ca veut dire le financer aussi ??? Parce qu'on citera pas les exemples ultra connus dans le monde étudiant français, mais en plus des locaux mal entretenus faute de budget il y aussi les locaux qui tombent, ceux qui s'enfoncent dans l'eau, ce qui ne sont plus aux normes pour recevoir du public (enfin bon, des étudiants c'est pas si grave on peut quand meme les mettre dedans ) ....

Rassurez moi ... les différentes primes actuelles qui existent depuis des années (administratives de plusieurs types, d'encadrement etc ...) elles sont versées par qui ??? Qu'est ce qui change ici ?

L'enseignement pour tous
Universités avec moyens = universités avec des bons profs ?
L'arrivée de la ZEP dans le supérieur ?

[/quotemsg]

Bof bof tout ça ...
(Bon je suis pas un partisan du "on bloque tout", "on va tout casser" .... mais faut avouer que a froid là c'est pas le genre de réforme si emballante que ça).

(bon en même temps je suis plus étudiant ... )

moi je super content d'un truc c'est que mes cours auront lieux dans 2 facs differentes l'année prochaine...
 
Je suis en histoire géo et la partie histoire est déplacée dans une autre fac
 
ce qui est génial c'est que les emplois du temps ne prendront pas vraiment en considération le décalage géographique, que la bibliotheque  d'une fac ne contiendra pas les memes livres que l'autre et que pour s'avancer ca limite grandement, que pour certains il faudra payer deux abonnements de transports differents...
 
bref le gros bordel
 
génération sacrifiée pour nous?

Nous cette année on avait un cours d'amphithéatre à la même heure qu'un des travaux dirigés.
Rassure toi, t'en mourras pas.

 
si ce n'etait qu'un cours magistral en meme temps qu'un td je ne ralerais pas...
 
je mets deja 2h00 pour aller en cours le matin, 2h30 pour revenir (il y'a plus de circulation le soir), si en plus je dois me taper encore une heure de trajet pour changer de fac la journée... je laisse tomber, génial aussi pour bouquiner à la BU s'il n'y a pas forcement les bons livres, pratique pour choisir son option, génial aussi pour donner des papiers aux differents secretariats qui ne sont pas ouverts tous les jours de semaine...  
 
bref faut que je trouve un appart dans une autre ville ca sera plus simple

tu mets 2heures pour aller en fac?  

Bon début d'opposition avec la crainte d'un systeme universitaire à deux vitesses :

Il faudrait dire aux étudiants "bienvenue dans le monde réel"  
de toute facon, on pourra leur proposer n'importe quoi, ils refuseront. Ils sont tellement sectaires.
D'ailleurs je ne vois meme pas pourquoi on s'escrime à faire des efforts pour la fac alors qu'ils s'opposeront à tous ces efforts.
Autant encourager ceux qui sont ouverts aux réformes comme les grandes écoles ou les IAE.

t'as pas plutot un argument pour expliquer qu'il n'y aura pas de systeme à deux vitesses au lieu de te poser en universel donneur de leçon (les étudiants sont ainsi ....)

La concurrence tire tout le monde par le haut. Après certains seront plus hauts et d'autres plus bas.  
toutefois, le risque d'un système à deux vitesses existe déjà puisque tous les étudiants prefereront faire un DESS de droit des affaires à Paris ASSAS qu'à la fac de droit du Mans.    
Par ailleurs, les employeurs différencient depuis longtemps les DESS

ouais en même temps DESS ca n'existe plus, mais t'as pas tort, des facs sont plus prestigieuses que d'autres. Après tu dis "ca tire vers le haut" : là je ne crois pas : les égalités se creusent sans mécanisme régulateur

Sauf que le système français égalistariste et régulateur est un frein à toute tentative d'évolution.
et puis ce sera sur la base du volontariat. Une petite fac pourra donc toujours bénéficier de l'autorité de l'ETAT.

Quant aux DESS, ce n'est pas parce qu'ils s'appellent MASTER II qu'ils n'existent plus.

 
ouaip quand ca roule bien

 
ben si DESS et Master 2 c'est pas pareil mais bon
 
 t'as des prises de position très idéologique. La question est pas de savoir si l'égalitarisme en soi ... Il n'y a pas d'égalitarisme : personne n'a mis à niveau la Sorbonne avec le Mans (puisque tu prends cet exemple). Je suis pas forcément contre le projet actuel, en revanche ton discours Pécresse ne le tient pas et je comprends pas où il mene

Si, il y a de l'égalitarisme, c'est comme la carte scolaire. on voulait de la mixité et des lycées égaux partout, résultat les plus riches sont les seuls à avoir trouver les combines pour aller où ils veulent.
Les facs c'est pareil. Le systeme ne permet pas de leur donner les moyens de leur réussite.

tres bon exemple : avec la suppression de la carte scolaire dans ton monde non égalitariste il devient quoi le college en ZEP ? il rst qui ? ca améliore ou empire la situation de ceux qui y restent ?

 
Faudra qu'elle explique comment elle va mettre en place ce système.
 

 
tu votes dans ton université ? car il il est là c'est que le taux d'abstention à l'université est énorme, donc lui il y est pour rien si il représente les étudiants

Concernant les universite a deux vitesses: vous avez deja visite une fac de province et une fac parisienne cotée?
Pourquoi la selection est drastique a ASSAS et pas a Evry?
Comment cela se fait que le master d'actuaire a ASSAS soit largement plus coté que celui du Mans ?
Et bien parceque les intervenants, les relations avec les entreprises, les budgets, les professeurs, les cours sont MEILLEURS.
Alors votre histoire d'inegalite existe DEJA.
 
Je vais pas a la fac pour le fun, mais pour avoir une boulot dans le domaine de ma formation. ET s'il n'y a que 4 fac en France qui propose cette formation, je lutterais pour y entrer. Quand les 789 autres universite voudront conserver leur etudiant, les president se sortiront de doigt du cul et changeront leur vision, trouveront du budget, creeront des partenariats et enfin attireront les meilleurs.
 
Quand on voit que les grandes ecoles qui fonctionnent tres bien se tape,nt dessus, souvent de maniere abusive, pour attirer les meilleurs elements en vantant les merites de leur etablissement, je pense que les universite devraient s'en inspirer et remplir leuur rôle.
 
Apres les membres de l'UNEF, pour les cotoyer dans mon universite sont mal placé pour parler des problèmes des étudiants tellement ils sont enfermés dans leur bulle ideologique et accessoirement sont soutenus par papa môman cadre du PS................j'exagere volontairement

 
argumente plutot, ca sera plus utile
 
Sinon regarde le dossier du Nouvel Obs sur les formations de qualité : beaucoup sont localisés dans de petites universités. T'as une vision très passéiste de ce qu'est la réalité universitaire aujourd'hui (Paris et la province)
 
pour l'UNEF les étudiants ont qu'à voter en masse aux élections de leurs représentants : y a des mécanismes pr assurer leur représentativité dans les instances, ce qui est normal

abolsument pas, sois pas parano

 
cf premier post