Comment se former aux trucs bizarres? - Etudes / Orientation - Emploi & Etudes
Marsh Posté le 06-12-2002 à 11:14:04
En général, c'est ta société qui paye, mais, le gros prb que je constate, c'est que l'on demande de plus en plus à des techs de connaitre des trucs hyper spécifique, mais, sans pour autant leur payer la formation qu'il convient.
Marsh Posté le 06-12-2002 à 11:49:10
axey a écrit : En consultant les offres d'emploi en info, j'ai remarque que pas mal de boites cherchaient des competences sur des trucs bizarres style SAP, Baan, Tivoli, Informix, Netpatrol, etc. |
SAP sur Edonkey t'es pas rendu
C'est le genre de truc qu'on déploie en 18 mois dans les entreprises tellement c'est lourd, toufu, necessite une étude complète et un temps de formation.
Marsh Posté le 06-12-2002 à 17:23:58
bah c'est la mode française! on veux on veux et on veux
surtout sans payer, sans former...
aujourd'hui faut une voiture pour travailler, mais faut travailler pour avoir une voiture!
pas de bras, pas de chocolat
en gros, si un jour tu as la chance d'etre embauché ds une entreprise qui utilise se genre de produit, bah lance toi parce que les formations ou autres ça n'existe pas! si y a les demandes des employeurs
Marsh Posté le 06-12-2002 à 17:30:33
mates dans l'intranet de ta boite si y a pas des docs de formation qui t'intéresse... tu les lis et après tu dis que tu connais !
Tu peux toujours pipoter en entretien, ce qui compte c'est d'assumer après
Genre si t'es un crack en datawarehouse (cours théoriques), dis que t'en a fait... tu verras, arrivé sur le poste tu seras certainement meilleurs que les mecs qui en font déjà...
Marsh Posté le 06-12-2002 à 18:01:17
chocoboy a écrit : mates dans l'intranet de ta boite si y a pas des docs de formation qui t'intéresse... tu les lis et après tu dis que tu connais ! |
Marsh Posté le 06-12-2002 à 23:50:09
axey a écrit : En consultant les offres d'emploi en info, j'ai remarque que pas mal de boites cherchaient des competences sur des trucs bizarres style SAP, Baan, Tivoli, Informix, Netpatrol, etc. |
C'est pour ce genre d'expérience que ca vaut la peine de passer quelques temps en SSII
Marsh Posté le 07-12-2002 à 00:10:43
mrbebert a écrit : C'est pour ce genre d'expérience que ca vaut la peine de passer quelques temps en SSII |
abh oui, on a beau dire que l'univers des SSII est assez pourri, c'est quand meme un exellent moyen pour multiplier les experiences et agrandir son domaine de connaissances/competences.
Marsh Posté le 07-12-2002 à 08:53:40
Par contre, c'est pas pour autant que l'on va vous formez...
Marsh Posté le 07-12-2002 à 11:53:36
SirEdward a écrit : |
Les formations dans les SSII ? ... comment dire ...
Marsh Posté le 07-12-2002 à 12:25:04
Perso, j'ai fait une société d'info gérance, 2 SSII, et une entreprise utilisatrice... c'est pas pour autant que j'ai eu une formation, même de 1 heures.
Marsh Posté le 07-12-2002 à 12:31:11
pendant les entretiens, les SSII te font miroiter les formations... c'est grô pipô ?
Marsh Posté le 07-12-2002 à 12:36:20
chocoboy a écrit : pendant les entretiens, les SSII te font miroiter les formations... c'est grô pipô ? |
Oui, car, les formations, c'est du temps qu'elle ne peuvent pas facturer au client...
Et les SSII font leur plus grosse marge sur les prestations qu'elle ne peuvent pas établir réelement.
J'ai déjà vu des SSII envoyé en clientèle des contrat de qualif en BTS comme des ingé, bon, le prb, c'est que quand tu n'a pas eu la formation, bien cela ne marche pas, par exemple, Oracle 9I, tu ne peux pas l'apprendre en intervention chez le client en 10 minutes, le prb, c'est ce que voudrait les SSII.
Marsh Posté le 07-12-2002 à 12:38:27
donc tu choisis comment si tu as le choix entre plusieurs SSII... tu prends forcément celle qui paye le mieux ?
Marsh Posté le 07-12-2002 à 12:53:01
Oui, car, les formations, c'est toutes les même, NADA, sauf dans de très rare cas, mais, perso, j'ai pas encore eu la chance de connaître une société qui paye des formations, déjà que certaines, même pas mal ne veulent pas prendre des contrats (genre support technique, documentation spécifique), alors formation... moi, cela me laisse bien rêveur.
Va direct ou cela paye mieux, déjà, cela peut vouloir dire que cette SSII à une plus grande solidité financière, bref, le milieu de la SSII, c'est pire que les garagistes, et pourtant on en parle pas à la TV, mais, c'est un secteur ou il y à de tout, des sociétés honnêtes, et une grosse majorité de boite, qui vende des prestations bidon, pourquoi je dis bidon, car, leurs priorités sont de vendre des contrats qu'elles ne peuvent et veulent assumer, et c'est là qu'elle réalise leur marge.
Mes propos n?engage que moi, je ne suis pas ingénieur, mais technicien (en ce moment à la recherche d?un poste d?admin), mais, bon, l?informatique, c?est un secteur comme beaucoup d?autre, sauf, que cela à été très médiatisé il y à quelque année avec internet et tout le reste, ce qui à eu pour conséquence d?attirer pas mal de monde, des gens bien, correct et compétant, et beaucoup d?autre margoulin.
Va à cette adresse :
http://dchaffiol.free.fr/info/ssii [...] nsSSII.htm
Marsh Posté le 07-12-2002 à 15:43:26
chocoboy a écrit : pendant les entretiens, les SSII te font miroiter les formations... c'est grô pipô ? |
En gros ... oui
Marsh Posté le 07-12-2002 à 15:44:55
Roy*.* a écrit : Oui, car, les formations, c'est toutes les même, NADA, sauf dans de très rare cas, mais, perso, j'ai pas encore eu la chance de connaître une société qui paye des formations, déjà que certaines, même pas mal ne veulent pas prendre des contrats (genre support technique, documentation spécifique), alors formation... moi, cela me laisse bien rêveur. |
Je confirme sur la plupart des points ...
Marsh Posté le 07-12-2002 à 22:14:28
Zzozo a écrit : |
Merci donc.
Ayant vu dans ton profil que tu es un DSI, peut tu nous donner des exemples que tu as déjà vu ?
Marsh Posté le 07-12-2002 à 23:30:53
Roy*.* a écrit : |
1/ Les CVs bidons archi "trafiqués" par les commerciaux où ils ajoutent/inventent des compétences/expériences que n'a pas le candidat ou si peu ...
2/ Les candidats dont ils parlent comme étant salariés dans la SSII depuis longtemps alors qu'ils n'ont pas encore été embauchés ... ca se voit de manière flagrante qd les SSII ne trafiquent pas le CV du candidat ... tu te retrouves avec quasiment le même CV mais venant de plusieurs SSII différentes en même temps ... j'en ai attrapé plus d'une à faire ca ... et je me suis bien amusé ...
3/ les commerciaux qui en ont rien foutre de leurs prestas, qui les considèrent comme de la "viande" qu'il faut à tout pris caser dans une mission, peu importe si elle est plait ou pas au presta ...
4/ Les SSII de merde qui menacent leurs presta qd ceux ci veulent démissioner alors qu'ils sont en poste dans compte important pour la SSII (souvent elles essaient d'abuser des fameuses clauses de dédit formation ... qu'elles n'ont pas respectées bien souvent car le presta n'a jamais vu la couleur de la formation prévue dans la clause ... )
5/ Les compétences techniques bien souvent minables des commerciaux qui du coup ne savent pas qualifier correctement un besoin ou à côté de la plaque alors ... le régal c'est le dépouillment d'un appel d'offres pour un forfait ... "Pourriez vous m'expliquer pourquoi vous etes trois plus cher que le concurrent qui vous suit le plus près ?" ...
6/ Les véritables bombes qu'ils t'envoient comme commerciales quand ils sont vraiment pas surs de leur coup et que tu representes un gros contrat pour eux ...
etc ... etc ...
Marsh Posté le 06-12-2002 à 11:08:51
En consultant les offres d'emploi en info, j'ai remarque que pas mal de boites cherchaient des competences sur des trucs bizarres style SAP, Baan, Tivoli, Informix, Netpatrol, etc.
C'est pas le genre de trucs que j'ai appris au bahut.
Et pour trouver ca sur Edonkey, c'est chaud
Alors comment peut-on se former sur ces trucs? Comment on peut apprendre a se servir d'un AS/400 sans payer une formation de 3 jours a 50000 Frs chez IBM?