Bonjour,
 
Les études en france coutent relativement chères, mais j'ai entendu dire que c'était pire dans les autres pays comme les états-unis ou en angleterre ?
Par exemple, en france, après le bac, ceux qui vont dans les écoles post-bac, c'est du 6000 euros par an.
 
Merci.

Les post bac dont tu parles sont privées.
Il y a possibilité de passer par la fac, ou par le systèmes prépas publics + école post prépa, généralement bcp moins chers.
 

Il y a des post-bac publiques, des post-prépas privées à 10 000 euros l'année, il y a de tout, tu veux parler de quelle branche d'études?

Va en Allemagne, cela coute carremment bien moins cher... c'est un peu plus dur par contre... mais á la fin tu t'en sors á meme Niveau...  
 
les systemes francais mais surtout anglosaxon ( Angleterre, USA, Australie...) sont de vrais Business malheureusement..

Euh...fac / ingé, tu vas me dire que ca coûte un bras ?

 
facultés en France c'est peu de portes qui s'ouvrent sauf les domaines ou c'est dur : medecine, droit...
ecoles d'ingé publiques oui c'est pas cher mais tout le monde n'y rentre pas...du coup si tu as pas le Niveau, tu finis en privé et ca coute á un bras
enfin les ecoles de commerce, cela coute un bras et une epaule pour peut-etre des retombées si le mec se demerde bien mais c'est meme pas Garanti.
 
Je compare Avec le modèle allemand que je connais bien...c'est pas loin.. c'est bien plus interessant...

Un ingé en Allemagne n'a pas la même formation, et pas les mêmes compétences qu'un ingé en France. Je pense qu'à partir de là c'est difficile d'établir une comparaison.
La plupart des bonnes écoles d'ingé sont publiques, il n'y a que les post-bac qui soient privées; toutes les ESC sont chères ; certaines fac proposent de très bonnes formations (dauphine), etc.  
Accessoirement prendre un crédit pour financer trois années d'études c'est assez courant, et bien plus faisable que dans les pays anglo-saxons.

je te rejoins sur certains Points dont le dernier. Pour les ingé, il y a une différence de Formation c'est clair. Dauphine reste un cas particulier et forte selection.  
 

Parce que tout le monde entre et sort de la fac en Allemagne ?  
PS : Chopper une école public correct, c'est tout sauf la mort.
Y a même des écoles au concours qui n'a rien d'insurmontable qui te donne le statut de fonctionnaire dès que tu y entres, et non seulement tu ne paies plus tes études mais tu es même payé (tu as en revanche une obligation envers l'état derrière, mais ça vaut très largement le coup).

Les études en France ne coûtes rien ou presque. Ce qui coûte cher ce sont les "à côté" (logement, voyage à l'étranger...) mais pas les études en elles mêmes.
Après c'est certain que si tu choisis le privé, c'est beaucoup plus cher. Mais là c'est un choix car il y a aussi bien voir beaucoup mieux dans le public en général.

Les UFR, les IAE et les IUP ne coûtent rien par rapport aux écoles de commerce post-bac et n'ont rien à leur envier au niveau qualité des cours et débouchés, bien au contraire.

Les ESC sont tous très chers, il me semble, même pour les meilleures ESCs comme ESSEC (39500 € minimum pour tout le cycle bachelor et master)  
et HEC (13200 € par an).
Comme ESSEC et HEC sont assez chers, est-ce que qu'ils sont si sélectifs concernant le niveau ou il suffit d'avoir de l'argent ?
 
Pour les écoles d'ingé, j'ai cherché et ça dépend vraiment, mais la pupart des écoles coûtent assez chers et effectivement la fac ne coûte presque rien.
Après une recherche, je constate que la plupart des écoles connues coûtent assez chers (autour de 7000 € par an ou plus) :
en informatique, EPITA, EPITECH, SUPINFO  
en électronique ECE
en aéronautique ISAE
en génie civil ESTP
etc.
 
Toutes ces écoles coûtent très chers mais ce sont des écoles connues et qui trouvent sans difficulté un emploi dans de très grosses boîtes, ce qui n'est pas du tout le cas pour les écoles moins chères et la fac.
 
Mais ce que je voulais savoir, c'est si c'est la même chose aux Etats-Unis et en Angleterre, on m'a dit que c'était pire et encore plus chers, même pour les
meilleurs comme Harvard et Stanford, est-ce que c'est vrai ?
 
Merci.

Paye tes exemples.
HEC, ESSEC, ESCP, toutes les bonnes ESC sont sélectives. Pas de question de pognon ici. Si ça se trouve l'ESC Chambéry coûte aussi cher que l'ESCP et pourtant elles ont pas *exactement* la même cote auprès des employeurs.

Tu me cites l'EPITA, je te cite l'ENSIMAG;
ECE -> Supélec
ISAE -> supaéro
ESTP -> INSA
Il y a des alternatives gratuites (voir où tu es payé, mettons, l'X au hasard) à toutes les filières.

Maintenant c'est sûr que si t'es un gland, que t'as pas envie de passer par la case prépa mais que tu veux faire des choses qui t'intéressent et avoir la sécurité de l'emploi, va falloir passer à la caisse oui.
Pour les autres, faut se sortir les doigts du cul. Ca s'appelle le mérite.

Pour les Etats Unis / l'Angleterre, même combat, sauf que TOUT coûte affreusement cher (mettons entre 15k et 30k € l'année pour Harvard, la LSE, King's College je dirais).

 
En dehors de l'ESTP toutes les écoles d'ingénieur privées sont mauvaise. Tu te trompes l'ISAE c'est public. On observe le phénomène inverse en ESC : le prix du diplôme est proportionnel à la qualité et la sélectivité de l'école.
 
C'est dû au fait qu'historiquement les esc dépendent des CCI, et les écoles d'ingé des ministères .
 
 
 

 
Je viens de te dire que les IAE et IUP, les équivalent publics, ne le sont pas. Après si tu veux aller en ESC c'est un choix !
 
 
 
Comme EPITA que tu défendais tant.
CQFD.

 
Cet epic double discours grilled  

 
Cet epic double discours grilled  

 
 
Trop gros sur la fin, troll grilled.  
Si ça se trouve, c'est même markof qui nous refait une crise de schizophrénie.

Ah rouais , même pas vrai  

Je cherche pas à faire de troll, je cherche juste des réponses à mes questions.
Je me doutais bien que HEC, ESSEC, ESCP sont sélectifs et qu'il faut avoir un bon dossier, mais ce que je constate c'est qu'il
faut quand même avoir pas mal d'argent, je sais pas comment vous trouvez 13200 € pour chaque année pour HEC ou 39500 € pour ESSEC quand on est simple
étudiant (et donc pas de salaire).

Pour les écoles d'ingénieurs, il y en a de pas cher apparemment et heureusement.
Vous dites que les écoles d'ingé privés sont les plus mauvaises, mais pourtant ceux qui sortent dans ces écoles privées travaillent dans de
très grosses boîtes et n'ont aucune difficulté à trouver un emploi. Si ces grandes entreprises les recrutent, c'est qu'ils ne doivent pas être si mauvais
que ça, non ? merci de m'éclaircir.

Epita, ESIEE, ECE, vous êtes sûrs que c'est mauvais ?

Comment expliquez-vous cette différence entre école d'ingénieur et ESCs au niveau des frais scolaires ?

Merci.

J'ai déjà répondu à cette question    
 
Les écoles d'ingénieurs dépendent de certains ministères , les ecoles de commerces des chambres de commerce et de l'industrie   .
 
La raison pour laquelle les plus prestigieuses sont  chères ? Bof, les profs sont plus chers toussa... Mais bon surtout je pense que la rémunération à la sortie assurée par le prestige de ces écoles rendent ce critère secondaire aussi bien par les étudiants que par leurs banquiers!
 
Les epita et co sont de bonnes écoles, mais les gens qui en sortent ne peuvent généralement pas aspirer aux mêmes salaires/perspectives d'évolution que les ingénieurs d'écoles plus réputées    
 
C'est pas une question de formation, c'est une question d'aylitisme franco-français qui pousse les boîtes à recruter les mecs les plus doués de prépa car on considère que pour faire partie de l'aylite il faut avoir réussi des concours très difficiles   . On estime que ces derniers sont plus intelligents/bosseurs/persévérants que la moyenne ce qui fait d'eux des potentiels futurs cadres supérieurs. Sans compter les diplômes qui font mouiller les clients, la finalité c'est quand même de se faire du pognon   .
 
Maintenant stop  
 

Trouver un taf n'est pas un problème pour un ingé.
(A part dans certains domaines, et encore, même en temps de crise, des mecs qui avaient fait chimie arrivaient à se faire embaucher en SSII).
Il y a tellement de jobs bidons dans l'info que tu trouves toujours.
La difficulté, c'est trouver un bon taf.

Et là, la réputation des privées seront toujours très en-dessous des meilleurs publiques.
A part p-e l'ESTP (et Supélec, mais elle a un statut spécial), il n'y aucune privée parmi les 15-20 meilleures écoles d'ingé.

C'est pas mauvais, c'est juste moins bien que X/Mines/Centrales et Ponts/Supélec/Supaéro/Télécom/etc...
Comme dit markof, t'as pas les mêmes perspectives de carrières à la sortie d'Epita que de l'X.

Pour conclure sur les ESC, sache qu'il y a aussi des quotas pour HEC pour ne citer qu'elle (les autres aussi je pense) qui peuvent faire descendre les frais de scolarité drastiquement ( moins de 5000 € / an je pense). Ca dépend essentiellement de ton échelon de bourse, et en France c'est pas très dur d'être boursier.
(et au fait, il ne s'agit pas d'avoir un bon dossier, vu que 80% des admis le sont via un concours post-prépa économique).

 
HEC gratuit pour les boursiers même à échelon 0
 
ESCP ils payent que la moitié je crois

Les banques sont donc prêtes à emprunter 13200€ ou 39500€ si on est à HEC ou ESSEC ?
Est-ce que c'est fréquent ce genre de prêt chez les gens de HEC et de ESSEC ?

Est-ce que c'est la même chose pour Epita, ESIEE, ECE, etc., est-ce que la plupart font aussi des prêts de 7000 € tous les ans durant 5 ans ?

Les banques n'empruntent pas, elles prêtent. C'est toi qui empruntes.
Pour les prêts, si tu as une caution solide de tes parents, pas de problèmes. Sinon tu as le prêt OSEO garanti par l'Etat mais limité à 15k€.

+Beaucoup
A mon sens payer une école d'ingé privée n'a d'intérêt que si l'on a pas un dossier suffisant pour une école publique.

Y'a pas besoin de garant dans les meilleures ESC dans la limite des frais de scolarité

 
Que veux-tu dire par une caution solide des parents pour un prêt de 13200€ ou 39500€ ?

Les banques, en général, ne prêtent pas sans une caution. Si tes parents sont des intérimaires ou enchainent les CDD etc je doute qu'une banque te fasse un prêt.
De toute manière, franchement, faut être profondément débile pour suivre des études payantes quand on peut avoir gratis dans le public !

Pour les ESC tu n'as pas forcément le choix mais tu peux choisir l'apprentissage ou l'alternance, dans ce cas c'est gratis aussi (par contre si ton entreprise te lâche... ). Par contre il existe des formations très bonnes à Dauphine, la Sorbonne et Assas qui n'ont rien à envier aux meilleures ESC (Pa exclus).

Sciences Po est également gratuite pour les boursiers...

ENS ? X ? ENA ?
Ouais, rien d'insurmontable  

Ensai, Ensta Bretagne, Entpe, Eivp, Enac... Il y en a une bonne vingtaine au total.  
La liste exacte est là
Donc stop les excuses bidons, y a d'autres écoles rémunérées que X/ENS, et oui, elles sont accessibles pour la plupart.

Ouai enfin, ce n'est pas le cursus ingénieur mais le cursus fonctionnaire qui est sur 2 ans (donc Bac+4) et ne délivre pas le diplôme d'ingé.

L'équivalence ingé peut s'obtenir de manière relativement accessible d'après ce qu'on m'a dit

 
Ça dépend du domaine...
Tu sors de fac d'histoire c'est sûre que ça t'ouvres très peu de porte pour le monde professionnel...
 
Par contre les formations facs crée par des labo d'excellence en science, t'inquiète pas qu'eux ont quand même une concurrence avec certaines écoles d'ingé! Notamment les ex-iup...
 
 
Pour le topic:
Il faut peser le pour et le contre pour chaque formation.
Ce n'est pas parce que M. le directeur sait parler et qu'il vous dit "vous êtes tout beau, vous êtes les meilleurs" que ça fait de l'école une excellente formation... Sauf exception bien sûre pour une bonne partie des post-prepa...