Classement Figaro Ecoles de Commerces, qu'en pensez vous ? - Etudes / Orientation - Emploi & Etudes
Marsh Posté le 13-11-2013 à 21:03:27
Il y a un sujet qui parle de ça juste à côté du tien.
On a dans l'ensemble jugé que ce classement était grotesque, mais pas autant que celui de l'Etudiant
Marsh Posté le 13-11-2013 à 21:08:25
Il confirme un top 5 immuable avec une tempête dans un verre d'eau concernant l'inversion entre l'ESSEC et l'EM Lyon pour la seconde année consécutive.
Il confirme également que hors top 5 tout se vaut plus ou moins puisque les écoles sont largement interchangeables d'un classement à l'autre.
Marsh Posté le 13-11-2013 à 21:11:34
Zut, ESC classement et actualités ? J'avais plutôt l'impression que ça floodait sur la dépression pas trop suivi
Marsh Posté le 13-11-2013 à 21:13:37
ocee a écrit : Zut, ESC classement et actualités ? J'avais plutôt l'impression que ça floodait sur la dépression pas trop suivi |
Faut relancer les gens.
Par exemple : "ça confirme l'existence d'un top 6, mais dont Aud.encia ne fait pas partie".
Marsh Posté le 13-11-2013 à 21:14:30
ReplyMarsh Posté le 13-11-2013 à 21:16:56
ocee a écrit : Autant pour moi, vous préférez que je ferme et que je relance sur l'autre ? |
La modération fermera ce topic, on peut continuer à en discuter jusque là.
Tu penses quoi toi de ce classement ?
Marsh Posté le 13-11-2013 à 21:23:54
J'ai pas compris comment BEM a fini en septième position et Audencia si loin dans le classement...
Après, j'aime bien quand les gens se battent pour défendre leurs écoles ça donne du piquant à ma soirée de révision
Je pense que c'est raté pour ce soir !
Marsh Posté le 13-11-2013 à 21:24:46
Au moins la morale de cette histoire : les classements ne servent qu'à peu de choses et c'est l'expérience et les spécialisations qui feront le reste
Marsh Posté le 13-11-2013 à 21:28:06
ocee a écrit : J'ai pas compris comment BEM a fini en septième position et Audencia si loin dans le classement... |
Les classements ne sont plus ce qu'ils étaient. Les intervenants du forum non plus.
C'est surtout que ce classement est particulièrement grotesque, il ne constitue même pas un bon support pour les discussions animée puisque tout le monde s'accorde à dire qu'il ne vaut rien.
S'il s'était contenté de faire passer l'EDH.EC devant l'EML, s'il avait juste placé G.EM devant Aud.encia, entretenu le challenge entre Sk.éma et Kedg.e, ou sanctionné la fusion Né.oma, là y'aurait eu un peu d'animation.
Là c'est trop gros, ça passe pas.
Marsh Posté le 13-11-2013 à 21:28:51
ocee a écrit : Au moins la morale de cette histoire : les classements ne servent qu'à peu de choses et c'est l'expérience et les spécialisations qui feront le reste |
Ta conclusion n'est pas terrible, les classements sont utiles, lorsqu'ils sont bien construits et que la méthodologie est transparente.
Marsh Posté le 13-11-2013 à 21:32:39
Chrysalidocarpus a écrit : |
Tu penses à quel classement ?
Marsh Posté le 13-11-2013 à 21:34:28
ocee a écrit : |
L'étudiant l'an passé était assez cohérent et réaliste. Le Sigem donne aussi un classement, qui est un indicateur fiable du dynamisme des écoles et de leur prestige dans l'esprit des candidats.
Marsh Posté le 13-11-2013 à 21:42:19
Pour le top 8 (et même..) peut être.
Du point de vue des entreprises, je pense pas que celles-ci accordent une grande importance au classement des écoles suivantes.
Marsh Posté le 13-11-2013 à 21:54:06
nonoo_ a écrit : Il confirme un top 5 immuable avec une tempête dans un verre d'eau concernant l'inversion entre l'ESSEC et l'EM Lyon pour la seconde année consécutive. |
Non.
"La méthodologie du classement est grotesque et explique des résultats grotesques".
Tu donnes à l'ESSEC une note de "prestige" un peu correcte (disons = celle de l'ESCP), elle se retrouve 2e. Pour Audencia j'ai pas regardé ce qui explique son classement mais c'est la même idée IMO.
Marsh Posté le 13-11-2013 à 21:55:37
Les entreprises pas directement, je pense que c'est plutôt le niveau des étudiants qui compte pour elles. Une ESC bien classée va attirer de meilleurs étudiants et ça fait un cercle vertueux. L'inverse est aussi vrai, une ESC qui est sur une mauvaise pente va attirer chaque année des étudiants moins bon et à un moment ça finira par lui porter préjudice même au niveau pro.
Marsh Posté le 13-11-2013 à 21:55:55
Regarde aussi la note qu'ils ont donné à l'insertion pro de l'ESSEC...
Marsh Posté le 13-11-2013 à 21:59:20
ver de vase a écrit : |
Sans être tout à fait objectif là dessus, je pense que le problème d'Auden.cia est un peu plus profond et il faudrait changer plusieurs notes.
Edit : Et elle ne mérite évidemment pas sa place de 10ème pour autant.
Marsh Posté le 13-11-2013 à 22:01:42
ver de vase a écrit : |
T'es pas encore à l'ESSEC, inutile d'être plus royaliste que le roi pour l'instant
Marsh Posté le 13-11-2013 à 22:04:46
Le prestige pour l'Essec est assez abusé, moins que la TBS
Marsh Posté le 13-11-2013 à 22:06:18
nonoo_ a écrit : T'es pas encore à l'ESSEC, inutile d'être plus royaliste que le roi pour l'instant |
Il a raison
Marsh Posté le 13-11-2013 à 22:54:19
Bof, dans l'absolu peut être, mais à la limite on s'en fout.
Pour moi l'important c'est que l'équilibre des masses soit respecté. Que des groupes d'écoles homogènes se confirment d'année en année. C'est le cas ici avec un leader incontestable, puis un top 5 (voir 6 puisque GEM clôt toujours la marche) installé depuis des années, puis un groupe de bonnes écoles qui changent régulièrement de place tout en restant de niveau équivalent, puis les écoles daubesques.
Une fois ceci posé, je pense pas que les mouvements intra groupe soient très intéressants en plus d'être difficilement quantifiable.
Marsh Posté le 13-11-2013 à 23:45:05
nonoo_ a écrit : |
Les mouvements intra-groupes ne sont pas très intéressants pour certains.
L'univers de certains autres se limite aux bornes de ce fameux "top 5" et l'école où ils terminent est la jauge de leur réussite aux concours. Ils doivent aussi faire un choix.
La vue d'ensemble est intéressante, certes, mais au final pour chaque étudiant qui étudie le classement tout va se jouer dans un intervalle donné, de 4 ou 5 écoles. J'ai pris l'exemple du très bon étudiant qui va aboutir (ou doit décider de ses choix) dans le top 5, j'aurais pu prendre celui qui hésiterait entre Audencia, Neoma, GEM, Kedge et TBS.
Donc la vue d'ensemble/l'équilibre des masses pour un observateur extérieur oui, pour un étudiant qui doit choisir, non. L'excellent se contrefout de la place de Neoma et de TBS, le moyen se contrefout des places de l'ESSEC et de l'EM.
Marsh Posté le 14-11-2013 à 05:05:28
ocee a écrit : Lien du classement des écoles de commerce par le Figaro |
http://forum.hardware.fr/hfr/Emplo [...] 71.htm#bas
Marsh Posté le 13-11-2013 à 21:01:59
Lien du classement des écoles de commerce par le Figaro
Tout est dans le titre, comment jugez vous ce nouveau classement façon 2013 ?
Message édité par ocee le 13-11-2013 à 21:02:19