Maths/Eco-Fi/Stats : Ecole de Commerce ou Ecole d'Ingenieurs

Maths/Eco-Fi/Stats : Ecole de Commerce ou Ecole d'Ingenieurs - Etudes / Orientation - Emploi & Etudes

Marsh Posté le 19-11-2012 à 19:20:43    

Bonjour,
Je suis actuellement en Term S spé Maths.
Je suis plutot intérressé par les Maths financière, Statistiques, Econométrie, Economie.
et on peut y parvenir notamment en passant soit par une Ecole de Commerce ( spécialité Maths Fi Stats ou Etc ... )
Soit par une Ecole d'Ingénieur type ENSAE ENSAI etc ( avec à peu près les même spécialités )
 
Mais concrètement, c'est quoi la différence entre ce que je pourrais apprendre dans l'une ou l'autre ?
Je parle pas du diplome, Ingé ou Master, mais des "matières" que j'y étudierais ?  
Est-ce que l'une est plus poussé sur l'aspect Maths ( ecole d'ingé au hasard  :p ) et l'autre économie ?
 
Merci d'avance pour votre aide

Reply

Marsh Posté le 19-11-2012 à 19:20:43   

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Marsh Posté le 19-11-2012 à 19:33:57    

en stats / maths fi l'ensae c'est vraiment top
l'ensai (sa petite soeur) un peu moins mais ça reste très bon

 

sinon il y a de bons masters à la fac pour les stats (mais ils sont souvent très sélectifs)

 

tu as des écoles spécialisées dans les stats (type ISUP)
école de commerce c'est pas réputé pour être des maths/stats en revanche certaines formations ou meme DD peuvent être très bon

 

si c'est de l'éco il y a la fac de toulouse qui est très réputée ou la sorbonne
en gestion/finance dauphine


Message édité par Profil supprimé le 19-11-2012 à 20:08:21
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Marsh Posté le 19-11-2012 à 20:06:25    

bigben29 a écrit :

Bonjour,
Je suis actuellement en Term S spé Maths.
Je suis plutot intérressé par les Maths financière, Statistiques, Econométrie, Economie.
et on peut y parvenir notamment en passant soit par une Ecole de Commerce ( spécialité Maths Fi Stats ou Etc ... )
Soit par une Ecole d'Ingénieur type ENSAE ENSAI etc ( avec à peu près les même spécialités )
 
Mais concrètement, c'est quoi la différence entre ce que je pourrais apprendre dans l'une ou l'autre ?
Je parle pas du diplome, Ingé ou Master, mais des "matières" que j'y étudierais ?  
Est-ce que l'une est plus poussé sur l'aspect Maths ( ecole d'ingé au hasard  :p ) et l'autre économie ?
 
Merci d'avance pour votre aide


 
oui bien sûr, les maths seront plus poussées en école d'ingé ou à l'ENSAE.
 
Si tu veux bosser dans ces domaines-là, ces options sont bien meilleures que les écoles de commerce
 
pour l'éco tu as aussi la fac ;)


---------------
"ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait." - dédicace: "Moi je m'en bat les steacks, je suis un prestigieux consultant et toi t'es même pas l'adjoint de la tâche de café sur la moquette de l'algéco des balayeurs" Otaivz
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Marsh Posté le 19-11-2012 à 22:08:14    

Merci pour vos réponses.  
 
Et à part l'ENSAE qui semble être très au dessus des autres et l'ENSAI, quelles autres Ecoles d'Ingénieurs propose ce genre de spécialité, dans ce domaine ?  
 
Et comment se fait-il que l'ENSAE ( et l'ENSAI ) ne soit pas "si bien placé que ça" ? Est-ce que c'est seulement dû au fait que ce genre d'écoles ne fassent que très peu de recherche ?

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Marsh Posté le 19-11-2012 à 23:12:06    

Pour les classements c'est juste que l'ENSAE ne délivrait pas le titre d'ingénieur pendant quelques années, donc les classement d'école d'ingénieur ne la classait pas, tout comme l'école normale supérieure(ENS) n'apparait pas dans certains classements.
 
Mais si tu veux la situer, c'est une école du groupe A au même titre que les mines de paris, centrale paris, supelec, supaero...


---------------
NFE 211 - NFE 212 - RCP 208 - RCP 209
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Marsh Posté le 28-11-2012 à 19:10:46    

Toutes ces questions dépendent de ton niveau.
 
Si tu es un krack, et que tu es sûr d'avoir une des meilleurs écoles d'ingénieur (X, Mines, Centrale) ou HEC/ESSEC, les deux te permettront de faire des cursus assez théoriques en économie, ou très quantitatifs (Stats/Econométrie). Quelque soit le choix de la prépa (HEC ou ingénieur), le concours de l'ENSAE te sera ouvert. Je te conseille de choisir selon tes goûts : veux-tu faire de l'histoire ou de la physique ?
 
Si tu n'es pas un krack, l'Ecole d'Economie de Toulouse (TSE) peut offrir une voie particulièrement intéressante. A mon sens, elle est préférable pour ce genre de vocation à l'ESCP ou à Supélec. Une bonne licence à TSE ouvre les portes de l'ENSAE, de l'Ecole d'Economie de Paris, des masters de TSE (qui sont parmi les tous meilleurs au monde), éventuellement du concours des ESC si tu veux changer de voie, et des écoles étrangères réputées  (LSE, Bocconi, St Gall) : TSE est bien plus connu que l'ENSAE ou les Mines à l'étranger.
 
En tout cas je ne te conseille pas d'aller dans une faculté d'économie ou de gestion, que ce soit à la Sorbonne, à Dauphine ou autre. Les gens qui ne savent faire que des maths/éco/stat/finance/gestion sont trop étriqués dans leur spécialité.

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Marsh Posté le 28-11-2012 à 19:21:46    

Robindi a écrit :


 
Si tu n'es pas un krack, l'Ecole d'Economie de Toulouse (TSE) peut offrir une voie particulièrement intéressante. A mon sens, elle est préférable pour ce genre de vocation à l'ESCP ou à Supélec. Une bonne licence à TSE ouvre les portes de l'ENSAE, de l'Ecole d'Economie de Paris, des masters de TSE (qui sont parmi les tous meilleurs au monde), éventuellement du concours des ESC si tu veux changer de voie, et des écoles étrangères réputées  (LSE, Bocconi, St Gall) : TSE est bien plus connu que l'ENSAE ou les Mines à l'étranger.


 
Et imaginons que j'aille en prépa MP, mais que je ne sois pas pris à l'ENSAE suite au concours. Je peux aller faire ma L3 à TSE, et pourquoi pas faire un Master là-bas.
Mais est-ce que je pourrai tenter les AST à l'ENSAE après avoir foiré le concours post-prépa ? Et si je peux, est-ce qu'on a des chances d'être admis après avoir déjà foiré le concours post-prépa ?

Reply

Marsh Posté le 28-11-2012 à 19:31:05    

arabiwan a écrit :

Pour les classements c'est juste que l'ENSAE ne délivrait pas le titre d'ingénieur pendant quelques années, donc les classement d'école d'ingénieur ne la classait pas, tout comme l'école normale supérieure(ENS) n'apparait pas dans certains classements.
 
Mais si tu veux la situer, c'est une école du groupe A au même titre que les mines de paris, centrale paris, supelec, supaero...


Et tout simplement parce que ce sont des écoles très spécialisées, mais aussi très reconnues dans leur domaine :d

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Marsh Posté le 28-11-2012 à 19:48:49    

@Bigben29
 
Oui et oui. L'admission en L3 à TSE est sur dossier (même pour les élèves issus de la L2), mais elle est plus simple je pense que le concours de l'ENSAE. Elle peut se faire après une prépa ingénieur ou commerciale. En revanche, l'admission dans les masters de l'école est très très compétitive (semblable à Oxford/LSE) et les élèves issus de la licence n'ont pas de places garanties.
 
Je dirais (sans certitude, à confirmer auprès de gens de l'ENSAE) qu'une mention B à TSE suffit à une admission sur titre à l'ENSAE. Je ne pense pas que cette voie soit plus simple que celle du concours, mais 1) c'est une seconde chance et 2) la réussite aux examens universitaires demandent des qualités sensiblement différentes. Ensuite, selon les projets qu'on a, l'ENSAE n'est pas forcément le meilleur choix.

Reply

Marsh Posté le 02-12-2012 à 13:13:16    

Robindi a écrit :

Toutes ces questions dépendent de ton niveau.
 
Si tu es un krack, et que tu es sûr d'avoir une des meilleurs écoles d'ingénieur (X, Mines, Centrale) ou HEC/ESSEC, les deux te permettront de faire des cursus assez théoriques en économie, ou très quantitatifs (Stats/Econométrie). Quelque soit le choix de la prépa (HEC ou ingénieur), le concours de l'ENSAE te sera ouvert. Je te conseille de choisir selon tes goûts : veux-tu faire de l'histoire ou de la physique ?


 
"Un krack" ? Càd ? Etre accepté dans une des meilleurs prépas parisiennes ( Ginette, LLG, Henri IV )  :heink: ??
Ou plus modestement avoir un "bon" dossier dans un "bon" lycée de province et être pris dans une prépa "moyenne" de province ?
 

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Marsh Posté le 02-12-2012 à 13:13:16   

Reply

Marsh Posté le 02-12-2012 à 13:37:28    

Ca dépend des gens.
 
Si tu es bon, certains préfèrent être "1er en prépa moyenne" et d'autres "dernier dans une top prépa". Ca dépend de ton caractere, ta motivation, l'ambiance de la classe ...

Reply

Marsh Posté le 02-12-2012 à 16:03:42    

Robindi a écrit :


Si tu n'es pas un krack, l'Ecole d'Economie de Toulouse (TSE) peut offrir une voie particulièrement intéressante. A mon sens, elle est préférable pour ce genre de vocation à l'ESCP ou à Supélec. Une bonne licence à TSE ouvre les portes de l'ENSAE, de l'Ecole d'Economie de Paris, des masters de TSE (qui sont parmi les tous meilleurs au monde), éventuellement du concours des ESC si tu veux changer de voie, et des écoles étrangères réputées  (LSE, Bocconi, St Gall) : TSE est bien plus connu que l'ENSAE ou les Mines à l'étranger.
 


 
Sauf qu'il y a des accords ESCP/ENSAE qui te permettent de rentrer à l'ENSAE sans trop forcer. Même tu peux être admis à l'ENSAE sur concours en sortant de prépa ECS, c'est du niveau des 3 PAs. Mais en général, les personnes prennent une des 3 PAs et grâce aux accords font l'ENSAE ensuite.
 
J'ai fait ce type de parcours que j'ai largement préféré à la TSE

Reply

Marsh Posté le 02-12-2012 à 16:57:55    

Witzard a écrit :

Ca dépend des gens.
 
Si tu es bon, certains préfèrent être "1er en prépa moyenne" et d'autres "dernier dans une top prépa". Ca dépend de ton caractere, ta motivation, l'ambiance de la classe ...


 
Et même plus généralement, par rapport au concours de l'ENSAE et aux étudiants qui s'y présentent, est-ce que pour "espérer" rentrer il faut être vraiment très doué ( un krack  :whistle: ) ou bien du faite que l'ENSAE enseigne dans un domaine plutôt précis ( j'entend par là : pas de chimie, pas de physique, pas de labo, etc ) et qu'elle ne soit "pas si connu", on peut espérer y entrer sans être un krack ?
 
J'ai regarder les statistiques du concours commun Mines-Ponts et en gros pour rentrer faut bien être placé dans les 15% premiers donc c'est évident qu'il faut bosser en prépa, maintenant est-ce que l'ENSAE est "réservé à l'Elite", aux meilleurs MP* ou même avec l'enseignement qu'on peut recevoir dans une "petite" prépa de province, on peut y croire ?

Reply

Marsh Posté le 03-12-2012 à 00:34:32    

bigben29 a écrit :


 
Et même plus généralement, par rapport au concours de l'ENSAE et aux étudiants qui s'y présentent, est-ce que pour "espérer" rentrer il faut être vraiment très doué ( un krack  :whistle: ) ou bien du faite que l'ENSAE enseigne dans un domaine plutôt précis ( j'entend par là : pas de chimie, pas de physique, pas de labo, etc ) et qu'elle ne soit "pas si connu", on peut espérer y entrer sans être un krack ?
 
J'ai regarder les statistiques du concours commun Mines-Ponts et en gros pour rentrer faut bien être placé dans les 15% premiers donc c'est évident qu'il faut bosser en prépa, maintenant est-ce que l'ENSAE est "réservé à l'Elite", aux meilleurs MP* ou même avec l'enseignement qu'on peut recevoir dans une "petite" prépa de province, on peut y croire ?


 
Pour faire simple : une "petite" ou "moyenne" prépa de province ne permettent pas d'intégrer l'Ensae. On trouvera toujours des exceptions mais es-tu sûr de pouvoir être une exception ?

Reply

Marsh Posté le 03-12-2012 à 09:26:46    

henri-alexandre a écrit :


 
Pour faire simple : une "petite" ou "moyenne" prépa de province ne permettent pas d'intégrer l'Ensae. On trouvera toujours des exceptions mais es-tu sûr de pouvoir être une exception ?


C'est plus rare, mais pas impossible, comme tout :spamafote:
 
La prépa fait la moitié du travail, mais il ne faut pas oublier que c'est l'élève qui fait l'autre moitié :jap:

Reply

Marsh Posté le 03-12-2012 à 17:50:40    

Quand je disais un krack, je voulais dire quelqu'un qui est quasiment certain d'intégrer une des toutes premières écoles, dans lesquelles je ne comptais pas l'ENSAE mais celles que j'ai citées.
 
Si je vois l'intérêt pour un futur financier de faire HEC/ENSAE, à cause du niveau en finance d'HEC, qui a les meilleurs professeurs avec l'INSEAD et TSE, je ne vois que peu d'intérêt à faire ESCP/ENSAE à part empiler les diplômes. Autant faire ENSAE sec. Quelle est la valeur ajoutée de l'ESCP ? Le marketing ? Pas très utile pour les métiers évoqués. Le réseau ?
 
L'ESCP n'est pas une école pertinente pour les sujets évoqués : Eco/Finance/Statistiques

Message cité 1 fois
Message édité par Robindi le 03-12-2012 à 17:51:28
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Marsh Posté le 18-05-2013 à 06:30:17    

Robindi a écrit :

Quand je disais un krack, je voulais dire quelqu'un qui est quasiment certain d'intégrer une des toutes premières écoles, dans lesquelles je ne comptais pas l'ENSAE mais celles que j'ai citées.
 
Si je vois l'intérêt pour un futur financier de faire HEC/ENSAE, à cause du niveau en finance d'HEC, qui a les meilleurs professeurs avec l'INSEAD et TSE, je ne vois que peu d'intérêt à faire ESCP/ENSAE à part empiler les diplômes. Autant faire ENSAE sec. Quelle est la valeur ajoutée de l'ESCP ? Le marketing ? Pas très utile pour les métiers évoqués. Le réseau ?
 
L'ESCP n'est pas une école pertinente pour les sujets évoqués : Eco/Finance/Statistiques


 
Je viens de retomber sur le sujet.
 
D'une les profs à HEC en finance sont loin d'etre les meilleurs. Enfin ca depend de ta definition "meilleurs", ils sont sans doute tres bons en recherche mais pour la pedagogie il n'y a pas de superiorité particuliere d'HEC ni de l'INSEAD. C'est comme dire que les meilleurs profs sont dans les meilleures prepas, non sens.  
Faire HEC+ENSAE releve du meme raisonnement que faire ESCP + ENSAE, juste un cran en dessous en termes de reput bien sur.
 
Oui ca t'apporte en 1er lieu un reseau. Mais ca t'ouvre surtout plus d'opportunités si tu souhaites reorienter ta carriere pour prendre des positions manageriales par ex ou meme des la sortie d'ecole si tu te dis que finalement les stats/finance de marché ce n'est pas pour toi (c'est tres probable d'ailleurs que ton projet change une fois en ecole, moi le 1er, je voulais faire de la finance de marché et ce n'est plus du tout le cas).  
Les personnes ayant fait le double parcours (dans un sens comme dans l'autre) sont particulierement appréciées et ont pas eu de mal à chopper des jobs en front office en ces temps difficiles. Ce n'est pas pour rien que l'ENSAE a des accords avec les 3 Parisiennes.

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