D'après les différentes discussions du forum et diverses doccumentations il apparaissait que l'on pouvait continuer ses études après un DUT en vue d'intégrer une école d'ingénieur.
Pourtant, j'ai récemment pu parler à un responsable d'IUT et il n'a pas apprécié que l'on puisse envisager cette possibilité. Pour lui, le DUT n'est absoluement pas fait pour celà. Cette personne s'est vraiment braqué sur le fait que l'on puisse choisir de passer un DUT et continuer en  école d'ingénieur.
Je suis un peu déçue de cette réaction et du coup je me pose des questions sur les réelles possibilités qu'offre un DUT.
Qu'en pensez vous?

Ca ne lui a pas fait plaisir qu'on lui dise que son diplome n'est pas suffisant ...

n'importe quoi en effet le DUT n'est pas fait pour continuer les études c'est un diplome professionnalisant. de plus les entreprises via la taxe d'apprentissage financent les DUT  et si les entreprises ne trouvent plus de techniciens ben il ne financeront plus les DUT. et c'est vrai que c'est un peu bete de se dire je passe par un DUT pour aller en école d 'ingé. c'est pas la voie la plus facile contrairement à ce que bcp de gens pense. en passant par un DUT on limite énormement le nombre d'école que l'on peut integrer car cela dépend bcp de la spécialité.  

Mais à la base si tu as choisi un DUT, c'est bien pour te spécialiser dans une voie..
et la poursuite d'étude en école d'ing est vraiment possible (promo 2001, 60% des DUT ont continué leurs études, le recensement de 2004 est en cours, résultats en mars ou avril je crois mais il devrait etre encore supérieur) donc il y a 20 ans, le DUT était peut être "professionalisant", mais maintenant une énorme majorité des promotions continue.. (et oui, on peut choisir un DUt pour la qualité de sa formation comparativement à la fac et ses 2 premières années "pourries" pour beaucoup)

En l'occurence il s'agissait ici du DUT génie biologique.
Mais quand on ne se sent pas pret à faire prépa, c'est qd même une solution.Si on a envie d'arreter au bout des 2 ans , on arrete, sinon si on se rend compte que finalement on aime les études, on peut continuer non?

dans ce cas:
- pourquoi avoir fait le BTS et le DUT ?
- pourquoi les ecoles d'ingé admettent elles des DUT dans leur cursus ?
 
si on suit ton raisonnement, lorsqu'on a commencé dans une direction, on y est enfermé pour la vie. Encore heureux que bcp de personne ne raisonne pas comme vous sinon je pleinds ceux qui ont été orientés en BEP. Chaque année il y a bcp de bachelier qui ont eu un BEP auparavant alors que le BEP est un diplome "professionnalisant".
 
Donc oui on peut faire une école d'ingé apres un DUT si on a les capacités et non ce n'est pas plus facile d'entrer en école d'ingé avec un DUT

 
faut arréter, 90% des DUT ont choisi ça parce qu'ils n'avaient pas le niveau pour aller ailleurs, et que c'est la formation qui vient après les prépas, devant la fac et le BTS.

 
il y a même pire : parcours d'un pote : 3eme techno, BEP, 1ere d'adaptation, bac pro, BTS, ATS, ENS cachan : ça casse almanda ! petit élitiste !

j'ai choisi ca car je ne voulais pas faire de prépa , et que je ne voulais pas aller à la fac (car pour moi DUT > fac)
et pourtant j'avais largement le niveau d'aller en prépa..    
 
il y a 20 ans, le cursus typique pour l'école d'ing était prépa ==> école, maintenant il y a de très nombreuses admissions parallèles depuis DUT, DEUG, BTS, prépa..
dans mon école (UTC, et surtout ma branche, génie informatique), il y a plus de DUT que de prépa en 3e année (après admission parallèle)
J'avais regardé les stats de l'insa lyon aussi, 50% de DUT en admission parallèle (contre 20% de prépa)
 
Donc faire un DUT pour continuer est un "choix"

D'après certains profs ma fille a le niveau et les capacités pour tenter la prépa mais ça lui fait peur.
Moi je lui conseille d'éssayer qd même un an de prépa quitte à retourner apnrès en DUT si ça ne marche pas. Elle a peur aussi même en réussissant à suivre 2 ans de prépa d'échouer aux concours et d'avoir perdu ainsi 2 ans. Et après, que faire??

faire comme bcp de ceux qui sont en prépa: s'inscrire en parallèle en fac dans la spécialisation correspondant à sa prépa comme ca elle aura bcp de matiere en commun. Si elle échoue aux concours, elle pourra toujours aller en licence et donc pas perdre d'année (en supposant qu'elle réussisse les exams de fac). L'inconvéniant c'est que ca rajoute une petite charge de travail en plus : les matieres enseignées en fac et non abordées en prépa meme si elles sont rares

DUT devant la fac.. on aura vraiment tout entendu C'est pour ça que des élèves ayant un DUT viennent à la fac parce que le diplome n'est pas suffisant pour avoir un bon boulot Arrêtez un peu de fantasmer. Surtout en ce qui concerne les sciences, la fac suit dans la plupart des cas le programme de prépa (notamment en maths).  
 
fmouss881: il ne faut pas mettre de côté la solution de la fac! En sortant, c'est à la clef un bac+5. Si en plus c'est dans un domaine scientifique, c'est encore mieux. De toutes façon, si on entre à la fac, ce n'est pas pour s'arrêter au bout de 2 ans. C'est minimum une licence (3 ans), qui sert à continuer sur un Master de 2 ans, voire plus si affinités. Après on peut s'orienter vers un Master Professionnel (ce que j'ai fait) ou un Master Recherche qui ouvre les portes de la thèse et du doctorat.

 
+1    
Beaucoup d'élèves de prepa se retrouvent à la fac. Suivant les filières il peut en effet y avoir des matières supplémentaires beaucoup plus approfondies à la fac qu'en prépa, comme l'informatique (toujours suivant la filière suivie). Mais avec un peu d'effort les gens s'en sortent bien

et le doctorat ouvre les portes du chomage    (en France en tout cas)

Bah, comme je le disait sur un précédent sujet, ma fille n'est pas du tout faite pour la Fac. Elle a besoin d'etre encadrée et de travailler en nombre d'élèves restreints(pas en amphi)

là pour le coup je suis d'accord. Dans la filière recherche c'est pas gagné. Néanmoins, en Master Pro y'a pas de problèmes. Après tout dépend des filières et du marché, mais cela ne dépend plus de la fac, de la prépa ou autre, mais de l'offre.

à l ORIGINE les BTS/DUT étaient faits pour aller travailler de suite après.
Le niveau d éducation français évolue, les cursus bac+2 se remplissent de personnes qui auraient, selon le gouvernement, du partir à la fac pour un cursus long.
 
Accroche toi, il est possible de continuer après un DUT.
Monte un bon dossier, ouvre les portes qu on te ferme, et dis merde à ton chef de département
 
J ai presque eu le même cas, juste du montrer mes motivations et mon projet profesionnel à mon responsable de DUT, je suis aujourd'hui en licence, et ai en projet d intégrer un cursus Master.
 
Bon courage, +++

 
Fac de Versailles: max 100 personnes en amphi, TD de 20 personnes. Ca c'est le pire pour la première année. Après en général on se retrouvait à 15 par td Et en amphi, bah de toutes façons y'avait maximum 50 personnes d'inscrites, voire moins dans certaines filières. Et en Master on était 25 inscrits
 
Donc fac ne signifie pas forcément gros amphi et manque d'encadrement. Mais bon c'est sur qu'il faut "un peu plus" être autonome. Et puis il faut apprendre aussi à le devenir. L'encadrement ne dure pas éternellement, et je pense que la fac est un bon apprentissage justement. Plus tôt elle apprendra à être autonome et mieux ca sera pour plus tard. L'avantage aussi des petites facs c'est que les gens s'entraident, les profs sont là pour répondre aux questions et pour aider après les cours. Je pense que c'est un peu cliché de dire qu'à la fac il n'y a jamais d'encadrement. Bien entendu tout dépend de la fac...

nan mais je ne parle que des 2 premieres années    
oui bien sur qu'un DUT ne vaut pas un bac +5 quelconque (fac, ecole d'ing..)

 
ca c'est pas un probleme. Plus on "avance" dans le cursus universitaire, moins il y a de monde donc si elle arrive en licence, elle sera largement plus encadrer qu'en premiere année. Et étant donnée que les 2 premieres années elle les passera majoritairement en prépa, la question ne se pose plus

Et puis c'est le fait qu'il n'y ai pas beaucoup d'heures mais qu'il faille se dire qu'il faut travailler autant en dehors. Je doute qu'elle utilise son temps libre pour beaucoup travailler mais plutot pour s'amuser ou se reposer donc c'est un peu ça aussi l'inconvénient de la Fac qd on a des élèves qui d'eux même ont du mal à se mettre au travail en dehors de "l'encadrement".
 
Petite info: sélection très sévère pour entrer en DUT GB à Créteil. Environ 1 demande sur 10. C'est fou non?

nan mais c'est connu, ceux qui vont en DUT, ce sont ceux qui n'ont rien eu d'autre (cf plus haut..   )
et après on nous dit chaque année qu'il y a plein de place de libre en prépa..  

Les DUT n'ont au depart pas été faits pour se diriger vers des etudes longues.
Cependant, dans la pratique, que ce soit pour l'integration des ecoles de commerce ou d'ingenieur, les DUT et dans une moindre mesure, les BTS, sont devenus une voie importante vers ces ecoles.  
N'ait donc aucune hesitation a poursuivre ton cursus. Une seule restriction: il y a quand meme une selection et seuls les "bons eleves" des DUT et "tres bons eleves des BTS" ont acces a ces filieres.
Envoie moi un MP si tu veux des details.

   c'est la peine de s'exciter.
 
c'est tout a fait possible mais ce n'est pas la voie la plus adapté je suis tres bien placée pour le savoir car oh miracle j'ai fait un DUT puis l'école d'ingé puis une these. mais comment j'ai fait??? ca devait etre un miracle.
 
mais contrairement a bcp j'ai fait le DUT donc qd je vois qu'une personne ne veut pas aller en prépa parce qu'elle a peur de travailler et préfere aller en DUT, je dis non c'est pas la bonne solution car en DUT tu vas bosser autant qu'en prépa differemment c'est sur. car on n'est pas dans le premier tiers de la promo avec plus de 12 de moyenne théorique en claquant des doigts.
 
fmouss881 en DUT on n'est en général 100 par promo donc ta fille aura aussi des cours en amphi. tout simplement les TD sont par classe de 30 en moyenne comme à la fac.
qu'est  ce que tu appelles encadrement?  
 

3 absences en DUT et on est mort (ils nous ont meme fait l'appel en amphi quelques fois   )
pas à la fac (2 soeurs qui y sont passées, et pas d'obligation d'aller en TD)
 
et les profs peuvent te parler apres les amphis, à la fac des fois c'est "bon, je fais des cours car je suis obligé, mais me faites pas chier, venez pas me parler, moi ce qui m'interesse c'est la recherche"

bah oui et non. Le nombre de place est limité dans une promo (autour de 100) et il y a bcp de personne qui envoie un dossier en IUT meme si au finale elles n'iront pas donc meme si la stat peut paraitre flateuse, la réalité est moins angoissante.
 
Par exemple moi, j'avais envoyé 3 dossiers à 3 IUT en ile de france (admis au 3) et bien evidement au final je ne suis allé que dans 1 et mes 2 autres dossiers ont été utilisé dans les stats des IUT respespectives.

en DUT aussi tu tombes sur des profs cons qui ne t'expliques rien apres le cours. mais je demandais a fmouss81 ce qu'elle entendait par encadrement?? ce qu'elle pense que sa fille a besoin.  car meme si tu es obligé de venir en cours tu peux ne rien foutre pdt le cours.  
et j'ai fait un DUT et je sais que les cours sont obligatoires

 
Il ne faut pas généraliser A la fac aussi il y a des contrôles. 3 absences et c'était direct défaillant et rattrapages en septembre
 
Concernant les profs, c'est faux aussi. Je sais pas où elles sont allées à la fac, mais ce n'est pas partout pareil. Moi ca m'est arrivé très souvent de rester parler avec des profs 1h après le cours. C'est même d'ailleurs eux qui avaient du mal à arrêter Ce qui les intéressait, et surtout à partir de la licence (donc 3ème année maintenant) c'était qu'on réussisse, et en Master qu'on trouve un bon stage et un bon boulot à la clef! Ils ont même servi de pistons pour beaucoup pour avoir de meilleurs stage etc. Alors dire qu'il n'y a aucun encadrement et que des profs qui s'en foutent de nous aider... ce n'est absoluement pas vrai.

+1   cours obligatoire ne signifie pas être obligé de travailler, mais uniquement de faire acte de présence.  
 
Et puis, je voulais rajouter aussi, à la fac y'a aussi pas mal d'heures de cours hein! (a part en philo ). C'était environ 30h sur place sans compter les projets à rendre régulièrement, les DM (et oui y'a aussi des devoirs à la maison à rendre) et le Contrôle continu à bosser (pour ma part surtout en maths, y'avait des interros surprises régulièrement, des interros prévues et les partiels) ...

encore une fois, comparons ce qui est comparable
nous parlons bien des 2 premieres années apres bac, soit DUT/prepa/deug (enfin L1-L2) et pas de la licence et après (où là les profs sont effectivement beaucoup plus attentifs aux élèves, en Master 2 pro, ils sont parfois - de 15 donc là oui, il peut y avoir de l'encadrement plus individuel)
et donc là, les profs qui ont rien a foutre de ta gueule, j'en ai vu
j'ai assisté à quelques cours de bio (avec une copine de l'époque), et l'enseignement n'est vraiment pas le meme entre la fac et le DUT (amphi bondé, prof qui fait son cours à 100 à l'heure.. contre amphi beaucoup plus restreint en DUT, prof qui peut prendre le tps d'expliquer..)

Ce que j'entends par encadrement ce sont les 35 h en moyenne en DUT contre env. 18h à la Fac avec le devoir pour cette dernière de travailler autant chez soi.

 
18h à la fac ? En quelle filière ? Certainement pas en filière scientifique Même en Master j'avais 6h de cours par jour ... ca donne pas vraiment 18h à l'arrivée Et bien entendu il faut bosser chez soi, comme partout si on veut réussir. Il faut bien se rendre compte qu'il faudra bien un jour se mettre à bosser le soir jusqu'à 2h du mat' pour faire les projets et autres.

les 18h de fac/semaine, ce sont surtout pour les philo et compagnie, en science, ca tourne plutot autour de 30
mais le coup des DM, projets, interro surprise.. il y en a aussi en DUT  

 
 
Encore une fois, même pour les deux premières années, tout dépend de la fac où tu es. Nous les amphis n'étaient pas du tout bomdés, les cours n'étaient pas faits à 100 à l'heure et les profs prenaient le temps de nous expliquer si on ne comprenait pas  
 
Certains ont parlé d'amphi de 100 en DUT... je vois pas en quoi c'est moins qu'à la fac. Dans ma fac de toutes façons, la salle en elle-même ne pouvait pas contenir plus de 100 personnes ...

 
oui. Le contrôle continu est quand même un avantage. Ca permet de se tester tout au long de l'année.

enfin nous c'était controle continu + exams à la fin

 
pareil avec en plus pas mal de projets aussi. Mais je pense qu'en DUT c'est pareil.

oui  

Donc pour résumer vous tenteriez 1 an de prépa qd même histoire de tester le rythme, l'esprit et l'ambiance quitte à reprendre un DUT si ça ne convient pas, ou direct DUT?

ou direct fac Comme on l'a dit il y a des fac ou on est encadré, et des DUT où ou l'est pas du tout Si elle veut poursuivre des études longues, autant aller directement à la fac. Par la fac aussi on peut aller ensuite en école d'ingénieur. La où j'étais, y'avait même l'option "prepa ENSI" pour preparer les concours en fin de deuxième année. Et ensuite c'est sur dossier.