petite question de physique que vous vous poserez cet été

petite question de physique que vous vous poserez cet été - Aide aux devoirs - Emploi & Etudes

Marsh Posté le 05-07-2006 à 16:07:02    

voila j'ai une question qui me trotte dans la tête et qui va me faire chi** tout l'été dès que je vais voir une piscine, donc si quelqu'un peut éclairer ma lanterne :
 
Imaginon qu'un homme de P=800 N plonge dans une piscine de 40m^3 d'eau ( donc P=40000 N d'eau si mes calculs sont exacts ).
 
Le poids de la piscine est-il de P=40800 N car l'homme subi la poussée d'archimède il exerce donc moins de force sur le sol .... ?


Message édité par lejeremy le 05-07-2006 à 16:46:21
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Marsh Posté le 05-07-2006 à 16:07:02   

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Marsh Posté le 05-07-2006 à 16:11:12    

Lol t'as inventé l'antigravité ?
La piscine pesera 4080 kilos ... par contre il y a de grandes chances qu'elle déborde et donc son poids changera ;-)
Ensuite tu enleve le corps de l'homme et tu mesure le volume d'eau restant pour connaitre sa densité.


Message édité par incassable le 05-07-2006 à 16:11:39
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Marsh Posté le 05-07-2006 à 16:23:50    

oui mais le poids ne correpond-il pas a la force de l'homme sur le sol ( en fait je parle du poid pas de la masse ).l'homme subissant la poussée d'archimède, la force de l'homme sur le sol dans l'eau est donc forcément moindre ,non ? Donc le poids de l'eau + l'homme dans l'eau sur le sol de la piscine est inférieur au poid qu'aurait eu l'eau + l'homme a l'extérieur de l'eau ?

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Marsh Posté le 05-07-2006 à 16:26:44    

lejeremy a écrit :

oui mais le poids ne correpond-il pas a la force de l'homme sur le sol ( en fait je parle du poid pas de la masse ).l'homme subissant la poussée d'archimède, la force de l'homme sur le sol dans l'eau est donc forcément moindre ,non ? Donc le poids de l'eau + l'homme dans l'eau sur le sol de la piscine est inférieur au poid qu'aurait eu l'eau + l'homme a l'extérieur de l'eau ?


 
Quand l'homme est dans l'eau, il s'appuie sur l'eau de la piscine ( si l'eau pousse l'homme vers le haut, elle s'appuie sur le sol pour le faire).

Message cité 1 fois
Message édité par Tetedeiench le 05-07-2006 à 16:27:35
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Marsh Posté le 05-07-2006 à 16:39:19    

Tu parles de Kg mais le poids ne s'exprime pas en Kg, c'est la masse.

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Marsh Posté le 05-07-2006 à 16:45:32    

ok, je rectifie en Newton alors, parceque il est sur que la masse ne bougera pas.Ma question s'oriente sur le POIDS

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Marsh Posté le 05-07-2006 à 16:49:57    

Tetedeiench a écrit :

Quand l'homme est dans l'eau, il s'appuie sur l'eau de la piscine ( si l'eau pousse l'homme vers le haut, elle s'appuie sur le sol pour le faire).


 
mais si l'homme a pied, il subit quand meme archimède  et il n'y a pas d'eau entre le pied et l'homme...

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Marsh Posté le 05-07-2006 à 16:51:36    

Sinon, on dir que l'univers est infini.
On dit aussi qu'il est en perpétuelle extension, c'est donc qu'il repousse ses limites.
 
 :pt1cable:

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Marsh Posté le 05-07-2006 à 17:14:31    

lejeremy a écrit :

mais si l'homme a pied, il subit quand meme archimède  et il n'y a pas d'eau entre le pied et l'homme...


 
Nan mais attends, la tu mélanges tout.
 
Archimède est bien beau, mais c'est juste le fait qu'un liquide pousse un objet vers le haut. Mais il faut que le liquide repose sur quelque chose. En l'occurence, la piscine, aka la terre.
 
Donc si l'eau pousse l'homme vers le haut, elle appuie sur quelque chose ( force contraire), et c'est le bord de la piscine. Les deux forces s'annulent. Donc la poussée d'archimède n'est pas une création d'énergie : ce n'est que deux objets qui se repoussent.
 
Donc la force restante c'est la gravité. Et elle s'exerce sur l'eau et sur l'homme, comme si les deux étaient séparés. Bref, elles s'additionnent. Donc si tu as X Newton d'un coté et Y newton de l'autre, la force de gravité de la piscine quand l'homme est dedans est de X+Y.


Message édité par Tetedeiench le 05-07-2006 à 17:16:08
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Marsh Posté le 06-07-2006 à 01:05:00    

ok merci d'avoir éclairé mes lanternes.
bonne nuit, et allez la france, on est en final !!

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Marsh Posté le 06-07-2006 à 01:05:00   

Reply

Marsh Posté le 04-08-2006 à 11:03:44    

lejeremy a écrit :

ok merci d'avoir éclairé mes lanternes.
bonne nuit, et allez la france, on est en final !!


j'avais le même type de question drôle. Imaginez 1 tonne de canaris dans un avion. Si au décollage, tous les canaris se mettent à voler dans la cabine, l'avion sera-t-il plus léger ? :pt1cable:

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Marsh Posté le 04-08-2006 à 11:41:46    

ta question n'a aucun sens....la poussée d'archimède s'applique au volume immergé dans un liquide ou un gaz et pas à la piscine.

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Marsh Posté le 04-08-2006 à 11:46:52    

juliansolo a écrit :

ta question n'a aucun sens....la poussée d'archimède s'applique au volume immergé dans un liquide ou un gaz et pas à la piscine.


 :kaola: la notion de poussée d'archimède c'est dans l'eau peut être, mais ces histoires de poids qui s'appliquent ou pas ca revient à la même prise de tête. J'ai déjà la réponse à ma question depuis longtemps, mais c'était amusant de se prendre le chou avec. C'est pour ca que je la fais partager ici :D

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Marsh Posté le 04-08-2006 à 11:52:58    

jpcheck a écrit :

j'avais le même type de question drôle. Imaginez 1 tonne de canaris dans un avion. Si au décollage, tous les canaris se mettent à voler dans la cabine, l'avion sera-t-il plus léger ? :pt1cable:


2 cas :  
- l'avion est étanche (correctement pressurisé) donc constitue un ensemble dont le poids comprend celui des canaris. Auquel cas, qu'ils volent ou non, l'avion aura un poids constant.
- l'avion n'est pas étanche (il est donc mal barré), auquel cas les canaris volent à l'intérieur de l'avion mais n'y sont reliés d'aucune façon, ils pourraient aussi bien voler à côté. Donc l'avion sera effectivement plus léger s'ils se détachent de la carcasse en volant à l'intérieur de la cabine dépressurisée.
 
Simple non ?

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Marsh Posté le 04-08-2006 à 11:55:51    

Exactement !
Mais quand je me posais cette question, c'était en 4eme, donc c'est compréhensible non ?  :pt1cable:  :bounce:  
 
 :hello:  :hello:

Reply

Marsh Posté le 04-08-2006 à 12:07:34    

jpcheck a écrit :

Exactement !
Mais quand je me posais cette question, c'était en 4eme, donc c'est compréhensible non ?  :pt1cable:  :bounce:  
 
 :hello:  :hello:


C'est tout l'avantage de faire des grandes études scientifiques : on peut tordre le cou en 2s aux problèmes existentiels de notre enfance  :sweat:  

Reply

Marsh Posté le 04-08-2006 à 12:11:03    

Moi j'ai plus simple pour les canaris :
 
l'avion est dépressurisé, les canaris donc mort : donc leur poids est supporté par l'avion ...

Reply

Marsh Posté le 04-08-2006 à 12:57:40    

incassable a écrit :

Moi j'ai plus simple pour les canaris :
 
l'avion est dépressurisé, les canaris donc mort : donc leur poids est supporté par l'avion ...


 bouge pas, j'appelle la SPA, savoir si cette hypothèse est acceptable :p

Reply

Marsh Posté le 04-08-2006 à 14:37:15    

truc idiot : 1 m = 10 dm => 1 m^3 = 10^3 dm^3 => 1m^3 = 1 000 L
donc une piscine de 40 m^3 contient 40 000 L
sachant que 1 L d'eau pèse 1 kg, la piscine pèse 40 000 kg, donc 400 000 N
 
[:ocolor]


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
Reply

Marsh Posté le 04-08-2006 à 14:40:49    

1kg = 10 N ?? :lol:  
tu arrondis à mort dis moi.

Reply

Marsh Posté le 04-08-2006 à 14:43:25    

jpcheck a écrit :

1kg = 10 N ?? :lol:  
tu arrondis à mort dis moi.


bon, alors avec 1 kg = 9.81 N, ça fait 392 400 N si tu préfères [:dawa]


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Tell me why all the clowns have gone.
Reply

Marsh Posté le 12-08-2006 à 04:50:22    

juste une question dun lyceen : la poussee d'archimede s'applique en fonction du volume emerge. comment se fait il alors qu'un homme debout dans l'eau completement emerge ne flotte pas tandis que dans la position allongee il va flotter?
 
c'est surement d'autres facteurs qui interviennent mais lesquels?

Reply

Marsh Posté le 12-08-2006 à 05:31:18    

La surface de contact avec l'eau

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Marsh Posté le 12-08-2006 à 07:06:44    

ba si le mec est completement submerge qu'il soit en position debout ou allonge, le mec debout va couler alors que le mec allonge va flotter nan?
pourtant la surface de contact avec l'eau est la meme a l'etat initial

Reply

Marsh Posté le 12-08-2006 à 16:22:45    

dixie2k a écrit :


pourtant la surface de contact avec l'eau est la meme a l'etat initial


par surface de contact on parle de la surface vue du ciel si tu préfères... donc non, tu n'as pas la même surface allongée ou debout...

Reply

Marsh Posté le 14-08-2006 à 03:53:01    

Tetedeiench a écrit :

La surface de contact avec l'eau


Pardon  :??:  
d'où ça sort ça ?

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Marsh Posté le 14-08-2006 à 03:55:27    

dixie2k a écrit :

juste une question dun lyceen : la poussee d'archimede s'applique en fonction du volume emerge. comment se fait il alors qu'un homme debout dans l'eau completement emerge ne flotte pas tandis que dans la position allongee il va flotter?
 
c'est surement d'autres facteurs qui interviennent mais lesquels?


il n'y a aucun facteur autre que le volume immergé qui compte. Un homme debout et complètement dans l'eau flotte à moins que quelque chose le retienne.

Reply

Marsh Posté le 14-08-2006 à 03:56:35    

jpcheck a écrit :

1kg = 10 N ?? :lol:  
tu arrondis à mort dis moi.


c'est un arrondi pas vraiment plus cavalier que celui sur l'arrondi du volume de la piscine. [:airforceone]  
Il faut savoir travailler sur des ordres de grandeur en restant cohérent.

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Marsh Posté le 26-08-2006 à 13:57:40    

de toute facon...P= mg
tu t'en fout de la poussée d'archimède..c'est une force à part :o

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Marsh Posté le 06-09-2006 à 14:56:50    

pour votre histoire d'homme qui flotte ou non... quelqu'un a testé cet été ? :D
 
l'expérience est une bonne chose aussi!

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Marsh Posté le 07-09-2006 à 17:43:29    

moi j'l'ai fait avec des glacons et un whisky... :D
 
pour les fans de audiard ils comprendront, pour les autres revoyer 'archimede le clochard' :)


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Fight with the best, die with the rest ...
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Marsh Posté le    

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