Stage Développement Web (php, js, flash) - Annonces d'emplois - Emploi & Etudes
Marsh Posté le 17-10-2006 à 13:40:25
visimmo a écrit : |
en gros, vous rechercher quelqu'un d'opérationnel pour faire un boulot à plein temps donc un salarié gratos pour faire un boulot de 6 mois...
je rappelle qu'un stagiaire est la pour apprendre et non pour faire un boulot de salarié à plein temps. Par définition, un stagiaire n'est pas autonome (vu qu'il est en apprentissage)
Marsh Posté le 17-10-2006 à 16:58:25
capitaineigloo a écrit : en gros, vous rechercher quelqu'un d'opérationnel pour faire un boulot à plein temps donc un salarié gratos pour faire un boulot de 6 mois... |
Vous êtes aigri ? Personne n'a voulu de vous en stage ?
Permettez moi à mon tour de rappeler quelque chose :
(Extraits d'une convention de stage classique)
Article 1
Le stage a pour objet :
- de tester les capacités d'adaptation personnelle de l'étudiant
- de mettre en pratique les connaissances théoriques acquises en formation
- de lui donner la possibilité de valider le module Stage de l'Unité d'Enseignement du programme pédagogique
[...]
Article 8
Le stagiaire n'est lié par aucun contrat de travail avec l'entreprise qui l'accueille.
Le stagiaire ne peut prétendre à aucun salaire. Toutefois lorsqu'un travail productif est demandé au stagiaire, une gratification peut être envisagée. L'opportunité et le montant de cette rémunération sont laissés à l'appréciation de l'entreprise dans la limite de 30% du smic.
J'ai pas l'impression d'être en dehors des clous ...
Nous attendons effectivement de quelqu'un qui a suivi un cursus d'Enseignement supérieur (Bac + 2 à Bac + 5), une certaine autonomie par opposition à un assistanat complet ... Ce qui ne veut pas dire que nous laissions nos jeunes en proie au désarroi lorsqu'ils font face à des difficultés ! Bien au contraire, l'accompagnement et le transfert de compétences font partie du rôle du tuteur (ce qui coute cher en temps accessoirement) et la mise en application est le rôle du stagiaire ... Un gars qui n'est là que pour apprendre doit, à mon sens, retourner à l'école : son enseignement n'est pas terminé.
Pour ce qui est de la rémunération : rien n'est "gratos" dans la vie, tout travail mérite salaire et jamais il n'a été question de faire travailler qqun sans le payer, vous extrapolez un peu vite ...
Le but pour nous est de former qqun et de le rendre opérationnel dans le but de l'embaucher sans prendre le risque d'embaucher directement un jeune diplômé qui pourrait nous couter le même temps de formation pour un cout nettement plus élevé.
Y'a pas de secret : bossez ! Vous croyez que je l'ai montée comment cette boîte ?
Marsh Posté le 17-10-2006 à 17:16:35
Ne vous méprenez pas, je pense que si des gens s'emportent un peu en voyant ce genre ce genre d annonce, ce n est pas forcément sans raison.
Vous justifiez le recrutement de quelqu un par une forte montée en production (et c est tant mieux !), mais pourquoi donc ne pas proposer un véritable contrat ?
Quant à trouver quelqu'un qui soit opérationnel à la fois sur Java, Javascript, CSS, html, flash, photoshop, 3D Studio Max ...
Si c'est vraiment ce que vous recherchez, c'est quasi impossible, car relevant de 3 métiers au moins (développeur, graphiste, infographiste 3D ...).
Marsh Posté le 17-10-2006 à 19:00:28
shurik'n a écrit : Ne vous méprenez pas, je pense que si des gens s'emportent un peu en voyant ce genre ce genre d annonce, ce n est pas forcément sans raison. |
Car justement c'est une montée en production, c'est à dire quelquechose de progressif... La charge est actuellement absorbée par l'équipe qui ne pourra plus la supporter d'ici 6 mois ... d'où l'idée de se tourner vers qqun qui va découvrir et s'insérer dans le process de production pendant ce laps de temps avant d'être complètement opérationnel et sans que cela nous coûte un salaire chargé. Nous sommes une petite boite (8 personnes) : je n'ai pas les mêmes moyen que dans une multinationale.
shurik'n a écrit : Quant à trouver quelqu'un qui soit opérationnel à la fois sur Java, Javascript, CSS, html, flash, photoshop, 3D Studio Max ... |
hé, c'est juste des mots clés pas des compétences requises. J'ai juste constaté au travers de mes collaborateurs qu'ils ont tous montré un jour ou l'autre un intérêt pour ces divers technos/logiciels et que nombreux sont ceux qui en maitrisent deux ou trois : l'objectif c'est la complémentarité dans mes équipes, pour cette raison je ratisse large !
Cultiver la multicompétence est un atout de nos jours, et c'est dans une boite comme la notre que l'on peut plus facilement acquérir ce genre d'expérience, à contrario d'une grosse boite qui va avoir tendance à vous cantoner à une unique tâche trop rigidement cadrée ...
Marsh Posté le 17-10-2006 à 19:53:24
ReplyMarsh Posté le 17-10-2006 à 22:06:00
visimmo a écrit : Vous êtes aigri ? Personne n'a voulu de vous en stage ? |
non, je ne suis pas aigri et je ne cherche pas de stage vu que je suis en CDI depuis plus de 10 ans (analyste informatique dans une grande banque)
Citation : Le but pour nous est de former qqun et de le rendre opérationnel dans le but de l'embaucher sans prendre le risque d'embaucher directement un jeune diplômé qui pourrait nous couter le même temps de formation pour un cout nettement plus élevé. |
traduction : vous aviez le choix entre un stagiaire et une personne en CDI. Le choix s'est porté sur le stagiaire car il ne coute que 30% du smic pour faire le meme boulot qu'une personne en CDI.
Citation : Y'a pas de secret : bossez ! Vous croyez que je l'ai montée comment cette boîte ? |
en prenant des stagiaires tous les 6 mois, en les payants 30% du smic et en argumentant "je suis dans les clous". En gros, vous profitez du systeme et exploiter des stagiaires à moindre coût.
Marsh Posté le 18-10-2006 à 10:50:42
capitaineigloo a écrit : Y'a pas de secret : bossez ! Vous croyez que je l'ai montée comment cette boîte ?[/quote] |
Imbécile, vous ne connaissez rien.
Tous les stagiaires que nous avons accueilis ont été embauchés par la suite.
Marsh Posté le 18-10-2006 à 10:55:44
visimmo a écrit : Imbécile, |
toi meme
visimmo a écrit : |
l'exploit de stagiaire ? trop bien.
visimmo a écrit : |
dans ce cas, pourquoi ne pas chercher directement un CDI si l'objectif est l'embauche ?
6 mois de salaire de gagner/stagiaire, c'est toujours ca de pris...
Marsh Posté le 18-10-2006 à 15:49:38
Mais si tout le monde fait cela, lesétudiants font comment pour trouver des stages ? Ils attendent des mécénes qui ont envie de "perdre" du temps "gratuitement" à les former ?
Marsh Posté le 18-10-2006 à 16:05:41
il y a des offres stagiaires et des offres d'emploi. Ce que je dis c'est qu'il ne faut pas prendre un stagiaire pour ce qui releve de l'offre d'emploi.
Marsh Posté le 18-10-2006 à 20:21:13
Citation : J'ai pas l'impression d'être en dehors des clous ... |
bah non, c'est totalement illégal, écrit noir sur blanc dans le code du travail : un stagiaire ne fait pas partie des ressources humaines de l'entreprise, il n'est pas là pour remplir une tâche qui pourrait être confiée à un salarié.
Citation : Imbécile, vous ne connaissez rien. |
Cuistre, vous êtes un malfrat.
Un stagiaire opérationnel en production, c'est les Prud'hommes et la requalification du contrat en CDI direct + les arrièrés et les dommages-intérêts.
Citation : Vous croyez que je l'ai montée comment cette boîte ? |
en infraction avec le Code du Travail ...
Marsh Posté le 19-10-2006 à 23:01:25
C'est vrai que 6 mois c'est un peu long pour un stage évolutif CDI, dans le sens ou (si l'on imagine que l'on souhaite d'abord former quelqu'un d'initialement déjà assez qualifié) la personne peut être opérationnelle en 1 ou 2 mois.
D'un autre côté, les réactions extrêmistes du genre "un CDI de suite sinon rien" me font penser que certains n'ont aucun sens des réalités niveau emploi.
Bref, entre les (très) gros groupes (comme par exemple un "disquaire très connu F..AC) qui prennent quasiment à l'année des stages pour les exploiter et ensuite mieux les jeter, et des petites sociétés qui, certes, veulent limiter les risques, mais qui derrière en toute honnêteté veulent embaucher la personne qui, elle aussi, a pris un (petit) risque en postulant pour le dit stage, il y a une certaine différence !
Marsh Posté le 19-10-2006 à 23:14:14
C'est marrant, les gens qui parlent que l'emploi proposé est nul ne connaissent j'en suis sur pas du tout le monde de l'entreprise.
C'est quelque chose de très interessant, et il faut pas se leurrer. Un stagiaire fait le travail d'un salarié. Et c'est d'ailleurs normal pour un stage de fin d'études, c'est d'ailleurs la meilleure façon d'apprendre.
PS : Je suis étudiant et j'ai 2 an et demi de stage sur mes 5 années d'études, donc je sais ce que c'est
Marsh Posté le 21-10-2006 à 11:41:48
Bonjour, je ne suis pas comme certain d'entre vous, qui ont plusieurs années d'expérience, cependant je fais faire la part entre un salarié, un stagiaire, et ou ce qu'on appel un stagiaire en apprentissage (APPRENTI) :
Le salarier bon j'ai pas besoin de commenter on voit tous ce qu'est un salarier.
Le stagiaire, il peut effectuer le même rôle qu'un salarier, c'est généralement un étudiant diplômé travaillant pour une durée de 1 mois à 6 maxi...
L'apprenti est la pour apprendre de l'entreprise. La rémunération de celui ci est régis par des lois (le minimum est fixée).
Ya les vrais textes qui définissent précisément le statut de chacun
EN effet le problème ce que les textes de lois ne sont pas très clair sur le statut de stagiaire: surtout concernant la rémunération de celui-ci. Mais ce n'est pas une raison pour vouloir exploiter les étudiants.
Alors sortir le coup du je suis en règle avec la loi c'est un gros je trouve.
Voila la vrai question: Pourquoi une personne devrait venir travaillez chez vous ?
Marsh Posté le 21-10-2006 à 12:53:46
ATTENTION, si cela ne vous intérresse pas ne répondez rien sinon ce forum va vite mourrire par manque de demande.
Perso je suis d'accord avec les réfléxions (j'ai horeur des stages déguisé, un statgiaire est là pour apprendre tous simplemant) mais please ouvrer un post pour en discuter et ne pourrissez pas les postes.
Si certain veulent ce post et bien tans mieux pour eux et si ils ne trouvent personnes et n'ont aucune réponse, il se feront vite une raison.
PLEASE foutez nous un MODO qui gère les petites annonces...
Marsh Posté le 17-10-2006 à 13:20:44
La société EPIPHYTE est une jeune entreprise innovante, créée en 2005.
Nous developpons depuis un peu plus d'un an, une solution de visualisation 3D, baptisée VISIMMO 3D, dédiée aux entreprises soucieuses de communiquer sur Internet pour promouvoir leurs produits de manière plus intuitive. Aujourd'hui nous avons plusieurs clients dans les domaines de l'Immobilier, du design et dans le monde du spectacle.
Pour faire face à la montée en production croissante, nous cherchons pour le début 2007 un stagiaire en dernière année d'études de préférence spécialisé dans les options multimédia et technologies web afin de nous aider à mettre en oeuvre nos solutions chez nos clients.
Motivé, sérieux, autonome, force de proposition, nous sommes prêts à vous accueillir pendant 6 mois et pourquoi pas d'avantage ... (CDI).
Envoyez votre candidature à contact@visimmo3d.com
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