Arrêter ses études, perte de boursse?

Arrêter ses études, perte de boursse? - Etudes / Orientation - Emploi & Etudes

Marsh Posté le 07-04-2005 à 12:55:24    

Voila, mes études c'est pas trop cela, et je change d'orientation, je pars en mécanique auto.
Le problème est que j'ai la possibilité de travailler avec quelqu'un de ma famille en attendant la rentré scolaire prochaine pour avoir les "bases" de la mécanique.
 
Si je dis à mon école je j'arrête, est ce qu'elle va contacter le Crous automatiquement pour annulé la boursse?


Message édité par momo3038 le 07-04-2005 à 12:56:02
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Marsh Posté le 07-04-2005 à 12:55:24   

Reply

Marsh Posté le 07-04-2005 à 12:57:53    

Je pense que c'est plutôt une question pour la catégorie Emploi & Etudes, je te déplace :D


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Une femme qui se fout de la procréation, c'est le Saint Graal de toutes les bites du monde (BriseParpaing) - Moeagare, Gundam !
Reply

Marsh Posté le 07-04-2005 à 12:59:42    

Oki, autant pr moi...
Merci à toi

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Marsh Posté le 07-04-2005 à 13:58:32    

UP

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Marsh Posté le 07-04-2005 à 19:43:53    

t'es en quoi? A la fac en principe il vérifient pas ta présence aux cours mais aux exams. Si tu présente pas aux exams ils peuvent te faire rembourser la bourse que tu as touchée.

Reply

Marsh Posté le 07-04-2005 à 20:49:23    

dino31 a écrit :

t'es en quoi? A la fac en principe il vérifient pas ta présence aux cours mais aux exams. Si tu présente pas aux exams ils peuvent te faire rembourser la bourse que tu as touchée.


 
Dans les conditions de renouvellement, c'est marqué qu'ils vérifient l'assiduité aux cours ET aux examens. Et que si on arrête son année en cours, il faut rembourser une partie.

Reply

Marsh Posté le 07-04-2005 à 21:21:51    

Je suis en école d'ingénieur

Reply

Marsh Posté le 07-04-2005 à 21:54:31    

?
t'es en école d'ingé tu veux arrêter pour faire de la mécanique auto ?
Bon à mon avis tu devrai essayer de finir ton école et de faire de la mécanique auto aprés... mais c'est pas ta question :D
Par contre pour les bourses c'est soumis à ton assiduité en cours, ceci étant je suis pas sur que ton administration appelle le crous, par contre cela risuqe de se voir pour le renouvellement de bourse

Reply

Marsh Posté le 07-04-2005 à 22:12:23    

L'année prochaine je n'ais plus de boursse car ca sera en apprentissage.
En faite je pars en BTS et aprés je fais des formations bien précise, j'arrête pas inconsciament, tout à été réfléchi etc..
Vaut mieux que je dise à l'école que j'arrete ou que je donne pas de nvlle?

Reply

Marsh Posté le 07-04-2005 à 22:19:12    

momo3038 a écrit :

L'année prochaine je n'ais plus de boursse car ca sera en apprentissage.
En faite je pars en BTS et aprés je fais des formations bien précise, j'arrête pas inconsciament, tout à été réfléchi etc..
Vaut mieux que je dise à l'école que j'arrete ou que je donne pas de nvlle?


 
Attends on comprend rien à ce que tu dis. Un coup tu dis que tu es en BTS, un autre coup en école d'ingé. Tu doit savoir que c'est pas la même chose non?  :D  
Si c'est une école d'ingé, cite nous le nom de celle ci qu'on essaye de te faire réfléchir aux options qui se présentent à toi.  

Reply

Marsh Posté le 07-04-2005 à 22:19:12   

Reply

Marsh Posté le 07-04-2005 à 22:57:31    

Non, ACTUELLEMENT je suis en école d'ingénieur
et l'année prochaine je pars en BTS  
voila ;-)

Reply

Marsh Posté le 08-04-2005 à 00:05:35    

momo3038 a écrit :

Non, ACTUELLEMENT je suis en école d'ingénieur
et l'année prochaine je pars en BTS  
voila ;-)


 
Rassure moi: c'est une école d'ingénieur après le bac que tu fais (ie les écoles dites à prépa intégrée), et que tu es en première année.
La décision que tu prends est un peu surprenante: ce que tu fais en école ne te plait pas? Tu pense ne pas avoir le niveau pour continuer?
Parce que c'est quand même dommage de prtir d'école d'ingénieur pour aller en BTS [:atlantis]

Reply

Marsh Posté le 08-04-2005 à 10:15:37    

Oui c'est une école avec prepa intégret.
Le niveau est un peu trop élevé, et ca ne me plait pas plus que cela. Bcp bcp trop de théorie...
 
Je suis ambicieux, j'ai trouvé des formations complémentaire pouvant avec le BTS allez jusque BAC+4 donc je ne m'en fais pas.  
Si je dis à l'école que j'arrête mon année, elle va contacté le crous?

Reply

Marsh Posté le 09-04-2005 à 12:02:00    

si tu bosses tu n'a plus besoin de la bourse. Ou sinon continue tes etudes.

Reply

Marsh Posté le 09-04-2005 à 12:04:31    

L'école ne contactera peut être pas le Crous mais par un moyen ou un autre tu risques de te faire choper, téléphone au Crous et pose la question, si tu as droit aux bourses tant meiux, so tu n'y as pas droit il faut laisser ceux qui bossent vraiment en profiter... il faut être adulte et jouer le jeu :D

Reply

Marsh Posté le 09-04-2005 à 13:31:13    

momo3038 a écrit :

Oui c'est une école avec prepa intégret.
Le niveau est un peu trop élevé, et ca ne me plait pas plus que cela. Bcp bcp trop de théorie...
 
Je suis ambicieux, j'ai trouvé des formations complémentaire pouvant avec le BTS allez jusque BAC+4 donc je ne m'en fais pas.  
Si je dis à l'école que j'arrête mon année, elle va contacté le crous?


 
On ne peut pas être ambiTieux et aller en BTS, quii est la formation de plus bas niveau après le bac...


---------------
L'ingénieur chipset nortiaux : Une iFricandelle svp ! "Spa du pâté, hin!" ©®Janfynette | "La plus grosse collec vivante de bans abusifs sur pattes" | OCCT v12 OUT !
Reply

Marsh Posté le 09-04-2005 à 15:03:23    

Citation :


 
Tetedeiench a écrit :
 
On ne peut pas être ambiTieux et aller en BTS, quii est la formation de plus bas niveau après le bac...


 
Toi, t'as encore perdu une occasion de fermer ta gueule.
 
Tout dépend de ce que tu veux faire après ton Bac+2.
 
La formation la plus merdique après le Bac d'un point de vue absolu, c'est le DEUG.
0 compétences à la sortie.
 
Dans ce pays on a dénigré les filières techniques et aujourd'hui on paie les pots cassés.
 
ça fait mieux d'avoir une maîtrise en psycho ou en lettres qu'un bon BTS ?
 
Le petit gars s'ennuie dans son école d'ing intégré et sent qu'un BTS collerait mieux ?
Surtout dans son domaine, je vois pas le problème, on est pas obligé de faire Pétrole et Moteurs pour aimer son travail.
 
Toi tu définis l'ambition comme avoir un beau bout de papier et avoir autant de chances de pointer à l'ANPE, lui, de faire un truc qui lui plaît et à son niveau.

Reply

Marsh Posté le 09-04-2005 à 16:20:16    

je rejoint ce que le precedent message disais, faut vraiment etre con pr dire des trucs comme ca... encore un pseudo itellectuelo boutonneux qui crois qu'il ce sent supérieur car il a fait des etudes de chez pas quoi...

Reply

Marsh Posté le 11-04-2005 à 11:38:14    

JimWest a écrit :

Citation :


 
Tetedeiench a écrit :
 
On ne peut pas être ambiTieux et aller en BTS, quii est la formation de plus bas niveau après le bac...


 
Toi, t'as encore perdu une occasion de fermer ta gueule.
 
Tout dépend de ce que tu veux faire après ton Bac+2.
 
La formation la plus merdique après le Bac d'un point de vue absolu, c'est le DEUG.
0 compétences à la sortie.
 
Dans ce pays on a dénigré les filières techniques et aujourd'hui on paie les pots cassés.
 
ça fait mieux d'avoir une maîtrise en psycho ou en lettres qu'un bon BTS ?
 
Le petit gars s'ennuie dans son école d'ing intégré et sent qu'un BTS collerait mieux ?
Surtout dans son domaine, je vois pas le problème, on est pas obligé de faire Pétrole et Moteurs pour aimer son travail.
 
Toi tu définis l'ambition comme avoir un beau bout de papier et avoir autant de chances de pointer à l'ANPE, lui, de faire un truc qui lui plaît et à son niveau.


TOi, t'as encore perdu une occasion de te taire aussi :D
 
L'ambition passe par la réussite, et dans notre chère société, ca passe souvent par une école prestigieuse / un joli diplome / un bout de papier lambda, effectivement.
 
ADONC, Le BTS est orienté technique, et qui dit technique, dit études courtes : un BTS c'est fait pour bosser après, pas pour continuer facilement ses études.
 
Donc, certes le deug vaut encore moins mais combien de personnes font un deug pour arrêter après le deug ? C'est qu'une partie d'études longues, le deug, rien d'autre... le BTS est lui un diplome en soi se préparant sur 2 ans. Donc les gens qui vont en deug ont potentiellement plus d'ambition que ceux qui font un BTS
 
Enfin, je pense pas me planter en disant que la grande majorité des BTS sont de niveau inférieur aux IUT, et que donc, globalement, les BTS sont la formation de plus bas niveau après le BAC : formation technique, courte, pas orientée justeent pour continuer ( même si c'est possible). C'est un peu incompatible avec l'ambition, justement, qui elle nécessite le bout de papier quivabien.
 
Et le mec qui me dit qu'il fait un BTS au lieu d'une prépa pour mieux rentrer en école d'ingé, je lui file une caisse de VU, il a des problèmes de vision, manifestement :/ :D
 
Bilan, un mec avec de l'ambition fera des études longues, et donc évitera le BTS, orienté études courtes en majorité, même si pas fermé.
 
Sur ce, très cher :hello:


Message édité par Tetedeiench le 11-04-2005 à 11:45:03
Reply

Marsh Posté le 11-04-2005 à 12:27:06    


Citation :

Donc, certes le deug vaut encore moins


 
 [:rofl]  
 
Tu vois quand tu veux.  :lol:  
 
Ce que t'as pas l'air de piger, c'est que le gars ne veut pas aller en école d'ingé mais en SORTIR.
 
Le problème, c'est pas combien de personnes comptent arrêter après le DEUG, mais combien arrivent jusqu'au DEUG.
Après les admissions parallèles en école d'ing', en général c'est pas les BTS ou les DUT qui s'en sortent le moins bien face à ceux qui viennent de DEUG, loin de là en fait  :lol:  
 
La différence de niveau BTS/DUT, c'est un peu de la connerie, la différence c'est surtout au niveau du cadre d'études (lycée vs. structure spécialisée) et des cours théoriques que tu te bouffes : en DUT on aura un peu tendance à te donner un minimum de bases pour une éventuelle suite, pour ceux qui s'arrêtent après c'est pas forcèment un avantage car c'est presque une perte d'heures.  
 
Dans le domaine où il veut travailler, que tu ne connais pas, mais après tout c'est pas la première fois que tu parles d'un truc que tu connais pas avec suffisance, ça n'est pas forcèment un problème.
 
Tout dépend de ce qu'on entend par ambition.
Tu peux vouloir être ingénieur pour accrocher ton diplôme chez toi, faire pleurer ta maman, vérifier que ça impressionne pas les filles et finir à la conception des clignotants chez Renault ou vouloir devenir mécano chez DelaChapelle.
 
Là le type ce dit que faire un truc qui lui plaît pas pour terminer chez Renault à faire un job  prestigieux mais pas fait pour lui c'est pas la bonne idée, il a apparemment réfléchi à un cursus qui lui plaît mieux, plus les mains dans le cambouis mais qui lui permet de taper un Bac+4 malgré tout... Manque d'ambition ?
 
Vu le nombre d'ingés info qui pointe à l'ANPE ou dans une SSII de merde en ce moment t'as qu'à leur redemander leurs belles ambitions où elles sont passées...
 
Enfin, t'aurais mieux fait de troller sur "tu comptes percevoir ta bourse alors que tu vas plus en cours ? Mon Dieu, quelle honte, où va la France ?" mais ta pièce à du tomber sur face je suppose...
 
Enfin ça fait toujours des ups à momo ces histoires ;)
 
 [:papatte]  

Reply

Marsh Posté le 11-04-2005 à 12:49:06    

JimWest a écrit :


Enfin, t'aurais mieux fait de troller sur "tu comptes percevoir ta bourse alors que tu vas plus en cours ? Mon Dieu, quelle honte, où va la France ?" mais ta pièce à du tomber sur face je suppose...


 
c'est pas troller, les bourses certains en ont vraiment besoin et ils respectent les règles d'attribution, ceux qui ne les respectent pas doivent les laisser aux autres, c'est pas troller ça s'appelle la solidarité, mais tu ne dois pas te sentir concerner je supposes...

Reply

Marsh Posté le 11-04-2005 à 12:53:30    

Je pense que la différence de revenus va s'atténuer entre le ouvriers (mécanicien, electricien,etc) et les ingénieurs.
 
Sinon je trouve normal qu'on perde sa bourse si on arrête ses études, surtout si c'est pour travailler à la place.


---------------
A salaire égal, les femmes ont un métier plus intéressant que les hommes...
Reply

Marsh Posté le 11-04-2005 à 13:13:35    

Citation :

ça s'appelle la solidarité, mais tu ne dois pas te sentir concerner je supposes...


 
Ah ? C'est vrai que mes propos le montrent clairement...  :lol:  
Ou alors on se connaît ?
C'était toi cette nuit, grand fou ?  :love:  
 
Pour en revenir au sujet, ne plus percevoir de bourse quand on arrête, c'est pas normal, c'est la procédure.
 
Tu peux jouer au con (c'est plus jouable en Fac, qu'en école), mais l'administration aura vite fait de te rappeler ce qu'est un trop perçu.
 
La solidarité au passage, c'est pas donner des leçons sur un forum, ni respecter les règles de l'administration.
 
Allez Momo, bonne chance pour la suite et salis bien ton bleu en attendant la rentrée ! ;)
 
 
 

Reply

Marsh Posté le 11-04-2005 à 13:25:35    

Tetedeiench a écrit :


 
Donc, certes le deug vaut encore moins mais combien de personnes font un deug pour arrêter après le deug ? C'est qu'une partie d'études longues, le deug, rien d'autre... le BTS est lui un diplome en soi se préparant sur 2 ans. Donc les gens qui vont en deug ont potentiellement plus d'ambition que ceux qui font un BTS
 


 
Vu les pourcentages de réussite en DEUG, on peut franchement en douter.

Reply

Marsh Posté le 11-04-2005 à 14:07:45    

JimWest a écrit :

Citation :

ça s'appelle la solidarité, mais tu ne dois pas te sentir concerner je supposes...


 
Ah ? C'est vrai que mes propos le montrent clairement...  :lol:  
Ou alors on se connaît ?
C'était toi cette nuit, grand fou ?  :love:  
 
Pour en revenir au sujet, ne plus percevoir de bourse quand on arrête, c'est pas normal, c'est la procédure.
 
Tu peux jouer au con (c'est plus jouable en Fac, qu'en école), mais l'administration aura vite fait de te rappeler ce qu'est un trop perçu.
 
La solidarité au passage, c'est pas donner des leçons sur un forum, ni respecter les règles de l'administration.
 
Allez Momo, bonne chance pour la suite et salis bien ton bleu en attendant la rentrée ! ;)


 
OH mais il s'est vexé le petit loup :lol:
Je ne voulais pas te vexer mais au moins ça t'as fait réagir :D
je voulais être sur qu'on soit sur la même longueur d'onde... après donner des leçons sur un forum je m'en fout j'en donne tous les jours :D
 
edit: pardon j'ajoute que j'en donne tous les jours avec des fautes d'orthographes incluses pour le même prix :D


Message édité par vroom39-93 le 11-04-2005 à 15:06:18
Reply

Marsh Posté le 11-04-2005 à 14:37:17    

Ouais, je suis vexé à mort, t'as pas idée...
 
Surtout quand je lis :
 

Citation :

aprés donné des leçons sur un forum je m'en fout j'en donne tous les jours


 
 [:paletot]  
 
 [:burtonsnowboard]


Message édité par JimWest le 11-04-2005 à 14:40:08
Reply

Marsh Posté le 11-04-2005 à 14:43:57    

Pour information même avec un BTS il exite une formation en Recherche et Développement de Véhicule de compétition. Une formation chez PSA Auto, et entre nous je pense pas qu'ils prennent les plus cons pour leurs bureaux détudes!
Et ceci est accéssible après un BTS MAVA tout comme le métier d'expert automobile etc...
Donc c'est vrai qu'il faudrait éviter de dénigrer les BTS. On a souvent tendance à dire dans notre pays, que les "nul" aillent en étude technique, et les "forts" faitent des études!
J'suis pas trop d'accord avec cela.


Message édité par momo3038 le 11-04-2005 à 14:45:06
Reply

Marsh Posté le 11-04-2005 à 14:45:53    

En faite, ma question été pour savoir, si j'arrête en Avril, je ne devrais pas remboursser toutes la boursse? je veux dire ce que j'ai percu depuis septembre?

Reply

Marsh Posté le 11-04-2005 à 14:51:38    

Faudrait  peut etre revenir au Topic...
 
Le mieux momo c'est d'en parler directement avec le crous un coup de telephone, c'est le plus simple..

Reply

Marsh Posté le 11-04-2005 à 17:44:49    

JimWest a écrit :

Citation :

Donc, certes le deug vaut encore moins


 
 [:rofl]  
 
Tu vois quand tu veux.  :lol:  
 
Ce que t'as pas l'air de piger, c'est que le gars ne veut pas aller en école d'ingé mais en SORTIR.
 
Le problème, c'est pas combien de personnes comptent arrêter après le DEUG, mais combien arrivent jusqu'au DEUG.
Après les admissions parallèles en école d'ing', en général c'est pas les BTS ou les DUT qui s'en sortent le moins bien face à ceux qui viennent de DEUG, loin de là en fait  :lol:  
 
La différence de niveau BTS/DUT, c'est un peu de la connerie, la différence c'est surtout au niveau du cadre d'études (lycée vs. structure spécialisée) et des cours théoriques que tu te bouffes : en DUT on aura un peu tendance à te donner un minimum de bases pour une éventuelle suite, pour ceux qui s'arrêtent après c'est pas forcèment un avantage car c'est presque une perte d'heures.  
 
Dans le domaine où il veut travailler, que tu ne connais pas, mais après tout c'est pas la première fois que tu parles d'un truc que tu connais pas avec suffisance, ça n'est pas forcèment un problème.
 
Tout dépend de ce qu'on entend par ambition.
Tu peux vouloir être ingénieur pour accrocher ton diplôme chez toi, faire pleurer ta maman, vérifier que ça impressionne pas les filles et finir à la conception des clignotants chez Renault ou vouloir devenir mécano chez DelaChapelle.
 
Là le type ce dit que faire un truc qui lui plaît pas pour terminer chez Renault à faire un job  prestigieux mais pas fait pour lui c'est pas la bonne idée, il a apparemment réfléchi à un cursus qui lui plaît mieux, plus les mains dans le cambouis mais qui lui permet de taper un Bac+4 malgré tout... Manque d'ambition ?
 
Vu le nombre d'ingés info qui pointe à l'ANPE ou dans une SSII de merde en ce moment t'as qu'à leur redemander leurs belles ambitions où elles sont passées...
 
Enfin, t'aurais mieux fait de troller sur "tu comptes percevoir ta bourse alors que tu vas plus en cours ? Mon Dieu, quelle honte, où va la France ?" mais ta pièce à du tomber sur face je suppose...
 
Enfin ça fait toujours des ups à momo ces histoires ;)
 
 [:papatte]


 
Ce n'est pas parce que le deug vaut moins qu'il est de plus bas niveau :lol: Merci les amalgames. Merci de répondre à la totalité du post. Merci de prendre en compte tous mes argumùents. Merci de bien vouloir intégrer le fait qu'on fait pas un deug pour le deug mais pour faire au moins une licence. Merci d'intégrer le fait qu'on peut difficilement avoir de l'ambition et faire de la mécanique auto avec un BTS.
 
Enfin que des évidences, quoi, et ce, pour tous ceux du sujet :D Pour une explication détaillée, relisez mon post précédent.

Reply

Marsh Posté le 11-04-2005 à 17:45:42    

hum64 a écrit :

le niveau d'études n'a absolument rien avoir avec l'ambition et ni l'intelligence. tout dépend du métier que l'on souhaite execer.
et quand on veut etre mécanicien, on a bien plus interet à faire un bts qu'une école d'ingé.
 
ton raisonnement étriqué aboutit à la situation actuelle. c'est à dire une multitude de gens sur-diplomés qui ont fait des études parce qu'on leur disait que c'était bien mais sans savoir pourquoi. l'essentiel est de faire ce qui nous plait et non d'avoir un beau diplome qui nous sert à rien.
 
et de plus ton raisonnement sur le deug est complétement faux, vu le taux d'échec. les 3/4 des gens qui se retrouvent en fac y sont parce qu'ils ne savaient pas quoi faire et n'ont parce que se sont des ambitieux.


 
L'ambition induit un job haut placé, et dans notre société, un bon diplome. T'en connait beaucoup des gens hauts placés direct sans diplome ou sans diplome coté toi ? :sarcastic:
 
C'est la grande majorité ?
 
Combien de X et autres ENA sont bien placés, ont un job à la hauteur de leurs ambitions de l'époque, comparés aux BTS ? :sarcastic:


Message édité par Tetedeiench le 11-04-2005 à 17:46:16
Reply

Marsh Posté le 11-04-2005 à 17:48:18    

Tetedeiench a écrit :

L'ambition induit un job haut placé, et dans notre société, un bon diplome. T'en connait beaucoup des gens hauts placés direct sans diplome ou sans diplome coté toi ? :sarcastic:
 
C'est la grande majorité ?
 
Combien de X et autres ENA sont bien placés, ont un job à la hauteur de leurs ambitions de l'époque, comparés aux BTS ? :sarcastic:


 
Ouais il est préférable d'avoir comme père une star ou un grand PDG ou un homme politique que de faire des études.
Remarque ce sont les mêmes qui ont les diplômes côtés type X et ENA , donc tu as à peu près raison.


---------------
A salaire égal, les femmes ont un métier plus intéressant que les hommes...
Reply

Marsh Posté le 11-04-2005 à 19:39:08    

Allez, je continue de répondre car ça m'amuse :
 

Citation :

Ce n'est pas parce que le deug vaut moins qu'il est de plus bas niveau :lol: Merci les amalgames.


 
 [:rofl]  
 
Ah ? Oui, donc il est de plus haut niveau mais ne vaut rien sur le marché du travail ?
 
Intéressant.
C'est un peu ça le problème aujourd'hui.
Plein de jolis diplômes, de la belle théorie, mais un manque de pragmatisme hallucinant dans les formations. (Et le refus des entreprises de former/parrainer un nouveau).
 
 
Tu sais l'époque du BTS-DUT comme finalité, j'ai bien peur que ça soit révolu, car de toute façon le LMD ne s'applique pas qu'au DEUG hein...
 
Mais j'aime bien la comparaison avec des extrêmes et des HS :
X, ENA, etc...
 
On ne te parle pas d'un gars qui veut concevoir le moteur propre de demain, mais d'un type qui veut faire de la mécanique auto.
 
Bah désolé, mais la meilleure formation c'est de mettre les mains dans le cambouis, de faire des  formations dédiées.
 
Après tu peux croire qu'il devrait faire X car il saura mieux régler ton parallélisme parce qu'il a fait Math Spé...
 
Rassure moi t'es pas ingénieur parce que les subordonnés de ton équipe doivent apprécier à mort que tu crois qu'ils n'ont pas d'ambition...
 

Citation :

L'ambition induit un job haut placé, et dans notre société, un bon diplome. T'en connait beaucoup des gens hauts placés direct sans diplome ou sans diplome coté toi ?


 
Moi j'aurais dit un job haut placé induit de l'ambition mais bon...
(Si l'on omet le facteur piston qui bien sûr n'existe pas dans notre état républicain bien entendu...)
 
Hauts placés, ça veut dire quoi ?
Faut faire parti du conseil d'administration de Vivendi pour avoir de l'ambition ?
 
Petits exemples de mécanique :
 
A l'époque où je m'intéressais encore à la F1, la grande majorité des pots venaient de chez un petit artisan français. C'était le seul au monde à savoir les faire.
 
Le gars qui fait l'Ultima Ratio du GIGN est un original, un artisan.
 
C'est pas écrit X ou ENA sur la porte, ils font leur job comme personne point barre, leur ambition c'est d'être au top, à leur top parce que c'est eux qui définissent les standards et bizarrement les clients ils sont là.
 
Alors bien sûr, je prends des cas isolés...
 
Momo, c'est peut-être le prochain préparateur moteur de renom dans 10 ans, on en sait que dalle...
 
Sérieux sur HFR on croit que ingénieur cadre c'est une vie réussie...
L'info fait rêver les femmes, les rend plus fertiles aussi...
 
Peut-être parce que la moyenne d'âge est faible remarque...
 
Je veux dire t'as ton avis, j'ai vraiment pas l'illusion de te le faire changer, mais tu dois quand même bien vivre en vase clos ou être très jeune pour croire ça...
Vu la conjoncture actuelle, cette résignation "oh mon dieu, tu n'a pas fait X, mais c'est la catastrophe ! Fini le monospace et le pavillon avant les 30 ans" va nous faire déchanter grave...
 
Et puis si le niveau d'études moyen était en train d'exploser, et que ça n'endiguait pas le chômage pour autant ça se saurait hein... ;)
 
M'enfin à ce rythme là les grands sportifs n'ont pas d'ambition, les artistes n'ont pas d'ambition...
 
M'enfin on est hyper HS, crée un post sur Discussions qu'on continue de se marrer tous ensemble si tu en as envie ++
 
Et pour ceux qui suivent pas : Momo se doute qu'on va lui retirer sa bourse, mais aimerait savoir si il doit rembourser ce qu'il a déjà perçu.
 
ça m'étonnerait mais vaut mieux que tu arraches au CROUS un document qui le confirme histoire qu'ils fassent pas les fourbes... ça gâche les départs en grandes vacances ce genre de trucs !
 
 ;)

Reply

Marsh Posté le 11-04-2005 à 20:16:41    

Assez d'accord... tu sais il y a beaucoup plus de domaine que tu crois ou le BTS est d'un haut niveau!
Prend la cosmétique, etc... un BTS Esthétique est le plus haut niveau possible!
Responsable de centre, responsable cosmétique etc....
 
 
Certes en informatique le BTS ne "vaut" rien il parait, mais généralisepas à tout les domaines.
Un bts en mécanique est trés coté! Etre responsable d'une concession ou Expert Automobile je pense pas que ca soit des metiers si facils d'accès que cela. Il faut donc je pense un minimum être ambicieux pour parvenir à cela.

Reply

Marsh Posté le 11-04-2005 à 20:17:12    

JimWest a écrit :

Citation :


 
Tetedeiench a écrit :
 
On ne peut pas être ambiTieux et aller en BTS, quii est la formation de plus bas niveau après le bac...


 
Toi, t'as encore perdu une occasion de fermer ta gueule.
 
Tout dépend de ce que tu veux faire après ton Bac+2.
 
La formation la plus merdique après le Bac d'un point de vue absolu, c'est le DEUG.
0 compétences à la sortie.
 
Dans ce pays on a dénigré les filières techniques et aujourd'hui on paie les pots cassés.
 
ça fait mieux d'avoir une maîtrise en psycho ou en lettres qu'un bon BTS ?
 
Le petit gars s'ennuie dans son école d'ing intégré et sent qu'un BTS collerait mieux ?
Surtout dans son domaine, je vois pas le problème, on est pas obligé de faire Pétrole et Moteurs pour aimer son travail.
 
Toi tu définis l'ambition comme avoir un beau bout de papier et avoir autant de chances de pointer à l'ANPE, lui, de faire un truc qui lui plaît et à son niveau.


 
 
 
+++++++++++1 :kaola:  :kaola:  :kaola:  :kaola:

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Marsh Posté le 11-04-2005 à 20:29:44    

Attention momo, diriger une concession, c'est pas par la mécanique auto qu'il faut passer hein !

Reply

Marsh Posté le 12-04-2005 à 09:33:14    

JimWest a écrit :

Allez, je continue de répondre car ça m'amuse :
 

Citation :

Ce n'est pas parce que le deug vaut moins qu'il est de plus bas niveau :lol: Merci les amalgames.


 
 [:rofl]  
 
Ah ? Oui, donc il est de plus haut niveau mais ne vaut rien sur le marché du travail ?
 
Intéressant.
C'est un peu ça le problème aujourd'hui.
Plein de jolis diplômes, de la belle théorie, mais un manque de pragmatisme hallucinant dans les formations. (Et le refus des entreprises de former/parrainer un nouveau).
 
 
Tu sais l'époque du BTS-DUT comme finalité, j'ai bien peur que ça soit révolu, car de toute façon le LMD ne s'applique pas qu'au DEUG hein...
 
Mais j'aime bien la comparaison avec des extrêmes et des HS :
X, ENA, etc...
 
On ne te parle pas d'un gars qui veut concevoir le moteur propre de demain, mais d'un type qui veut faire de la mécanique auto.
 
Bah désolé, mais la meilleure formation c'est de mettre les mains dans le cambouis, de faire des  formations dédiées.
 
Après tu peux croire qu'il devrait faire X car il saura mieux régler ton parallélisme parce qu'il a fait Math Spé...
 
Rassure moi t'es pas ingénieur parce que les subordonnés de ton équipe doivent apprécier à mort que tu crois qu'ils n'ont pas d'ambition...
 

Citation :

L'ambition induit un job haut placé, et dans notre société, un bon diplome. T'en connait beaucoup des gens hauts placés direct sans diplome ou sans diplome coté toi ?


 
Moi j'aurais dit un job haut placé induit de l'ambition mais bon...
(Si l'on omet le facteur piston qui bien sûr n'existe pas dans notre état républicain bien entendu...)
 
Hauts placés, ça veut dire quoi ?
Faut faire parti du conseil d'administration de Vivendi pour avoir de l'ambition ?
 
Petits exemples de mécanique :
 
A l'époque où je m'intéressais encore à la F1, la grande majorité des pots venaient de chez un petit artisan français. C'était le seul au monde à savoir les faire.
 
Le gars qui fait l'Ultima Ratio du GIGN est un original, un artisan.
 
C'est pas écrit X ou ENA sur la porte, ils font leur job comme personne point barre, leur ambition c'est d'être au top, à leur top parce que c'est eux qui définissent les standards et bizarrement les clients ils sont là.
 
Alors bien sûr, je prends des cas isolés...
 
Momo, c'est peut-être le prochain préparateur moteur de renom dans 10 ans, on en sait que dalle...
 
Sérieux sur HFR on croit que ingénieur cadre c'est une vie réussie...
L'info fait rêver les femmes, les rend plus fertiles aussi...
 
Peut-être parce que la moyenne d'âge est faible remarque...
 
Je veux dire t'as ton avis, j'ai vraiment pas l'illusion de te le faire changer, mais tu dois quand même bien vivre en vase clos ou être très jeune pour croire ça...
Vu la conjoncture actuelle, cette résignation "oh mon dieu, tu n'a pas fait X, mais c'est la catastrophe ! Fini le monospace et le pavillon avant les 30 ans" va nous faire déchanter grave...
 
Et puis si le niveau d'études moyen était en train d'exploser, et que ça n'endiguait pas le chômage pour autant ça se saurait hein... ;)
 
M'enfin à ce rythme là les grands sportifs n'ont pas d'ambition, les artistes n'ont pas d'ambition...
 
M'enfin on est hyper HS, crée un post sur Discussions qu'on continue de se marrer tous ensemble si tu en as envie ++
 
Et pour ceux qui suivent pas : Momo se doute qu'on va lui retirer sa bourse, mais aimerait savoir si il doit rembourser ce qu'il a déjà perçu.
 
ça m'étonnerait mais vaut mieux que tu arraches au CROUS un document qui le confirme histoire qu'ils fassent pas les fourbes... ça gâche les départs en grandes vacances ce genre de trucs !
 
 ;)


 
1- Eh oui, je viens de te l'apprendre, il y a des diplomes plus difficiles que d'autres à obtenir, qui ne valent rien en soi, et qui sont pourtant moins cotés que d'autres... C'est fou hein :) J'en reviens pas que cela te fasse rire d'ailleurs. Tu atterris ? Oui un deug est plus difficile à avoir qu'un BTS, et est donc de plus haut niveau, et oui il vaut moins sur le marché du travail qu'un diplome de bas niveau comme le BTS.  
 
2- Ton apologie de l'apprentissage sur le tas, à d'autres.
 
3- A quoi s'applique l'ambition, en majorité ? On est pas chez les sportifs ici, on est bien en train de causer avec un gars qui a de l'ambition selon lui. Mais peut'on avoir de l'ambition dans la mécanique auto ? TU cites un pauvre exemple... mais qu'en est'il de la réalité, sont'ils des dizaines dans le cas du gars avec ses pots d'échappements ?
 
4- Avoir de l'ambition, c'est bien vouloir monter hiérarchiquement/en responsabilités. Passer de trouffion à chef des trouffions, c'est avoir de l'ambition. Et il est difficile de grimper sans avir un zouli diplome :D Pareil si tu veux créer ta petite entreprise ( tes garages tout ca), t'as intérêt à avoir quelques compétences obtenues auparavant :D Oh c'est sur qu'il y aura toujours des gens qui y arriveront sans, et encore heureux.  
 
5- Le BTS EST le diplome de plus bas niveau après le BAC, et je le maintiens :D Donc oui, des fois, c'est le plus haut niveau dans un domaine comme certains le disent... mais cela reste une formation axée technique pour des élèves ric-rac au BAC, et ce sont des études courtes.
 
6- je n'ai jamais dit que tu ne faisais rien sans avoir fait l'X ( comment interprêter et détourner les propos des gens de facon minable en une lecon). J'ai dit qu'on pouvait difficilement se targuer d'être ambitieux et se donner les moyens de réaliser cette ambition sans avoir le morceau de papelard ad hoc. J'ai pas fait l'X, je m'en porte pas plus mal, mais je ne me dis pas ambitieux non plus.
 
7- le reste de ton post n'est qu'une branlette perso sans queue ni tête ( les femmes fertiles, etc). Je ne m'attacherai donc pas à y répondre.
 

Reply

Marsh Posté le 12-04-2005 à 09:39:25    

Tetedeiench a écrit :

On ne peut pas être ambiTieux et aller en BTS, quii est la formation de plus bas niveau après le bac...


 
 
Iench avec tout le respect que je te dois, je t'avais déjà gentillement demandé d'arrêter de dénigrer à tout bout de champ le BTS.
 
Je n'ai pour l'instant qu'un BTS (DEST en cours), et je suis tout aussi ambitieux que chacun d'entre vous.
 
C'est juste que certaines personnes ont BESOIN d'aller bosser rapidement, entre autre pour aider sa famille...
 
On a pas tous des parents fortunés...


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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
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Marsh Posté le 12-04-2005 à 10:18:56    

Tetedeiench a écrit :


5- Le BTS EST le diplome de plus bas niveau après le BAC, et je le maintiens :D Donc oui, des fois, c'est le plus haut niveau dans un domaine comme certains le disent... mais cela reste une formation axée technique pour des élèves ric-rac au BAC, et ce sont des études courtes.


 
 
Ca je laisse pas passer..
Alors comme ca les formations techniques c'est pour les nuls ?
Les bacs S pour les stars et les ST pour les tanches ?
Ouvrier pour les teubés et PDG pour les tetes ?
 
T'as une vision des choses un peu étriquée.
Tu dois vivre dans un monde ou les "intelligents" font des études et ou les "bêtes" bossent à la chaine.
Va falloir te reveiller maintenant.
 
Sinon effectivement, avec la definition du mot "ambition" ici

Citation :

AMBITION (du latin ambire, briguer), désir d'avancement et de supériorité, passion qui nous pousse à étendre la sphère de notre pouvoir.


Donc les ambitieux revent de commander au autres.
On peut facilement en déduire que des études longues avec joli papier a la clé puisse aider, même si il ya des exceptions.
et si on continue:  

Citation :

Au point de vue de la Philosophie, l'ambition est une des manifestations de l'amour de soi.


 
"Je suis le plus fort et les autres c'est tous des nuls."
 
un air de déja vu ?
 


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"Welcome to the soldier side, where there's no one here but me...."
Reply

Marsh Posté le 12-04-2005 à 10:21:33    

dante2002 a écrit :

Iench avec tout le respect que je te dois, je t'avais déjà gentillement demandé d'arrêter de dénigrer à tout bout de champ le BTS.
 
Je n'ai pour l'instant qu'un BTS (DEST en cours), et je suis tout aussi ambitieux que chacun d'entre vous.
 
C'est juste que certaines personnes ont BESOIN d'aller bosser rapidement, entre autre pour aider sa famille...
 
On a pas tous des parents fortunés...


 
Il y en a qui croient que le pire soucis qu'un jeune puisse avoir, c'est de choisir entre une prépa du groupe 1 ou une du groupe 2 un peu plus simple et qu'en cas d'échec on fait autrechose.
 
Mais c'est pas de leur faute s'ils vivent dans un millieu fermé et homogène, j'imagine même pas ce qu'il peut penser de son boulanger ou de son boucher qui n'a qu'un BEP, je le vois bien arriver  : "une baguette, sous merde incapable de faire une école d'ingé"


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A salaire égal, les femmes ont un métier plus intéressant que les hommes...
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Marsh Posté le    

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