BBA de l'ESSEC ou Dauphine ?

BBA de l'ESSEC ou Dauphine ? - Etudes / Orientation - Emploi & Etudes

Marsh Posté le 23-06-2012 à 15:52:25    

Bonjour à tous ! Tout d'abord, je sais que ce genre de sujet a déjà été posté de nombreuses fois, mais j'ai beau lire des tones et des tones de topics, je n'arrive pas à trouver au moins une personne qui soit dans la même situation que moi, donc je viens quérir de l'aide !
 
Je suis (enfin j'étais) en Terminale S, et je viens actuellement de passer mon bac, j'ai terminé hier ! Ma situation est la suivante : j'ai passé le concours Sésame pour entrer en école de commerce post-bac dont font partit, entre autre, L'ESCE, EBP international, le BBA ESSEC (anciennement EPSCI), etc. Mais ce n'est pas tout, j'ai aussi envoyé mon dossier à l'université Paris Dauphine, quand même très reconnue, où j'ai été acceptée ! Le truc, c'est que, à ma grande surprise, j'ai aussi été admise au programme post-bac de l'ESSEC (BBA ESSEC) après être passée par la case concours écrits + oraux.
Alors tout d'abord, je SAIS que le programme post-bac de l'ESSEC ne vaut pas celui du programme "Grande Ecole", j'en ai conscience ! Mais l'image de l'ESSEC et le corps professoral qu'on bénéficie même au BBA est loin d'être négligeable ! Et même si ce n'est pas le programme post-prépa, n'exagérons pas, le BBA offre quand même de très bonnes opportunités, surtout s'il fait partit du groupe ESSEC. Mais voilà, Dauphine est également une excellente université. Le seul problème, c'est que niveau langues, international, Dauphine n'est vraiment pas top d'après ce j'ai compris. Et franchement, c'est quand même un gros désavantage, quand on voit l'importance d'expériences à l'internationale de nos jours. De plus, ça reste une fac, donc on est très peu encadré, par rapport à une école, qui a un cadre un peu plus "rassurant", je trouve.
Bref, pour faire court, mon coeur penche un peu plus pour l'ESSEC, mais quoi qu'il en soit, les deux solutions ont chacunes des avantages et des inconvénients, donc je suis un peu perdue et je ne sais pas trop quoi choisir, alors qu'il s'agit tout de même d'une décision importante à prendre !
 
Voilà, donc pour ceux qui s'y connaisse, ce serait super de me conseiller :)
Merci d'avance !

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Marsh Posté le 23-06-2012 à 15:52:25   

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Marsh Posté le 23-06-2012 à 16:01:40    

J'ai pas lu, je répond au titre, Dauphine sans hésiter pour ma part.


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Un topic pour les gouverner tous. Un topic pour les trouver. Un topic pour les amener tous et dans les ténèbres les lier!
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Marsh Posté le 23-06-2012 à 16:09:07    

susano5 a écrit :

J'ai pas lu, je répond au titre, Dauphine sans hésiter pour ma part.


 
+1
 
meme pas besoin de lire  :jap:  :lol:

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Marsh Posté le 23-06-2012 à 16:38:51    


 
+2  
 
Pas de questionnement possible, oublie les pompes à fric.

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Marsh Posté le 23-06-2012 à 16:45:46    

[:mme michu]
Dauphine

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Marsh Posté le 23-06-2012 à 20:06:50    

Prenez au moins la peine de me lire :/
Le truc, c'est qu'à l'ESSEC, on a vraiment l'opportunité, étant donné que ça fait entièrement partit du programme, d'effectuer beaucoup de stages en entreprise, mais surtout des échanges universitaires à l'étranger ! De plus, il y a la possiblilté de faire chinois comme 3ème langue, ce que j'aimerais, et ce qui n'est pas possible à Dauphine il me semble (à moins que j'ai été mal informée).
Et puis, oui, ok, c'est très cher, on peut parler de "pompe à fric", mais c'est pas pour ça que l'enseignement est de moindre qualité et ne débouche sur rien, loin de là ! L'ouverture internationale est bien meilleure qu'à Dauphine.
Dites moi vos arguments qui font que Dauphine vous semble vraiment mieux, mis à part le prix..... ?
 
Merci :)

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Marsh Posté le 23-06-2012 à 20:52:26    

+1 Le BBA ESSEC est plus ouverte à l'international (je compte aussi l'intégrer l'année prochaine).
 
Mais disons que Dauphine est tout de même beaucoup moins chère pour une formation académique vraiment au top.
 
Si tu comptes vraiment faire de l'international va au BBA mais en France le diplôme de Dauphine sera je pense beaucoup plus valorisé.

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Marsh Posté le 23-06-2012 à 22:54:54    

Non mais personne n'a parlé du prix, t'auras pas les mêmes oportunités en faisant Dauphine qu'en faisant le BBA ESSEC c'est tout, ça joue pas dans la même cours basta!

 

Rien ne t'empèche de faire un échange en L3 et des stages tout les ans si tu en as envie...


Message édité par susano5 le 23-06-2012 à 22:55:36

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Un topic pour les gouverner tous. Un topic pour les trouver. Un topic pour les amener tous et dans les ténèbres les lier!
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Marsh Posté le 23-06-2012 à 23:49:29    

Quelque chose me dit que si le bba s'appelait encore l'ESPCI, la question ne se poserait pas.

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Marsh Posté le 24-06-2012 à 01:19:35    

Ok, merci "Vandik", je vais bien y réfléchir, mais le côté international m'intéresse justement. Mais la reconnaissance de Dauphine aussi, ahah. Je vais voir ça. Le problème c'est que Dauphine est essentiellement reconnu pour ses masters en finance qui sont vraiment difficiles à intégrer, donc est ce que ça vaut vraiment le coup de faire une licence à Dauphine pour ensuite ne pas être prise en Master? D'autant plus qu'en faisant le post bac de l'essec, on peut tenter les masters de ESSEC grande école, et ça c'est top ;).
 
En tout les cas je suis encore loin d'avoir pris une décision, j'hésite encore vraiment beaucoup, parceque pour les autres, sérieusement, j'attends des réponses OBJECTIVES et CONSTRUCTIVES, plutôt que des "non mais le BBA de l'ESSEC, c'est de la merde, c'est tout", bla bla bla. Ok, vous pensez ce que vous voulez il n'y a pas de soucis mais dans ce cas dites au moins clairement pourquoi, et si vous n'avez pas de raisons, abstenez vous, car je cherche des réponses qui m'aiderons à vraiment trouver ce qui me correspond, et les arguments qui vont avec... Je ne sais pas pourquoi vous êtes autant à cracher comme ça sur ces écoles ! Pour certaines (même beaucoup) vraiment médiocres, ok, mais le BBA est un programme comme un autre de l'ESSEC (oui, même si c'est incontestablement le meilleur, il n'y a pas QUE le programme grande école), et il ouvre à beaucoup d'opportunités, certes peut etre pas les même qu'avec Dauphine, mais pas forcément moins bien, tout dépend de ce que l'on recherche...
 
Bref, quelqu'un d'objectif et de réfléchi pourrait il me conseiller ? :)
 
PS : juste comme ça, je connais des étudiants du bba qui ont tous eu des stages dans des entreprises très prestigieuses sans se donner aucun mal pour les avoir... c'est tout.
Et pour "Nizus", excuse moi, mais si, même si le bba s'appelait encore EPSCI, je me serais posé la question, ça reste toujours un programme de l'essec, même si en effet le changement de nom donne plus de "valeur" au diplôme.

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Marsh Posté le 24-06-2012 à 01:19:35   

Reply

Marsh Posté le 24-06-2012 à 01:22:29    

Les deux produits sont bons mais un peu différents.
Dauphine a l'avantage du prix (quoique en master, ce n'est pas gratuit) et d'une formation sérieuse et bien reconnue en France, notamment en banque-finance.
Le BBA a pas mal le vent en poupe, il a l'avantage d'une formation solide, d'un nom prestigieux et du soutien du groupe, d'une ouverture forte à l'international, mais coûte cher et souffre du label post bac , dans le système français.
 
Là où je suis très curieux, c'est de savoir quelle est la proportion exacte de Dauphinois 1A qui sortent 5 ans après avec un des bons M2 de Dauphine. C'est une question-clé qui est peu abordée, je trouve.

Reply

Marsh Posté le 24-06-2012 à 01:36:42    

Merci pour cette réponse :)
 
Oui, en effet la différence de prix est flagrante, mais à la limite, quitte à faire vraiment ce qu'il me faut, j'ai la chance de pouvoir payer le bba, qui est très cher, je dois l'avouer. C'est sûre, Dauphine est une formation sérieuse et reconnu, mais comme je l'ai dit c'est surtout le cas en France et essentiellement en finance, donc pas vraiment, du moins pour l'instant, le domaine qui m'intéresse. Ce sont ces raisons qui me font hésiter.
 
Le principal inconvénient du bba, comme tu dis, c'est cette étiquette "post-bac", pas forcément très bien vue. Mais les avantages que tu as sité ne sont pas négligeables non plus, et ce programme a l'air de pas mal me correspondre.
 
"Là où je suis très curieux, c'est de savoir quelle est la proportion exacte de Dauphinois 1A qui sortent 5 ans après avec un des bons M2 de Dauphine. C'est une question-clé qui est peu abordée, je trouve. "
--->
Je suis tout à fait d'accord :) Je me suis aussi posé la question mais il n'existe pas vraiment de réponses... et c'est ça qui me fait peur. Parceque faire une licence à Dauphine pour au final ne pas être prise dans un bon M2, ça n'a pas réellement d'intérêt, sauf si on tente les admissions parallèles pour les ESC, mais là, c'est toujours le même problème, je ne sais pas quels sont les poucentages de réussite, par rapport à ceux venant de prépa... --"

Reply

Marsh Posté le 24-06-2012 à 01:43:08    

caveat a écrit :

Les deux produits sont bons mais un peu différents.
Dauphine a l'avantage du prix (quoique en master, ce n'est pas gratuit) et d'une formation sérieuse et bien reconnue en France, notamment en banque-finance.
Le BBA a pas mal le vent en poupe, il a l'avantage d'une formation solide, d'un nom prestigieux et du soutien du groupe, d'une ouverture forte à l'international, mais coûte cher et souffre du label post bac , dans le système français.

 

Là où je suis très curieux, c'est de savoir quelle est la proportion exacte de Dauphinois 1A qui sortent 5 ans après avec un des bons M2 de Dauphine. C'est une question-clé qui est peu abordée, je trouve.

 

Il faudrait se poser la question différemment : combien de Dauphinois 1A sortent avec un meilleur diplôme/M2 que le BBA ?
A Dauphine, tu peux intégrer une Parisienne, le top 5 voire aller à l'IAE d'Aix/Paris si tu n'as pas de master à Dauph. Or ces formations restent supérieur à ce que tu trouves en BBA.

 

A noté que le BBA permet 2 ans d'apprentissage donc une certaine économie.

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Message édité par Abyss78 le 24-06-2012 à 01:48:31
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Marsh Posté le 24-06-2012 à 02:02:22    

Abyss78 a écrit :


 
Il faudrait se poser la question différemment : combien de Dauphinois 1A sortent avec un meilleur diplôme/M2 que le BBA ?  
A Dauphine, tu peux intégrer une Parisienne, le top 5 voire aller à l'IAE d'Aix/Paris si tu n'as pas de master à Dauph. Or ces formations restent supérieur à ce que tu trouves en BBA.
 
A noté que le BBA permet 2 ans d'apprentissage donc une certaine économie.


Euh, j'ai le droit de me poser la question que je veux, hein!  :o  
Parce que je comprends bien la réaction pro Dauphine, mais souvent on pense implicitement à un bon M2 de Dauphine et (ma question sortant de la comparaison D vs BBA) je suis perplexe sur les chiffres à la sortie (je vois un paquet de dauphinois se caser à P1 ou P2...) et tous les M2D ne se valent pas.
 
Après, le "tu peux faire ceci ou cela" est essentiellement un argument à mesurer à l'aune de la réalité statistique (voire réalité tout court, car on voit de jolis mensonges sur les sites d'écoles ou de fac) et des projets ou ambitions individuelles. Perso, je comparerais d'ailleurs un BBA+MSc-MS au M2 de Dauphine, car je pense que celui qui hésite entre les deux est plutôt du genre à viser assez haut et ne s'arrêtera pas au BBA bac+4. Voilà pourquoi ça se complique singulièrement et pourquoi je reste modéré dans mes conclusions, pourquoi enfin HFR, avec ses posts péremptoires de qq lignes par des xxx qui ne connaissent pas grand chose du monde pro, trouve un peu ses limites en matière de conseil.

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Message édité par caveat le 24-06-2012 à 02:03:02

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Les héros sont fatigués
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Marsh Posté le 24-06-2012 à 02:18:11    

Oui, personnellement, je ne compte pas m'arrêter au BBA bac+4 mais  faire au moins une 5 ème année en MS ;). Après, il faut réussir à l'intégrer quoi.
C'est en effet BBA + MS vs Dauphine mais juqu'au master...
Bref au final, les deux se vallent si on tient compte de ces deux parcours ? C'est plutôt une question de projets, de ce que l'on recherche comme débouchés, comme secteur, plus ou moins international. Mais la qualité des enseignements se vallent, je pense...

Reply

Marsh Posté le 24-06-2012 à 02:28:40    

natab a écrit :

Oui, personnellement, je ne compte pas m'arrêter au BBA bac+4 mais  faire au moins une 5 ème année en MS ;). Après, il faut réussir à l'intégrer quoi.
C'est en effet BBA + MS vs Dauphine mais juqu'au master...
Bref au final, les deux se vallent si on tient compte de ces deux parcours ? C'est plutôt une question de projets, de ce que l'on recherche comme débouchés, comme secteur, plus ou moins international. Mais la qualité des enseignements se vallent, je pense...


Dauphine sera plus théorique, avec pas mal de maths.
BBA plus concret.  
Les deux sont intéressants, Dauphine sera plus académique (et plus compétitif aussi), ce qui n'est pas un défaut à mes yeux (au moins jusqu'à L3-M1).
 
Un avantage du BBA est que tout pourras toujours mettre en avant ton passage par l'Essec (en BBA), alors que si tu quittes Dauphine pour ton M2, ça fait un peu ballot d'insister sur le fait que tu y étais avant.^^

Reply

Marsh Posté le 24-06-2012 à 05:37:35    

caveat a écrit :


Euh, j'ai le droit de me poser la question que je veux, hein!  :o
Parce que je comprends bien la réaction pro Dauphine, mais souvent on pense implicitement à un bon M2 de Dauphine et (ma question sortant de la comparaison D vs BBA) je suis perplexe sur les chiffres à la sortie (je vois un paquet de dauphinois se caser à P1 ou P2...) et tous les M2D ne se valent pas.

 

Après, le "tu peux faire ceci ou cela" est essentiellement un argument à mesurer à l'aune de la réalité statistique (voire réalité tout court, car on voit de jolis mensonges sur les sites d'écoles ou de fac) et des projets ou ambitions individuelles. Perso, je comparerais d'ailleurs un BBA+MSc-MS au M2 de Dauphine, car je pense que celui qui hésite entre les deux est plutôt du genre à viser assez haut et ne s'arrêtera pas au BBA bac+4. Voilà pourquoi ça se complique singulièrement et pourquoi je reste modéré dans mes conclusions, pourquoi enfin HFR, avec ses posts péremptoires de qq lignes par des xxx qui ne connaissent pas grand chose du monde pro, trouve un peu ses limites en matière de conseil.

 

Y a un élement que je ne comprends pas dans ton post.
Tu compares le BBA avec MS/MCs ensuite à un M2 Dauphine en argumentant qu'il n'est pas facile d'intégrer un bon master à Dauphine. D'accord.

 

Dans ce cas pourquoi ne pas comparer les deux formations : BBA ESSEC (4 ans) avec un M1 à Dauphine (4 ans) et ensuite évaluer leur impact en terme de potentiel sur le futur du diplômé ?

 

Ca me parait plus logique de comparer 2 bac +4. Or un M1 à Dauphine ouvre plus de porte qu'un ESSEC BBA car on peut tenter les Parisiennes en PGE + EML + EDHEC + Top 10 ESC et pas forcément MS/MSc.
Et qu'on peut également aller en MS/MSc avec un M1 Dauphine, il sera aussi plus simple de bifurquer vers d'autres formations universitaires avec Dauphine qu'avec un diplôme délivré par une GE que les universités ne connaissent pas.

 

Pour répondre sur HFR, pour la majorité des gens Dauphine représente quelque chose et un beau brandname tandis que le BBA est surtout vu comme une école post bac qui profite de la renommée du Programme Grande Ecole de l'ESSEC. C'est pour cela que les gens réagissent ainsi.

 
natab a écrit :

Oui, personnellement, je ne compte pas m'arrêter au BBA bac+4 mais  faire au moins une 5 ème année en MS ;). Après, il faut réussir à l'intégrer quoi.
C'est en effet BBA + MS vs Dauphine mais juqu'au master...
Bref au final, les deux se vallent si on tient compte de ces deux parcours ? C'est plutôt une question de projets, de ce que l'on recherche comme débouchés, comme secteur, plus ou moins international. Mais la qualité des enseignements se vallent, je pense...

 

Les MS en grande majorité ne sont pas si difficiles que ça à intégrer, sauf à HEC. C'est très différent du PGE. (Programme Grande école accessible par prépa).

 

PS : Tu as de nombreux avis de la part de connaisseurs (prépa à HEC/ESSEC etc) sur le site prepa-he.org :
http://www.prepa-hec.org/forum/vos [...] 18369.html

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Message édité par Abyss78 le 24-06-2012 à 11:16:39
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Marsh Posté le 24-06-2012 à 06:44:49    

Tout simplement, Licence à Dauphine gratuit avec un meilleur niveau académique et si tu décides d'aller en ESC ( c'est pas les meilleurs de promo en général sauf peu être pour le top3 ) tu peux obtenir assez facilement une ESC top5-7 ce qui est largement mieux que le BBA ESSEC et en plus tu économises 3ans de frais de scolarité !
 
Et quand tu réussis bien à Dauphine, tu as de belles opportunités, Msc à la LSE par exemple ( on en a plusieurs sur le forum ), M1 X-HEC, Msc Bocconi  etc etc, je suis pas sur que ce soit si simple d'avoir les mêmes opportunités avec le BBA ESSEC !  
 
Au final pourquoi payer plus pour avoir un moins bon niveau académique et de moins bonnes opportunités?  
 

  • Les stages? Tu peux en faire dès la L1 à la fac si tu le souhaites
  • L'international? Tu peux partir en L3 à l'étranger si tu le souhaites
  • Le nom ESSEC? Certes mais les RH sont pas débiles, ils savent très bien que c'est pas l'ESSEC


Quelques petites précisions supplémentaires, quand tu dis que le BBA ESSEC permet de continuer sur le PGE de l'ESSEC tu te trompes lourdement, il n'y a pas d'avantages par rapport aux autres formations et c'est genre 1 ou 2 personnes par an qui intègrent, miser la dessus est dénué de sens ! Tu auras plus de chances d'intégrer l'ESSEC ou autres programmes prestigieux en ayant fait L1->M1 à Dauphine !  
 
Ensuite tu parles de faire BBA ESSEC+MS pour avoir un bac+5, mais un MS ne donne pas le statut de bac+5, tu auras toujours un bac+4 officiellement même si c'est vrai que ça donnera un coup de boost à ton CV !
 
Enfin bref, ton post sur le fait que les avis sont pas argumentés est légèrement déplacé je trouve, tu poses une question, on y répond, normalement on dit merci ;) whatever!
 
Et le fait de prendre en compte l'avis d'un mec qui va intégrer le BBA ESSEC et qui n'est pas pris à Dauphine c'est juste  [:prozac]  


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Marsh Posté le 24-06-2012 à 11:40:58    

susano5 a écrit :

Tout simplement, Licence à Dauphine gratuit avec un meilleur niveau académique et si tu décides d'aller en ESC ( c'est pas les meilleurs de promo en général sauf peu être pour le top3 ) tu peux obtenir assez facilement une ESC top5-7 ce qui est largement mieux que le BBA ESSEC et en plus tu économises 3ans de frais de scolarité !
 
Et quand tu réussis bien à Dauphine, tu as de belles opportunités, Msc à la LSE par exemple ( on en a plusieurs sur le forum ), M1 X-HEC, Msc Bocconi  etc etc, je suis pas sur que ce soit si simple d'avoir les mêmes opportunités avec le BBA ESSEC !  
 
Au final pourquoi payer plus pour avoir un moins bon niveau académique et de moins bonnes opportunités?  
 

  • Les stages? Tu peux en faire dès la L1 à la fac si tu le souhaites
  • L'international? Tu peux partir en L3 à l'étranger si tu le souhaites
  • Le nom ESSEC? Certes mais les RH sont pas débiles, ils savent très bien que c'est pas l'ESSEC


Quelques petites précisions supplémentaires, quand tu dis que le BBA ESSEC permet de continuer sur le PGE de l'ESSEC tu te trompes lourdement, il n'y a pas d'avantages par rapport aux autres formations et c'est genre 1 ou 2 personnes par an qui intègrent, miser la dessus est dénué de sens ! Tu auras plus de chances d'intégrer l'ESSEC ou autres programmes prestigieux en ayant fait L1->M1 à Dauphine !  
 
Ensuite tu parles de faire BBA ESSEC+MS pour avoir un bac+5, mais un MS ne donne pas le statut de bac+5, tu auras toujours un bac+4 officiellement même si c'est vrai que ça donnera un coup de boost à ton CV !
 
Enfin bref, ton post sur le fait que les avis sont pas argumentés est légèrement déplacé je trouve, tu poses une question, on y répond, normalement on dit merci ;) whatever!
 
Et le fait de prendre en compte l'avis d'un mec qui va intégrer le BBA ESSEC et qui n'est pas pris à Dauphine c'est juste  [:prozac]  


 
 
J'ai oublié de déposer un dossier pour Dauphine ^^'  
 
Mais honnêtement dans mon post j'ai jamais dit que je privilégiais l'une des 2 formations, j'ai juste dit que j'allais en intégrer une.
Après c'est libre à elle de choisir. Mon avis est totalement neutre.
 
Ceux qui intègrent Dauphine ont la possibilité de faire GE d'une ESC. Mais c'est sur concours ou sur titre ? Parce qu'il me semble que dans les ESC peu de personne intègrent un programme GE en admission sur titre. Autant faire une prépa si c'est pour entrer en PGE d'une ESC.
 
Sinon je comprend pas pourquoi BBA+MS n'équivaut pas à un bac +5 ? Des explications plus détaillées s'il te plait ^^
 
Toute façon ce qui compte c'est la motivation. Si les cours théoriques de la fac ne lui plaisent pas alors elle ne sera pas motivée. Si elle n'est pas motivée par ces cours alors elle ne réussira pas à Dauphine. Si les cours plus pratique du BBA ne lui plaisent pas alors elle ne réussira pas au BBA.
 
Maintenant il n'y a plus qu'à savoir si elle préfère faire l'un ou l'autre.

Message cité 2 fois
Message édité par vandik le 24-06-2012 à 11:41:57
Reply

Marsh Posté le 24-06-2012 à 12:00:50    

un MS souvent c'est en complément d'un bac+5
souvent c'est des ingés qui vont faire un MS dans une école de commerce etc
mais il est possible dans certains cas de le faire à bac+4 mais ca te donne pas pour autant un bac+5 officiel
bac+4 + MS =/= bac+5

Reply

Marsh Posté le 24-06-2012 à 12:12:55    

Non mais dauphine sans hésiter. D'une part c'est gratuit, la formation est clairement meilleure car il y a une "compétition" à dauphine qui n'existe pas au BBA, et d'une façon générale les gens en post-bac se touchent la nouille (pour connaitre quelqu'un qui est au BBA je sais de quoi je parle).
 
Ensuite si tu veux bouger, dauphine propose des échanges en L3, et si tu veux définitivement partir, dauphine sera clairement un bien meilleur tremplin que le BBA.
 
En plus aller à cergy tous les jours je te le laisse.... Et j'ai vu que tu avais parlé du programme GE de l'essec, mais cette porte n'est pas systématiquement ouverte aux BBA, tu vas devoir passer la sélection comme tout le monde, donc dauphine t'offre la même chance de l'obtenir.


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Reply

Marsh Posté le 24-06-2012 à 12:53:12    

vandik a écrit :


Ceux qui intègrent Dauphine ont la possibilité de faire GE d'une ESC. Mais c'est sur concours ou sur titre ? Parce qu'il me semble que dans les ESC peu de personne intègrent un programme GE en admission sur titre. Autant faire une prépa si c'est pour entrer en PGE d'une ESC.
.


 
Oui, c'est ce qu'on appelle les admissions sur titre avec concours + sur dossier pour les meilleures.
Oui très peu de personnes, ça doit juste représenter quoi? ~10 000 inscriptions aux divers concours d'AST1/2? Si peu! No offense mais j'ai pas l'impression que tu saches de quoi tu parles.


Message édité par thefou le 24-06-2012 à 12:57:52
Reply

Marsh Posté le 24-06-2012 à 13:38:12    

Ok, merci pour toutes vos réponses ! :) Et merci abyss78 pour le lien...
En fait, je suis encore plus perdue du coup ^^
Le programme Dauphine puis admissions parallèles pour des ESC me tente bien, mais j'ai pas envis de finir dans une ESC médiocre... Je vise le top 10, et le problème, c'est que je ne connais pas la proportion de personnes sortant de L3 ou d'un M1 de Dauphine qui intègre ces écoles...
En gros, c'est soit Dauphine 3 ou 4 ans puis concours parallèles pour une ESC du top 10
soit BBA ESSEC 4 ans + un MS aussi dans une bonne école, par forcément l'ESSEC.
 
Et j'ai du mal à savoir lequel des parcours est le plus sûre, celui que j'ai le plus de chance de parvenir à faire...

Reply

Marsh Posté le 24-06-2012 à 14:44:55    

franchement avec dauphine  
si tu bosses un minimum les écoles de top 5 à 10 tu dois pouvoir les avoir facilement je pense

Reply

Marsh Posté le 24-06-2012 à 15:14:49    

Ou sinon tu peux faire un master à Dauphine, c'est pas impossible ça aussi.  :ange:  
 
La majorité des Dauphinois font un master à Dauphine je suppose, ce qui est logique, même si c'est pas les meilleurs masters.

Reply

Marsh Posté le 24-06-2012 à 15:49:21    

natab a écrit :

Ok, merci pour toutes vos réponses ! :) Et merci abyss78 pour le lien...
En fait, je suis encore plus perdue du coup ^^
Le programme Dauphine puis admissions parallèles pour des ESC me tente bien, mais j'ai pas envis de finir dans une ESC médiocre... Je vise le top 10, et le problème, c'est que je ne connais pas la proportion de personnes sortant de L3 ou d'un M1 de Dauphine qui intègre ces écoles...
En gros, c'est soit Dauphine 3 ou 4 ans puis concours parallèles pour une ESC du top 10
soit BBA ESSEC 4 ans + un MS aussi dans une bonne école, par forcément l'ESSEC.
 
Et j'ai du mal à savoir lequel des parcours est le plus sûre, celui que j'ai le plus de chance de parvenir à faire...


 
Les programmes des bachelors restent des pompes à fric surtout que tu n'auras pas la garantie d'accéder aux masters de l'ESSEC.
Dauphine, t'as l'avantage du sérieux académique et du prix. L'ouverture internationale existe à Dauphine aussi.


---------------
tada tada tada
Reply

Marsh Posté le 24-06-2012 à 16:49:38    

Non mais justement, j'ai dit que dans ce cas, je ferais une année de plus en MS, mais PAS forcément à l'essec, puisque je sais très bien que je n'aurais pas la garantie d'y acceder, mais après tout, c'est pareil pour tout le monde, c'est sur concours (et/ou sur dossier ?). Il y a aussi de très bons MS dans d'autres très bonnes écoles de commerce, donc je pourrais en tenter plusieurs. De plus, comme a dit abyss78 : "Les MS en grande majorité ne sont pas si difficiles que ça à intégrer, sauf à HEC. C'est très différent du PGE." Donc voilà.
 
Dauphine, oui c'est un sérieux académique, mais le bba de l'ESSEC aussi quand même hein ! Les cours sont dispensés par les profs de l'ESSEC Grande école donc c'est pas rien... Le sérieux académique est aussi bien dans les deux cas. Pour le prix oui, ça c'est sûre, mais c'est pas ça qui va orienter mon choix.
En effet, j'ai vu que l'ouverture internationale existe aussi à Dauphine, mais c'est que à partir de la L3... mais enfin, c'est bien quand même.
 
Merci !

Reply

Marsh Posté le 24-06-2012 à 16:55:35    

LeLapin11 a écrit :

Ou sinon tu peux faire un master à Dauphine, c'est pas impossible ça aussi.  :ange:  
 
La majorité des Dauphinois font un master à Dauphine je suppose, ce qui est logique, même si c'est pas les meilleurs masters.


 
 
 
 
Oui je le sais, mais justement, comme tu dis, "même si c'est pas les meilleurs masters". Or les meilleurs masters à Dauphine (soit ceux en finance), sont super chauds à intégrer ! Alors qu'en faisant le bba de l'essec, j'ai à mon avis plus de chance de pouvoir intégrer un très bon MS, que ce soit à l'essec ou ailleurs, et qui surtout est beaucoup plus reconnu qu'un master à Dauphine or finance ! (sachant que c'est pas vraiment la finance qui m'interesse pour l'instant). Voilà pourquoi je me pose la question, entre autre.

Reply

Marsh Posté le 24-06-2012 à 16:59:16    


 
 
Tu PENSES, mais c'est pas sûre ;)
J'aimerais justement avoir des témoignages de personnes ayant fait ce parcours et ayant intégré des ESC du top 10, mais pour le moment, j'en ai vu aucun :/

Reply

Marsh Posté le 24-06-2012 à 17:00:55    

natab a écrit :

  


Oui je le sais, mais justement, comme tu dis, "même si c'est pas les meilleurs masters". Or les meilleurs masters à Dauphine (soit ceux en finance), sont super chauds à intégrer ! Alors qu'en faisant le bba de l'essec, j'ai à mon avis plus de chance de pouvoir intégrer un très bon MS, que ce soit à l'essec ou ailleurs, et qui surtout est beaucoup plus reconnu qu'un master à Dauphine or finance ! (sachant que c'est pas vraiment la finance qui m'interesse pour l'instant). Voilà pourquoi je me pose la question, entre autre.

 

tu sors ça d’où ?

 

de toute manière avec dauphine tu auras plus de chances de choper un bon MS en France
en gros les débouchés de Dauphine recouvrent ceux du BBA...

 

mais bon si tu t'obstines à vouloir aller dans une post-bac 10x moins reconnu que Dauphine , bah vas y fonce ...

 


Message édité par Profil supprimé le 24-06-2012 à 17:02:51
Reply

Marsh Posté le 24-06-2012 à 17:04:17    

natab a écrit :


Alors qu'en faisant le bba de l'essec, j'ai à mon avis plus de chance de pouvoir intégrer un très bon MS, que ce soit à l'essec ou ailleurs, et qui surtout est beaucoup plus reconnu qu'un master à Dauphine or finance !.


à mon sens c'est là que tu fait erreur, si tu n'intègres pas un MS à l'Essec, je pense que tu n'as que très peu de chance d'intégrer ailleurs en venant du BBA. Je ne discuterais pas sur le fond de "est-ce que les post bacs sont bien ?" mais quoiqu'on en dise les post-bacs sont perçues dans tout le monde de l'éducation supérieur comme des boites à fric ! Chaque école intègre chaque année quelques élèves de sa post bac pour faire rêver les terminals mais il n'est absolument pas question d'intégrer des élèves d'une autre post bac.  
Ce n'est bien évidemment que mon point de vu :-)
 
EDIT : grillé par YeLLowStaR mais je partage tout à fait son point de vu


Message édité par cygnature le 24-06-2012 à 17:05:44
Reply

Marsh Posté le 24-06-2012 à 19:38:46    

vandik a écrit :


 
 
J'ai oublié de déposer un dossier pour Dauphine ^^'  
 
Mais honnêtement dans mon post j'ai jamais dit que je privilégiais l'une des 2 formations, j'ai juste dit que j'allais en intégrer une.
Après c'est libre à elle de choisir. Mon avis est totalement neutre.
 
Ceux qui intègrent Dauphine ont la possibilité de faire GE d'une ESC. Mais c'est sur concours ou sur titre ? Parce qu'il me semble que dans les ESC peu de personne intègrent un programme GE en admission sur titre. Autant faire une prépa si c'est pour entrer en PGE d'une ESC.
 
Sinon je comprend pas pourquoi BBA+MS n'équivaut pas à un bac +5 ? Des explications plus détaillées s'il te plait ^^
 
Toute façon ce qui compte c'est la motivation. Si les cours théoriques de la fac ne lui plaisent pas alors elle ne sera pas motivée. Si elle n'est pas motivée par ces cours alors elle ne réussira pas à Dauphine. Si les cours plus pratique du BBA ne lui plaisent pas alors elle ne réussira pas au BBA.
 
Maintenant il n'y a plus qu'à savoir si elle préfère faire l'un ou l'autre.


 
Bon déjà pour les AST ESC tu n'as l'air très au courant mais en venant de Dauphine tu chopes une Top 10 déteeeeente (je dirais même Top5), c'est pas pour rien qu'à l'AST2 EDHEC les Dauphinois sont appellé les admis d'office :o
Il y aussi beaucoup plus de chances d'intégrer l'ESSEC en venant de Dauphine (quasiment les seuls profils éco-g qu'ils prennent d'après un étudiant AST de l'ESSEC)!  
 
Sinon pour ta question, BBA ESSEC est en 4ans, bac+4 donc et un MS ça ne donne pas le statut bac+5 donc tu restes bac+4 that's it!
 
Par rapport au fait de choper un M2 à Dauphine dans un master correct faut avoir ~12/13 de moyenne en M1, ce qui n'est franchement pas dificile quand tu es là depuis la L1 !
 
Si il a été accepté à Dauphine c'est qu'a priori il a un bon niveau, ça serait dommage de le gacher en allant au BBA!
 
Bref je pense qu'on lui a tous bien expliqué pourquoi il serait con d'intégrer le BBA plutôt que Dauphine, maintenant il (elle?) fait ce qu'il veut c'est clair!

Message cité 1 fois
Message édité par susano5 le 24-06-2012 à 19:44:11

---------------
Un topic pour les gouverner tous. Un topic pour les trouver. Un topic pour les amener tous et dans les ténèbres les lier!
Reply

Marsh Posté le 24-06-2012 à 19:51:20    

Je comprends même pas comment il peut y avoir un débat sur un sujet pareil :o
 
Si ça peut te convaincre Natab, j'ai un pote à dauphine qui avait passé l'oral pour le BBA (à l'époque epsci), et quand il avait précisé qu'il était déjà admis à Dauphine, le jury lui demandé texto : "Mais qu'est ce que vous faites ici si vous êtes admis à Dauphine ?". Ca me semble suffisamment parlant :o


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Reply

Marsh Posté le 24-06-2012 à 19:56:26    

locosr a écrit :

Je comprends même pas comment il peut y avoir un débat sur un sujet pareil :o


C'est clair  [:prozac]


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Un topic pour les gouverner tous. Un topic pour les trouver. Un topic pour les amener tous et dans les ténèbres les lier!
Reply

Marsh Posté le 24-06-2012 à 21:54:58    

susano5 a écrit :


 
Bon déjà pour les AST ESC tu n'as l'air très au courant mais en venant de Dauphine tu chopes une Top 10 déteeeeente (je dirais même Top5), c'est pas pour rien qu'à l'AST2 EDHEC les Dauphinois sont appellé les admis d'office :o
Il y aussi beaucoup plus de chances d'intégrer l'ESSEC en venant de Dauphine (quasiment les seuls profils éco-g qu'ils prennent d'après un étudiant AST de l'ESSEC)!  
 
Sinon pour ta question, BBA ESSEC est en 4ans, bac+4 donc et un MS ça ne donne pas le statut bac+5 donc tu restes bac+4 that's it!
 
Par rapport au fait de choper un M2 à Dauphine dans un master correct faut avoir ~12/13 de moyenne en M1, ce qui n'est franchement pas dificile quand tu es là depuis la L1 !
 
Si il a été accepté à Dauphine c'est qu'a priori il a un bon niveau, ça serait dommage de le gacher en allant au BBA!
 
Bref je pense qu'on lui a tous bien expliqué pourquoi il serait con d'intégrer le BBA plutôt que Dauphine, maintenant il (elle?) fait ce qu'il veut c'est clair!


 
ELLE, en effet :)
 
Ok, merci pour vos réponses, je crois que c'est assez claire !
 
Au moins ça m'aura éclairé sur certaines choses. Je vais bien réfléchir.
"c'est pas pour rien qu'à l'AST2 EDHEC les Dauphinois sont appellé les admis d'office" --> Ah, je ne savais pas...
 
Tu es étudiant à Dauphine ?

Reply

Marsh Posté le 24-06-2012 à 22:16:57    

natab a écrit :


 
 
Tu es étudiant à Dauphine ?


 
non il est dans une grande fac de rayonnement international
 

Spoiler :

[:sanglier bossu:4]


 

Reply

Marsh Posté le 24-06-2012 à 22:43:08    

Abyss78 a écrit :


 
Y a un élement que je ne comprends pas dans ton post.
Tu compares le BBA avec MS/MCs ensuite à un M2 Dauphine en argumentant qu'il n'est pas facile d'intégrer un bon master à Dauphine. D'accord.
 
Dans ce cas pourquoi ne pas comparer les deux formations : BBA ESSEC (4 ans) avec un M1 à Dauphine (4 ans) et ensuite évaluer leur impact en terme de potentiel sur le futur du diplômé ?
 
Ca me parait plus logique de comparer 2 bac +4. Or un M1 à Dauphine ouvre plus de porte qu'un ESSEC BBA car on peut tenter les Parisiennes en PGE + EML + EDHEC + Top 10 ESC et pas forcément MS/MSc.
Et qu'on peut également aller en MS/MSc avec un M1 Dauphine, il sera aussi plus simple de bifurquer vers d'autres formations universitaires avec Dauphine qu'avec un diplôme délivré par une GE que les universités ne connaissent pas.  
 
Pour répondre sur HFR, pour la majorité des gens Dauphine représente quelque chose et un beau brandname tandis que le BBA est surtout vu comme une école post bac qui profite de la renommée du Programme Grande Ecole de l'ESSEC. C'est pour cela que les gens réagissent ainsi.  
 


 
Au départ, ici on réagit sur le brandname Dauphine (ce que tu rappelles d'ailleurs), mais cela ne vaut fondamentalement que si tu décroches ton Master à Dauphine, point sur lequel j'attends toujours des éléments chiffrés (pour avoir une vue objective) et de préférence un bon master.  
Pourquoi pas regarder au niveau M1; mais alors, on est dans une situation où fondamentalement tu n'as pas de vrai diplôme valorisant en entreprise (L3 Dauph, bof), à comparer au BBA qui t'ouvre déjà le marché de l'emploi (je crois que la moitié de leurs diplômés vont directement bosser).
 
Autant je trouve que Dauph se distingue dans le paysage eco-g, autant si c'est pour aller dans une autre uni en M2, je ne suis pas très enthousiaste sur le parcours.
Pour les PGE, Dauph est sans doute une bonne voie, mais pas du tout garantie contrairement à ce que certains semblent penser ici. Les admis d'office et autres admis sans travailler, sont ainsi nommés souvent par opposition aux prépas, non pour dire que les Dauph sont les seuls à intégrer et "automatiquement" juste parce qu'ils sont candidats, mais que le concours est bien plus facile que pour les prépas; cela ne marche pas pour les parisiennes, ce pseudo automatisme. EM ou Edhec, peut-être... les autres écoles (le top 10 que tu mentionnes) ne valent pas la peine amha d'être tentées après Dauph ou le BBA.
 
Pour la finance, je pense que Dauph est un meilleur choix, car on y bouffe pas mal de maths-éco, même si les incertitudes restent pour l'après M1.
Pour le reste, ça n'est pas évident, surtout si on met en regard la logistique d'un grand groupe qui reçoit pas mal d'offres de stages-jobs et l'intérêt de rejoindre les anciens du groupe. Je pense aussi que le BBA est sur un bon trend et a peut-être même des chances d'établir à l'avenir sa propre réput', au-dessus de l'image qui affecte le groupe des post bac, mais on est dans la conjecture là.
 
Voilà,  pour moi, la réponse est assez nuancée et les avis HFRiens d'étudiants (pour la plupart ici en fac?) ne sont heureusement pas la base sur laquelle je fonde mes décisions.
Si elle vise la banque-finance, go Dauphine, sinon ...à voir.


Message édité par caveat le 24-06-2012 à 22:46:42

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Les héros sont fatigués
Reply

Marsh Posté le 24-06-2012 à 23:20:48    

natab a écrit :


"c'est pas pour rien qu'à l'AST2 EDHEC les Dauphinois sont appellé les admis d'office" --> Ah, je ne savais pas...


 
Je te répond à toi et ceveat en même temps. L'EDHEC selectionne sur dossier, plus la fac est renommé plus tu as de points (Dauphine/sorbonne/assas/TSE/P6/P7) et si la filière est sélective tu as encore plus de points (Dauphine est la seule fac select en L1, même si on peut compter ausdi les magistère vu que tu postules en L3)! Donc effectivement tu as une admissibilité quasi d'office, surtout si tu as fait un erasmus/stage/asso et un TOEIC à plus de 900 ce qui ne dépend que de ta bonne volonté!  
Bref beaucoup de Dauphinois refusent d'aller à l'EDHEC donc au BBA ESSEC...
 
Pour l'histoire de choper un M2 à Dauphine, encore une fois ~12/13 de moyenne et tu chopes un truc correct, c'est pas la mort hein ! Après faut surtout voir que si
tu réussis à avoir de meilleurs résultats, tu pourras prétendre à des formations quasi inenvisageable avec le BBA ESSEC (Msc LSE etc)
 
Et puis bon certains masters de P1/P2 valent aussi plus le coup que le BBA!
 

natab a écrit :


Tu es étudiant à Dauphine ?


Non mais j'avais songer à y postuler à la fin de ma L2 donc je m'étais bien renseigné dessus donc je me permet de te donner mon avis sur le choix que tu as.  
 
Pour info, ma fac n'est pas réputé (Cergy) mais je préfère ma
formation au BBA ESSEC!  
 


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Un topic pour les gouverner tous. Un topic pour les trouver. Un topic pour les amener tous et dans les ténèbres les lier!
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Marsh Posté le 25-06-2012 à 00:24:55    

Bon, ben il ne te reste plus qu'à expliquer comment on passe de "admis d'office" à admissibilité quasi d'office", comment on choppe 12-13 de moyenne à Dauphine et combien d'étudiants y ont cette moyenne (parce que si c'est l'écrasante majorité, je vais en tirer des conclusions sur le niveau de représentativité des notes à Dauphine ^^)...en fait, t'es au milieu du gué, t'en sais assez pour avoir un avis et pas assez pour faire une analyse solide et complète.
 
enfin amtha (et indépendamment de la question de ce fil)^^


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Les héros sont fatigués
Reply

Marsh Posté le 25-06-2012 à 12:08:40    

Comment mettre le doute... bien joué mais de toute façon choisir Dauphine est plus que l'évidence.

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Marsh Posté le    

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