Bonjour,  
 
Je suis à la recherche d'un webdesigner pour faire le design d'un site.
Le site est un site pour vendre des sites webs.
Il doit donc être simple, ergonomique et beau. Pas besoin de sites futurists etc ...
 
Les personnes interessées peuvent m'envoyer un MP en y indiquant :  
 
Une bref présentation
Les créations réalisées
les programmes métrisés  
 
Merci d'avance

salaire ?

Le site doit'il être au normes ?
(xhtml, css....)

Le salaire serai de +/- 200€ et il ne dois spécialement être aux normes.

Tu a des idées sur ce que tu recherche particulierement ?

 
ce chiffre est aberrant.
 
http://www.designinteractif.net/salaires/

cela depend de plein de facteur
déclaré ou pas ?
junior sénior
si il n'y a qu'une page à faire ou plus
mais effectivement cela semble trés bas
mais d'un autre coté, le modèle économique de ce genre de site, ne permets pas non plus des budgets fou....

Enfin bon ca peut en interesser certains =)  
mp envoyé dans la soirée

 
Tiens je ne connaissait pas ce lien, plutot réaliste pour une fois    

Et sinon en effet 200 euros c est peu, mais au moins et pour une fois (pour ce genre de projet "incertain" ) il y a remunération.
 
Certains y trouveront leur compte, tout va bien.

certes la rémunération est faible mais elle a le mérite :
1) d'exister
2) d'être annoncée clairement
 
Saluons donc cette initiative.

 
Pas tant que ça, selon les catégories, les résultats ne sont pas significatifs.
 
Vas voir ce lien : http://tarifs.freelance-info.fr/, il me semble que c'est un peu plus en phase avec la réalité.

Oui c'est peut-être peu pour certain mais je ne demande vraiment pas un design compliqué ...

 
ah ok.
 
donc pour toi, un graphiste, c'est un technicien sous Photoshop, qui fait des boutons biseautés et des ombres portées à toute vitesse.
 
dans ton délire, effectivement, moins il y a des biseaux et d'ombres portées, moins c'est cher.
 
Permets-moi de douter de ta capacité à  

et à encadrer un quelconque projet de création graphique.

 
Ce n'est pas parce que l'interface est simpliste qu'il faut coder comme un goret derrière.
Expose-nous donc ta requête et nous pourrons estimer un temps à passer dessus.

 
mdr, quesqu'il a dit dans son message qui te permet de penser ca ?  

 
c'est écrit là.

je sais tres bien de quoi je parle car je connais photoshop . quand je parle de compliqué c'est dans le style ds bcq de calques soigné etc ... des dessins vectoriel etc ...
 
l'offre est toujours valable

 
 
C'est absurde... sais tu au moins qu'un site simple graphiquement et efficace est ce qui demande le plus de recherche, d'élaboration et de réflexion! Justement, la machine futuriste est bien la solution de celui qui manque d'idée... à vouloir en faire trop pour épater ce n'est pas efficace! Tu dit que tu ne veux pas de ça, ça se comprend d'accord, mais que tu dise que tu veux un site simple, et élégant... pour 200€ o_o c'est considérer que le graphisme n'est qu'un jeu et pas un travail à part entière... pour être rentable ton site devrait être fait en 2 jours pour un graphiste qui espérerai toucher un smic en faisant des sites comme ça constamment, et ce en ayant toujours un site nouveau sous la main. Bref en fait tu fait appel a un amateur de photoshop, pas un graphiste de profession et ne t'attend pas à des miracles. Comment peux tu estimer le prix du site sans savoir combien de temps va prendre sa conception, ses recherches et son élaboration...
 
Heu... on peu faire du travail très bien sur 2 calque comme on peux faire un truc très moche sur 20 calques... c'est pas à ça que s'estime le fruit de son travail. C'est pas parce que tu exploite photoshop que ça veux dire que tu l'utilise avec une idée derrière la tête. Savoir se servir de l'outil c'est de l'exécution (le travail d'une secrétaire si tu préfère), créer a partir de l'outil c'est autre chose (de la créativité)! Tu sais te servir d'un crayon, est-ce que ça veut dire que tu t'en sert comme il faut, ou dans un but précis? Tu sais te servir de word et son correcteur d'orthographe? Est-ce que ça fait de toi un écrivain? Un photographe, un monsieur tout le monde qui a appris a appuyer au bon moment sur le déclencheur? Au final, que tu te serve de photoshop? ça veut dire que tu es un artiste? Par le passé on m'a appris que la démarche était ce qu'y a de plus important pour justifier et rendre efficace la créa qui suivra derrière... mettrais-tu en cause ce qui est facile ou pas alors que tout un cursus est là pour l'expliquer?
 
Je sais pas ce que tu fait, quels sont tes compétences, et ne les remet pas en cause... mais ait du respect pour le travail de ceux qui créent, et qui mettent de l'idée derrière leurs création. 200€ c'est abusif, et tu considères trop vite que photoshop est un outil ou on doit y faire n'importe quoi, tant que c'est beau ça se vendra... demande pas un graphiste dans ce cas là mais un amateur. Crois tu que l'art est une activité de feignant pour mériter si peu? Fixe de vrais attentes et quelque chose de raisonnable qui va en conséquence, ou redéfini quel type de graphiste tu recherche exactement...
 
Je dit pas, ce travail n'est pas pour moi, mais même si la présentation de ce dernier ne me satisfait pas il fera peut être des heureux. C'est pas grand chose, mais au delà du salaire, c'est avant tout à avoir un respect de la profession que tu devrait appliquer! Des éboueurs n'auraient pas tolérés qu'on critique ou rabaisse leur travail, un graphiste à les mêmes droits... y'a pas de sot-metier et tu peux donc comprendre que ça avive certaines colères. Si tu cherche un graphiste, n'indique pas que c'est un Graphiste compétent que tu recherche, mais bien un amateur, au moins l'anonce paraitra pas hors sujet et insultante... C'est que trop de personnes croient qu'un site se fait en un clin d'oeil et qu'on peux oublier la réflexion... pour le graphiste qui accepterait, soit il veut juste un peu d'argent (étudiant), soit il est capable de ne pas être ce qu'il devrait être (pour un graphiste) soit il crée sans passion derrière pour son activité (la ce n'est pas un graphiste) et se moque du fruit de son art.

Bon tu as tout dit, ce n'est pas la peine d'en faire des tonnes : ce travail n'est pas pour toi. Il est assez clair que ce travail ne s'adresse pas à un pro. vu que l'annonceur n'a surement aucune structure pour acceuillir des factures.

A chaque fois qu'il y a une annonce comme ça y'a de page de don quichotte qui espère sauvez l'honneur.
Le monde est coupé en 2 : les amateurs qui paye des amateurs une misére au black mais au moins ça fait des étudiants heureux. et les pros qui demande des pros et qui mettent l'argent.
Tout les projets (un peu à cheval) "c'est tout nouveau, tout frais et je vous paie quand j'aurais des sous et que je serais un boss", ceux là faut laisser tomber.

On sait que la majorité des graphistes sont au chomedu, c'est pas la peine d'en faire des tonnes à chaque fois. Allez prendre un valium et on en parle plus.

 
Bien sur qu'y en a qui seront surement heureux de trouver ce travail. Mais tout de même, considère tu dans la vie qu'il y a des sots-metier? Je crois que l'annonceur du message à fait une erreur : faire appel d'un graphiste alors qu'il aurait du faire appel à une personne juste interessé pour cette créa de manière "généraliste". Ainsi un amateur aurait pu être intéréssé, pas le pro et ça aurait paru d'avantage sérieux pour tout le monde. C'est un peu comme si un directeur cherchait un comptable en faisait appel a un astrophysicien pour remplir ces cellules d'Excel, et ce pour des poussières... ça te ferait pas réagir? ceux qui travail dans le milieu oui. Que les choses soient énoncés clairement, c'est tout ce qu'on demande.
 
Concernant le chaumage, et la sous-concideration d'un metier, y'a pourtant qu'en réagissant que les choses peuvent évoluer. Et ça pas que pour le graphisme, mais pour beaucoup d'autres métiers. Maintenant tu te sent peut-être pas concerné, mais d'autre le seront surement. Bon par contre c'est vrai que ce n'est pas la peine d'en parler ici, vu que là n'est pas le débat et c'est de discuter de cette offre qui importe au final.
 
En même temps je suis d'accord avec toi sur les projet tout nouveau tout frais... c'est pas viable et tu fais bien de le signaler. D'où j'indique que cette offre pourait être juste si elle avait le mérite de s'adresser aux bonnes personnes, et puis qui sait, certains y trouveront leurs compte.
 
ps : sur un forum on est la pour donner notre opinion, faire partager, et aussi réagir si on sent de l'abus.

C'est vrai, mais ce genre de propos retombe très (trop) souvent. Y'a même des spécialistes qui ne lisent même plus l'annone et qui disent direct "pas assez payé". bref  

 
J'accèpte courament des travaux pour un rien si le travail me plais, ce que j'ai fait de nombreuses fois    Et lit l'annonce et justement ne regarde pas le salaire. Ce n'est pas une généralité ce que tu indique, et celui qui le fait n'exerce pas par passion. En ce qui me concerne, ce qui m'importe après dans mon activité de tout les jours, c'est d'avoir de quoi à la fin du mois pour manger et avoir un toit et de me faire plaisir par mon travail  Encore une fois, c'est évident que personne ne voudra le faire par plaisir si la personne qui te propose le projet se montre comme "ecrasant" le graphiste en prenant pas en compte son travail (pas financièrement mais moralement!). C'est pour ça que j'ai pointé deux fait : réajuster le salaire ou redéfinir quel graphiste il recherche et dans quel circonstance il va travailler. Je crois que le pire ce n'est pas d'être sous payé, c'est juste de pas voir son travail respecté.
 
 

tout le monde..
 
C'est ptete juste de la maladresse..perso je n'y connais pas grand chose et si j'demandais de l'aide pour créer un site, j'parlerais aussi d'un graphiste...après qu'il soit pro, débutant ou que ça soit son truc pour occuper ses w.e et gagner un peu au black j'en saurais rien!
 
enfin ce n'est que mon avis de noob, mais globalement j'trouve que souvent les "spécialistes" des différents secteurs informatiques prennent vite la mouche

que de réflexions ... c'est clair que cette annonce ne s'adresse pas a un pro d'ailleur, je ne l'ai jamais dis. Ca sert a rien de m'engeuler pour mon annonce. Si elle ne vous plait pas ou si vous ne la considérez pas comme un travail possible pour vous, passez outre
 

et je rapelle que j'ai juste besoin d'un design sous photoshop je me charge du découpage et du coddage

Dans un sens il faut avoir un avis clair et on peut etablir ce constat :
 
- en general sur ce forum on trouve jamais de travail "serieu" car il y a 98% d'amateurs (prestataires et commanditaires) donc on prend le parti de surveiller les post et de temps en temps repondre a des appels d'offre
 
- un vrai pro ne s'amuse pas a passer 50% de son temps a surveiller un forum pour toruver du boulot
 
En somme, ce forum est surtout fait pour les amateurs et les boulots au black, mais heureusement que les pros sont là pour recadrer le sujet et mettre la hola d'un côté. Perso je ne reagis quasiment plus a toutes les demandes de gamins qui veulent un design de site pour 20€ pour leur team CS, yen a plein et yen aura toujours plein...

on va pas non plus tergi-verser trente piges, hein? osi donne moi plus plus d'infos stp, je pense pouvoir t'aider.

La création graphique releve d'une recherche artistique pour laquelle le prestataire crée une oeuvre original soumise à des droits d'auteur.
La profondeur de son étude n'entre pas en jeu, par contre l'utilisation de cette création est soumise à des règles. Si cette création doit servir a vous amener des clients, a avoir un impact commercial, ces droits seront en conséquence. Un professionnel sait ce genre de chose. Il inclura au devis la session de droit commerciaux, de représentation en forfait ou autres. C'est ainsi qu'un devris de création de charte web se situe souvent plus vers 2000€ que 200...
Aucune inquiétude a faire réaliser qqchose par des amateurs, une mauvaise étude ne menant guèrre a une réalisation cohérente. Et 2 jours de recherche c'est vraiment court. Même chez les amateurs, qui serait pres a travailler 2 semaines pour 200€. Car c'est bien ce temps qui sera finalement gaspillé a contacter , corriger, échanger, etc.
Très peu seront dupés 2 fois par ce genre de promesses d'un travail facile payé facile, chez les prestataires comme chez les clients.
 
J'ai hate de voir le résultat.

 
De même... curieux de savoir à quoi ça ressemblera... en tout cas lactique, ton complément de propos sera sûrement utiles à d'autes. En dehors des 2 jours que je citais, y'a bien d'autres point a commenté pour le graphiste qui fera ce travail sans cession de droit d'auteur ni devis de création. Qu'est ce qui prouve que celui qui promet de payé ne dise pas (après deux jour d'acharnement à faire un travail sans but) ça me plaît pas, je paye pas! Voir même s'approprie le travail car l'amateur ne sait pas comment protéger sa création (et pourtant y'a des solutions reconnu légalement sans pour autant aller voir un avocat ou un organisme).
 
Le prix d'une charte à une raison, c'est qu'elle demande plusieurs étapes de travail, de l'étude du besoin client et de planche tendance pour imaginer un univers graphique, des propositions de recherches basé sur la réflexion en découlant, jusqu'à la réalisation du site et tout ses éléments.
 
Faire du graphisme en 2 jours ou bien prendre le temps de définir la communication... dans ce monde y'a deux façon de voir, et c'est malheureux que trop croient qu'on peux faire véritablement que de bonnes chose en peu de temps! Y'a d'un coté l'utilisation du logicielle et l'autre de la réflexion. Un graphiste c'est normalement avant tout une personne qui réfléchit, observe, et tente de se mettre dans l'univers de ce qu'il va communiquer pour créer quelque chose de pertinent et justifié. Le marché est divisé en deux parties, ceux qui feront beaucoup de sites pour pas cher et sans véritable réflexion, et ceux qui vendront leur sites plus cher car moins de clients, mais dont la créa sera à hauteur de l'investissement. Dans un cas comme dans l'autre c'est sensé avoir la même rentabilité... en théorie car en pratique il est toujours plus facile de convaincre par les prix.
 
C'est aussi à cause de ce genre de pensée que des agences peu sérieuses carburent à de la productivité de masse sans réflexion à la base. Faire de la rentabilité au détriment de la réflexion, et ne pas ce servir des qualités artistiques pour justifier leur existence. C'est malheureux de voir ça si souvent, les graphistes se transforment peu a peu en exécutant non créatifs...  
 
Facile de trouver des clients en proposant 200€ le site quand un vrai site coûte bien plus de 2000€ suivant ce dont il s'agit et le travail à mettre en oeuvre... moins évident de trouver des graphistes capable de faire une véritable démarche créative en si peu de temps pour que l'affaire soit rentable ou qui y trouveront un véritable intérêt.
 
Ça fera une page internet de plus sans raison qui ne sera tout sauf sérieuse et attractive, surtout si l'intention est de vendre d'autres sites web derrière... car soit le graphiste se sera démotivé sur la durée qui se sera éternisé et/ou les frais mis en oeuvre pour parfaire cette création, soit le site sera fait en temps mais sans veritable créa, soit le site n'existera jamais tout simplement...

Vas y moi jte le fait.
kogaiji@hotmail.fr
Ecoute pas tous ces pecno qui disent que c'est pas assez cher, tu va pas dépensé 2000€ pour faire un ptit site comme ca...

 
 
Je demande un ban  

Moi je dis fake

 
pareil, c'est une insulte a la profession  

Moi ce qui m'etonnes surtout c'est faire un site pour vendre des sites web ?
tu comptes vendre quoi ? juste la prog ?
parceque bon a 200€ (qui correspond a 1 demie journée de boulot) tu ne peux rien avoir de professionel, juste des amateurs en graphisme plus ou moins doués qui te ferons des boutons aqua etc...
Alors pour des photos de vacances, ou un truc bateau ca peut suffire, mais la j'avoue ne pas comprendre, tu veux y vendre quoi "concretement"?
parceque vendre du site web quand on sait pas en faire je trouve ca bizzare!
si tu veux vendre du site web et que tu n'as aucune notions de graphisme ou webdesign, pourquoi ne recherches tu pas plutot un associé ?
si ca marche vous y gagnerez plus tout le deux

 
Peut être parce qu'il compte faire le même type d'appel d'offre sur différents forums pour les sites qu'il aura par la suite à réaliser... si y'en a qui acceptent, y'en aura toujours d'ailleurs... franchement ça serait pas sérieux du tout! J'espère pas que ça ira jusque là    
 
Enfin si l'intention est de vendre des sites... c'est évident que c'est pas avec un travail bâclé que les clients afflueront! Les filtres photoshop vont être utilisé a outrance sans but précis si de toute façon la société ne se place pas dans un secteur bien précis (car je vois pas ce que le designer va pouvoir communiquer de particulier en si peu de temps), et comme tu dis, au final ça va finir en bouton aqua prédéfini (au mieux...)  
 
C'est vrai qu'il aurai plus a gagner de prendre des risques avec un associé, le graphiste ne serai pas laissé de coté et aurait tout intérêt a délivrer un travail intéressant tant pour lui que pour le commanditaire... et l'affaire aurait autant intérêt pour l'un que pour l'autre.

 
Un petit site comme ça... sais-tu de quoi tu parle???
 
Internet est un support de communication. Si le but du commanditaire est de faire de la vente, son site n'est pas un petit site par son annonce   Par ce dernier il compte proposer un contenu qui devra interesser les clients, mais l'aspect de son site va aussi faire la crédibilité de son affaire!
 
A titre d'exemple, vendrais-tu un produit dans un garage ou proposerais-tu un lieu d'accueil à des clients?    Le site est cet intermédiaire virtuel. Un site bâclé, c'est de la pollution de supports de communication. Tu apprécierai de trouver chacun de tes sites favoris sous une forme torchon parce que ton jugement indique que tel ou tel site devait être un petit site?    
 
A la base un forum est fait pour débattre, personne n'insulte personne    chacun donne une opinion sur un sujet, positivement, négativement, ou posent des questions et réponses (ici au sujet d'un appel d'offre). Ta réaction est abusive, et je rejoint tout ceux qui mentionnent un ban! Les "pecno" comme tu site sont des personnes qui peuvent aimer leurs profession! Et souhaiteraient la voir respecté! Ou bien même comprennent l'implication que demande ce travail!   Tu n'aimerai pas qu'on te soutire ton travail, qu'on le critique, mais qu'en plus on t'insulte de "pecno" parce que tu as choisi de vivre de cette profession ou la défendre?    
 
Si tu était plombier? Tu aimerai que je te dise "changer un boulon ça vaut pas 100€"? Tout ça parce qu'on imaginerai que ce métier ne consiste qu'en des taches simples et sans savoir faire, y compris trouver la source du problème! Et qu'en plus on conseil à tes client de faire leur réparation eux même, quitte à la bâcler, parce que ta profession aurait été sous-considéré? Relis-toi avant de poster des insultes, tes propos sont t'ils si intelligents!?!   Maintenant si tu paye 1€ a un intermediaire pour faire le travail du plombier, je doute qu'il aura autant de savoir faire que le plombier lui même... et si il connait ce travail il va réagir pour une si faible rémunération face au travail qui risquerai d'être demandé!
 
Très bien si tu pense que des non-graphistes peuvent faire ce travail! Ça ne fait pas de ceux qui mettent un HOLA des pecnos (dont je fait alors parti) Mais seulement des gens qui sont surpris d'une telle annonce et souhaitent éviter de voir d'autres personnes se leurer!
 
Je soutient que 200€ c'est véritablement abusé, mais dit-moi? Selon toi, qu'est ce qui différencie un site simple d'un site complexe vu que tu dit qu'il s'agit d'un "ptit site comme ça"? Les outils de conceptions employé ou la démarche nécessaire pour parvenir à en faire une communication? Parce que le commanditaire te dis que ça va être simple? Qu'il y a une rémunération qui te fait penser ça?
 
Y'a des occasion qui meriteraient intervention de modérateurs, la vulgarité ne donne pas raison!

apparament l'offre ne tient plus.

 
Ca tombe bien, alors on le ferme ce topic a la con ?