http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 116,0.html
 
J'espère de tout coeur que mes craintes ne sont pas justifiées...

c'est quoi l'étape suivante ? la lecture du courrier  

C'est quoi les grandes lignes?

Pourquoi ne pas s'attaquer plutôt aux problèmes de la vie réelle qui me semblent limite plus important.

s'pa pour faire de la pub a mon topic mais je trouve que ça aurait bien eut sa place affaire a suivre quand meme
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 0119_1.htm

 
flicage de toutes les activitées sur internet : log des sites consultés , des commentaires deposées sur blog etc... , numéro de carte bleu lors d'achat et plus encore ....et bien sur tout ceci gardé pendant 3 ans et pouvant etre consulté par des organisme privés.
 
merci qui ?? merci sarkozy !!!

même hfr?

 
oui , imagine le cout que cela va engendrer pour pouvoir mettre en place  ces log ...
ca va faire disparaitre des tonnes de sites  

 
des tonnes d'emploi plutot parceque les actionnaires vont pas etre content si ca coute de l'argent  

et va y avoir des flics sur hfr?
 
Ils parlent le 1337?

ou alors tous les sites vont etres delocalisés à l'etranger.

 
Bah oui, tout simplement, les hébergeurs vont fuir, ou couler.

 
remarque s'pa grave l'etat taxera les internautes mechant criminel irresponsable qui obligent a legiferer et a faire perdre de l'argent et des emplois pour compenser  

Internet actuel, c'est trop beau pour que ça dure t'façon (hélas )

 
ça a deja bien perdu je trouve

c'est déjà devenu un supermarché géant

 
pas forcemment les echanges d'idées comme sur HFR deranges...
en effet pendant que nous discutons sur ces forums nous ne lobotomosont pas comme d'autres devant tf1 en
sirotant un coca    
et ca derange ces puissances economiques qui n'ont pas prise sur cet internet la.

ca, c'est pas faux
et ca me plait comme idée

Oui, mais on peut faire bien pire

Ya moyen de contourner ce supermaché, et pleins d'outils ne sont pas (encore) propriétaires  

Flippant. Vraiment.

 
 
je n'en doute pas, mais pour ce qui est des outils gratuits, ca devient dur de trouver un truc sans se perdre pendant 1/2h dans les moteurs de recherches.

Moué. Sur le papier, c'est plus que flippant, c'est clair. Mais dans les faits, c'est parfaitement innapliquable. Un peu comme la répression des méchants pirates, dont on constate qu'elle ne fait pas tant de victimes.
 
Pour moi, le vrai danger de cette loi, c'est surtout qu'elle risque d'ancrer l'idée que le flicage généralisé est quelque chose de normal et qui sait, ouvrir la voie à de nouvelles lois carrément liberticides.

 
Des fois on se demande si il y a des gens qui réfléchissent dans les ministères.
Il est très simple de se faire héberger à l'étranger et les quelques contraintes techniques seront largement compensées par les économies réalisées.
 
On nous casse les couilles parce que johnny halliday doit "fuir" la france parce qu'il paye trop d'impots, le pauvre, et là ils risquent de faire fuir tout un secteur économique, des emplois, de la richesse et un savoir faire technologique, tout ça pour satisfaire à la paranoïa de quelques trous du cul ignorants des ministères

Moi j'ai quitté un client !
 
Ils ont ouvert ma boite mail sans vergogne et sans m'en informer ni même me demander mon avis !
 
Les libertés individuelles et, surtout la protection de la vie privée disparaissent doucement mais surement.....
 
C'est que le début !!!!

Je rajoute que je suis un peu choqué par l'article du monde qui met l'accent sur un probléme d'ordre économique alors que selon moi ce projet reste bien plus grave en terme de protection de la vie privée !
 
Puis alors on sedemande pourquoi il y'a des constitutions, des lois etc......
 
L’article 8 de la Convention européenne de sauvegarde des droits de l’homme et des libertés fondamentales
Toute personne a droit au respect de sa vie privée et familiale, de son domicile et de sa correspondance.
 
Article 9 du code civil
Chacun a droit au respect de sa vie privée.

 
Mais parce que l'économie se fout royalement des libertés individuelles.
Tant que ça coûte rien le "marché" ne bouge pas.
Mais là ce flicage coûte une fortune, résultat ça gueule.
 
Nos "droits" c'est de la merde.

 
Assez d'accord sur le constat !
 
Moins sur la conclusions mais je pense que c'est ironique et déséspéré de ta part ?
 

Donc pour l'etat nous serions tous des terroristes présumés ?
Ils ont pas mieux a faire que de regarder les logs de 150 000 sites web ?

je te raconte pas si ils fouillent la cat prog
ils vont se faire chier , motivation, motivation
Ils vont trouver des méssages terroristes cachés de le code
ou encore lire tous les débats de discu

Le flicage total, c'est la conception de la démocratie qu'ont ces messieurs de l'UMP, conception directement héritée de GW Bush et son Patriot Act. On a déjà vu comment ils agissent avec le passage en force de la DADVSI, ils ne vont pas se gêner pour lun flicage de l'internet digne de la Chine communiste.

Vous savez ce qu'il vous reste à faire demain.

 
Et toutes les questions "comment j'o/c mon duron pour qu'il devienne plus puissant que mon pote qu'à un FX à 1000€?"  

Tout

AMHA c'est plus un systeme qui aurait de l'espoir en valorisant la delation . je pense que nombre de Français sont pret sur ce point grace a Sarko.
 

Non seulement c'est inapplicable / infaisable mais c'est totalement contraire au respect de la vie privée...

le peuple manifestera son mécontentement dans les rues

Si je comprends bien, ce décret exigerait que les éditeurs de sites stockent les mêmes informations que les FAI et les hébergeurs stockent déjà aujourd'hui?

 
Et bé

Aux urnes citoyens

Finkielkraut disai qu'internet est un lieu où vont s'exprimer les extrêmes en priorité. Quand on voit Youtube et compagnie, aucun doute là-dessus.
Il est certain d'une chose, au nom de la liberté, peut-on défendre un lieu sans loi ?
 
On atteint une limite de notre intellect, on veut rester libre mais on sait pertinemment que cette liberté anarchique est créatrice de désordre. Le moyen le plus évident et le plus simple est de tout contrôler. Mais est-ce un "moyen" ? On retombe dans le travers opposé du tout-libre.  
 
Mais, on parle parfois du "flicage", mais il ne faut pas confondre "flicage" (utilisation des informations par l'Etat) et conservation de données utilisables par un pouvoir (censé être) indépendant, la justice, si quelqu'un enfreint la loi. Le flicage est une chose à dénoncé mais c'est bcp plus difficile en ce qui concerne la question de la conservation des données. En effet, qui, dans la vie réelle, oserait dire qu'il n'a pas à rendre compte de ses actes si ceux-ci s'avèrent délictueux ? Un minimum de bon sens voudrait que ce fut le cas aussi sur internet. Après, on peut invoquer "la résistance", la rebellion contre, par exemple, les majors qui vendent de la musique trop cher etc... - que c'est motifs soit légitimes où non -, ce n'est pas en enfreignant la loi que l'on va changer quelque chose mais en se battant pour qu'elle change.
 
Enfin, dernier problème dont il est fait mention ici et dont la campagne électorale rend très bien compte à sa manière : le fait que la France peut être souveraine, tenter de "contrôler" internet, elle n'en est pas moins impuissante face à outil qui dépasse ses compétences puisque chacun peut accéder à un site étranger soumis à une autre loi. C'est une autre limite de notre entendement actuel, qui peut avoir certains rapports avec la "mondialisation". A quoi bon légiférer si l'on peut faire la même chose ailleurs sans que le service fourni en soit troublé ?
 
Selon moi, l'assimilation au Big Brother (d'autant plus drôle que ce n'est pas "Big Brother is watching us" mais "We are watching Big Brother" ) est en quelque sorte une preuve de la googlisation de la pensée, fonctionnant en mots-clés et en analogies forcées. La "surveillance" de la justice n'a rien d'effrayant si c'est nous qui sommes encore responsable de se que nous considérons comme légal ou non, si c'est nous qui faisons la loi, en démocratie.  
Toute loi suppose vérification de son respect. Il est évident que l'on doit répondre de ses actes. La question clé qui devrait être posée est celle de savoir quelle loi nous voulons (je parlais tout à l'heure de la musique considérée comme trop cher, donc des droits d'auteurs, mais c'est aussi sur bien d'autres sujets). A quelle loi, collectivement, nous acceptons de consentir ?
 
(Je tiens à souligner que dans l'article du monde, ces données informatiques conservées seront à la disponibilité de l'Etat, et non pas de la justice, donc je trouve cette chose dangereuse).